Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: yamoo le 04 juin 2010 à 11:26:26

Titre: après la trajectoire, le freinage...
Posté par: yamoo le 04 juin 2010 à 11:26:26
voici la suite :

http://www.moto-station.com/article8569-freiner-a-moto-les-conseils-d_un-pro-en-video.html

Citer
Freiner à moto : Les conseils d'un pro, en vidéo
Après la trajectoire de sécurité en virage "gendarmerie approved", voici cette fois ce qu'il faut savoir pour freiner en moto le plus efficacement sur route : usage et utilité du frein avant, arrière, freinage "à deux doigts"... A l'occasion du Rallye de la Sécurité Routière de Creuse 2010, un moniteur nous explique ce qui fonctionne le mieux. Indispensable...

pareil, je ne verrai la video que ce soir à la maison ::)
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: 23 le 09 juin 2010 à 13:01:22
ouais, moyen la vidéo, je pense que c'est fait surtout pour les 125 qui n'ont pas le permis.
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: legone le 09 juin 2010 à 13:23:04
bah moi, j'y ai appris des details qui ont leur importance, type "pourquoi le freinage deux doigts??"
jusque la j'avais l'explication: meilleur feeling au freinage... maintenant je sais pourquoi on obtient ce feeling, mais aussi pourquoi deux doigts... donc bon, ca sert pas qu'aux 125 ;)
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: 23 le 09 juin 2010 à 13:45:55
ok, je parlais de mon cas perso, j'aurais du l'indiquer :top:
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: zekoala le 09 juin 2010 à 20:56:26
ok, je parlais de mon cas perso, j'aurais du l'indiquer :top:
mais comme tu as le bon goût de rouler en Yam, certaines choses sont naturelles pour toi... D'autres ont moins de chance  >:D
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: fredingue le 09 juin 2010 à 21:01:43
bah moi, j'y ai appris des details qui ont leur importance, type "pourquoi le freinage deux doigts??"
jusque la j'avais l'explication: meilleur feeling au freinage... maintenant je sais pourquoi on obtient ce feeling, mais aussi pourquoi deux doigts... donc bon, ca sert pas qu'aux 125 ;)
Sur un perfectionnement AFDM dispensé par mon pote Thierry "René les gaz", je me suis fait engueuler parce que je freinais d'urgence avec 2 doigts.
J'ai pas regardé la vidéo, y a pas de son...
Titre: Re : Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: 23 le 10 juin 2010 à 06:53:22
ok, je parlais de mon cas perso, j'aurais du l'indiquer :top:
mais comme tu as le bon goût de rouler en Yam, certaines choses sont naturelles pour toi... D'autres ont moins de chance  >:D

J'ai l'impression que tu te fou de maggle... ;D ou de celle de legone qui roule en kawa???????
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: legone le 10 juin 2010 à 07:47:30
je ne releve meme pas....  ::) ::) ::) la bave du vieux crapaud n'atteint pas la blanche colombe :D (j'use roule en yam' aussi a une epoque :D)

fred: le reste des doigts qui ne sont pas sur le freine permet deux choses: garder l'accélérateur décéléré et guider plus facilement la moto. ensuite deux doigts, le debut du freinage se fait sur le milieu du frein (la mi distance permet de ne pas avoir trop de force pour bloquer la roue) et ensuite les doigts doivent se deplacer vers l'extremite du levier afin d'augmenter la force de freinage et d'avoir un meilleur feeling sur le freinage ;) (c''est ce qui est dis dans la video)
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Goyakla le 10 juin 2010 à 09:08:14
+1 avec Fred, sur le stage de perf que j'ai fait, ils proscrivaient le freinage à 2 doigts :idiot:
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: legone le 10 juin 2010 à 09:14:38
ben alors ils prescrivaient quoi, et avec quelle justification??  :-[
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Goyakla le 10 juin 2010 à 09:29:14
ben alors ils prescrivaient quoi, et avec quelle justification??  :-[

Ils préconisaient de toujours utiliser TOUS les doigts : deux doigts pour la précision, 2 doigts en renfort pour la puissance si nécessaire :top:

Sur la vidéo, le coup de n'utiliser que 2 doigts est bien joli, mais il faut repositionner la main vers l'extérieur du guidon, ce qui, à mon avis, ne favorise ni la rapidité d'action, ni la tenue du guidon car on n'est plus calé normalement sur les poignées. Je rajouterai même un risque de glisse de la main vers l'extérieur du guidon, si le freinage est commencé alors que la main n'est pas positionnée correctement, et si n'importe quoi survient alors qu'on est en train de chercher sa "bonne" position, c'est la gamelle assurée avec un guidon qui va partir en vrille :dead:

Le coup de l'accélérateur maintenu en position "off" :
- en freinage normal, jamais eut de soucis ;
- en freinage d'urgence, outre le fait que le temps pour repositionner la main est du temps utile au freinage, ils préconisaient le débrayage pour éviter tout risque de blocage en fin de freinage il me semble :P

Autre chose qui me dérange dans cette vidéo : ils ne parlent pas de l'utilité du "blocage" des bras en position tendue, pour verrouiller le guidon, assurer la trajectoire, éviter tout guidonnage, limiter le transfert de masse...

Cette vidéo me laisse très dubitatif :-X
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Chatoone le 10 juin 2010 à 09:31:09
Freiner avec plus de 2 doigts, ça aide à ne pas se payer des bagnoles qui font des déboitement intempestifs sur le périph'  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: fredingue le 10 juin 2010 à 09:42:10


fred: le reste des doigts qui ne sont pas sur le freine permet deux choses: garder l'accélérateur décéléré et guider plus facilement la moto. ensuite deux doigts, le debut du freinage se fait sur le milieu du frein (la mi distance permet de ne pas avoir trop de force pour bloquer la roue) et ensuite les doigts doivent se deplacer vers l'extremite du levier afin d'augmenter la force de freinage et d'avoir un meilleur feeling sur le freinage ;) (c''est ce qui est dis dans la video)
Sur freinage d'urgence: Tu laisses l'accel, il te sert plus à rien. Avant ton freinage, ta position est bras légerement fléchie et le buste "avancé". Au freinage d'urgence: Tu te redresses, coudes rentrés "vérrouillé",ton guidon ne bouge pas (sinon j'annonce gamelle) le frein à "pleine main" et le regard au loin.
Le freinage "2 doigts": RACING...
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: legone le 10 juin 2010 à 09:48:56
Freiner avec plus de 2 doigts, ça aide à ne pas se payer des bagnoles qui font des déboitement intempestifs sur le périph'  :coolsmiley:

ca c'est faux.... j'avais freine avec tte la main  :2funny: la roue avant, meme bloquee (bah oui j'y avais ete comme une brute et j'etais deja un peu sur l'angle) a pas freine assez. :D et puis moi... je freine avec trois doigts :D j'arrive pas a m'en empecher... y a plus que le ptit doigt et le pouce sur la poignee :D

comme gerald, j'ai ete surpris qu'ils ne conseillent pas de tendre les bras.
Titre: Re : Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Silent Phong le 10 juin 2010 à 10:52:53
... :D et puis moi... je freine avec trois doigts :D j'arrive pas a m'en empecher... y a plus que le ptit doigt et le pouce sur la poignee :D

C'est super ça legone, tu viens d'inventay une technique intermédiaire, et avec tes deux doigts aux extrêmitay bah tu gagnes encore en équilibre !  :geek:  ;D

(mode humour bien sûr  ;)  )
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: airpébé le 10 juin 2010 à 11:47:44
de toute façon ,avec l'ABS ,on a pas ces soucis ,1,2,3 ou 4 doigts c'est pareil  :idiot:
et moi j'ai pas changé ma technique ,c'est toujours 2 doigts pour tout  :2funny:
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Armène le 10 juin 2010 à 12:39:04
.../...  moi j'ai pas changé ma technique ,c'est toujours 2 doigts pour tout  :2funny:

Ça ce sera tout rapporté  >:D

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg811.imageshack.us%2Fimg811%2F7117%2Fmoijairalenti.jpg&hash=faf63c2bc2f26c9f209a1365aa170e9f)


Pour ma part, comme j'ai tendance à rouler avec 2 doigts sur le levier, et je freine donc souvent ainsi.
Par contre, si je sais que je dois freiner fort ou en freinage d'urgence, je freine avec les 4 doigts.

D'autre part, j'ai un autre petit blème quand je freine fort avec 2 doigts: la course du levier fait que le levier vient en appui sur les doigts restés sur la poignée. Mais c'est peut-être un pb de réglage...
 
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: fredingue le 10 juin 2010 à 13:03:53
Oui, il faut que tu recules un peu ton levier :)
Lors de mon stage sur circuit chez BMC: A. VIEIRA expliquait qu'il fallait reculer le plus possible le levier de frein pour pouvoir mieux "doser" son freinage.
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: legone le 10 juin 2010 à 13:18:47
et moi j'ai pas changé ma technique ,c'est toujours 2 doigts pour tout  :2funny:

ca c'est avant ou apres avoir retire l'echarpe?? :D >:D >:D
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: 23 le 10 juin 2010 à 16:02:45
Comme fredingue il me semblait avoir toujours entendu, et mon moniteur me le disait aussi, les 4 doigts pour freiner, interdit de n'en mettre que 2...
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: fredingue le 10 juin 2010 à 16:45:05
Comme fredingue il me semblait avoir toujours entendu, et mon moniteur me le disait aussi, les 4 doigts pour freiner, interdit de n'en mettre que 2...
Sacré Christian, malgré son "air con et sa vue basse" :2funny: les bons conseils étaient là et retenus :top: :top:
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: zekoala le 10 juin 2010 à 21:25:36
de toute façon ,avec l'ABS ,on a pas ces soucis ,1,2,3 ou 4 doigts c'est pareil  :idiot:
et moi j'ai pas changé ma technique ,c'est toujours 2 doigts pour tout  :2funny:
C'est vrai que c'est un sacré plus...
Ca me manque un peu je dois dire, ça apporte une sérénité bien appréciable : on se stresse beaucoup moins pour un tas de petits détails, ça profite à la sécurité des phases de freinage d'urgence.
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Gazzou le 10 juin 2010 à 22:05:40
moi, j'en ai connu une qui preferait 4 doigts...  :P



...ma fazer  ;D

sinon, sur la katoche, avec les etriers brimbo, les durites aviat et le maitre cylindre radial:
1 doigt suffit largement pour la route  :)
2 doigts pour les freinages d'urgences ou pour la piste   :D
4 doigts pour une tentative de suicide  ;D
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Abalam le 10 juin 2010 à 23:58:10
moi, j'en ai connu une qui preferait 4 doigts...  :P



...ma fazer  ;D

sinon, sur la katoche, avec les etriers brimbo, les durites aviat et le maitre cylindre radial:
1 doigt suffit largement pour la route  :)
2 doigts pour les freinages d'urgences ou pour la piste   :D
4 doigts pour une tentative de suicide  ;D

 :2funny: :2funny:

moi perso, je roule toujours avec un doigt en permanence sur le frein "au cas ou"
et je n'arrive plus à rouler avec mes 4 doigts sur la poignée de gaz  :dead:
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: ChoCoPunX le 11 juin 2010 à 00:04:09
Moi c'est toujours 2 doigts aussi... effectivement Gayzou, avec 4 doigts sur la Katoche ça relève de la tendance suicidaire ;D
Et quand je refais de la CB500, je mets les 4 doigts car elle aime ça :coolsmiley: mais surtout que sans ça, ça freine pas des masses :o :geek:
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: fredingue le 11 juin 2010 à 06:59:17
ouais, moyen la vidéo, je pense que c'est fait surtout pour les 125 qui n'ont pas le permis.
+1. Je viens de voir la vidéo et le:" il serait dommage d'accellerer en freinant..." me fait franchement rire. :idiot: :2funny: :2funny:
Déjà la position de son poignet est incorrect, risque de casse. Le poignet doit être dans le prolongement coude-poing, comme dans n'importe quel sport de combat.
Pour ses doigt qui viennent chercher le bout du levier :2funny: :2funny: La plupart des motos sont au moins équipé du levier de frein réglable...
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: ChoCoPunX le 11 juin 2010 à 13:40:33
ouais, moyen la vidéo, je pense que c'est fait surtout pour les 125 qui n'ont pas le permis.
Déjà la position de son poignet est incorrect, risque de casse. Le poignet doit être dans le prolongement coude-poing, comme dans n'importe quel sport de combat.


J'ai pas vu la vidéo du freinage, mais si c'est comme la trajectoire, il s'agit des conditions de sécurité... c'est pas la position "racing-arsouille" :dead:
Donc c'est pas censé partir en stoppie à chaque coup de frein :D
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Goyakla le 19 juin 2010 à 19:52:14
ouais, moyen la vidéo, je pense que c'est fait surtout pour les 125 qui n'ont pas le permis.
Déjà la position de son poignet est incorrect, risque de casse. Le poignet doit être dans le prolongement coude-poing, comme dans n'importe quel sport de combat.


J'ai pas vu la vidéo du freinage, mais si c'est comme la trajectoire, il s'agit des conditions de sécurité... c'est pas la position "racing-arsouille" :dead:
Donc c'est pas censé partir en stoppie à chaque coup de frein :D

La sécurité pour moi, c'est de s'arrêter, pas de se prendre l'obstacle en tentant de repositionner sa main n'importe comment :dead:
Titre: Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Gazzou le 16 juillet 2010 à 13:36:39
sinon, il y a une autre ecole pour arriver à envoyer un freinage de trapeur :

http://www.youtube.com/watch?v=JfbTxeR-yLU&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=JfbTxeR-yLU&feature=player_embedded)

 :coolsmiley:
Titre: Re : Re : après la trajectoire, le freinage...
Posté par: Ben le 16 juillet 2010 à 14:05:20
moi, j'en ai connu une qui preferait 4 doigts...  :P



...ma fazer  ;D

sinon, sur la katoche, avec les etriers brimbo, les durites aviat et le maitre cylindre radial:
1 doigt suffit largement pour la route  :)
2 doigts pour les freinages d'urgences ou pour la piste   :D
4 doigts pour une tentative de suicide  ;D

Pas mieux.  :idiot: 4 Doigts a donf ou avec un gros accou (genre méga stress mamie traverse à l'arrache) sur ce type de freins et c'est le passage par dessus assuré... :idiot: :dead: