Lyon Motard

Divers => Blabla => Discussion démarrée par: Mutuelle des Motards le 06 avril 2011 à 11:21:38

Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Mutuelle des Motards le 06 avril 2011 à 11:21:38
Bonjour à tous,

Si vous souhaitez rouler sur piste, pour votre plaisir (hors compétition ou entraînement en vue d'une compétition), avec la Mutuelle des Motards, c'est simple ! Soit vous avez une moto non homologuée pour la route car elle a été modifiée, transformée ou débridée ... et nous vous proposons notre contrat moto de circuit (http://www.mutuelledesmotards.fr/produits-d-assurance/contrats-2-roues-et-plus/contrat-moto-de-circuit), soit votre moto n'a subi aucune transformation et vous pouvez rouler avec votre contrat standard. Si vous souhaitez plus d'infos, n'hésitez pas à nous contacter au 0825 129 129, ou rdv sur mutuelledesmotards.fr (http://www.mutuelledesmotards.fr).

Appel de Phare.

La Mutuelle des Motards
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 11:30:26
heu... et les pubs directes comme ca sont autorisees sur le forum?

non parce que votre pub, je la connaissais deja l'an dernier, je pense que nous sommes assez grands pour en faire le relais entre nous et les interesses viendront d'eux memes... >:(
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: phantom69 le 06 avril 2011 à 11:32:34
oui je vais faire pareil tien :(
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 06 avril 2011 à 11:39:44
Cette inscription de l'AMDM fait suite, je crois comprendre, à la reprise du débat initié l'an dernier avec panis.

Non, nous ne sommes pas assez grands pour relayer l'info puisque bon nombre d'entre nous n'est pas bien assuré sur piste.

Pour une fois qu'on a de la prévention (gratuite) il y a encore du mécontent  ;)

On peut voir ça comme de la pub aussi
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 06 avril 2011 à 11:41:06
heu... et les pubs directes comme ca sont autorisees sur le forum?
non parce que votre pub, je la connaissais deja l'an dernier, je pense que nous sommes assez grands pour en faire le relais entre nous et les interesses viendront d'eux memes... >:(

Oh oh rengaine ton sabre et descend de ton bourrin Steph... Je pense que le  >:( n'est pas nécessaire même s'il arrive avec ses gros sabots...
Après, c'est peut-être à un modo de lui tenir un tel discours...

A savoir cher Mutuelle des Motards, qu'il y a déjà Julien qui est inscrit ici et d'autres FFMC donc au niveau des infos, nous sommes assez nombreux à savoir ce que tu nous annonces  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 06 avril 2011 à 11:42:20
Bonne initiative.... cà évitera beaucoup de problème

Parce qu'il me semble que toute modification (cligno, pot..) peut rendre la moto non d'origine ? A confirmer
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 06 avril 2011 à 11:49:00
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.
Le truc con, c'est qu'ils ne font qu'une assurance à l'année (100€). Donc pour ceux qui comme moi ne roulent pas beaucoup, c'est pas rentable.
Sinon il y a http://www.assurancepiste.com/ qui propose des tarifs à la journée
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Mutuelle des Motards le 06 avril 2011 à 12:21:16
Salut,
Pas de soucis, ce n'était pas une pub, c'était juste une précision que l'on donne parce qu'on nous l'a demandée.
Appel de phare
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:02:31
petites questions:
-est ce que le fait de ne pas avoir un peu d'origine rend la moto non homologué?
-j'ai eu une petite chute y'a 15 jours sur route, bref, faut que je change mon guidon car il est légèrement pincé, est ce que ça rend ma moto non homologué pour faire de la piste? et dans ce cas prendre une assurance à la journée.

Merci de vos réponses  :top:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 06 avril 2011 à 13:04:11
Oui c moi qui leur demandé car suite a de nombreuse erreur (de vous savez qui),beaucoup de personne ne savaient qui croire en la MDM de dardilly et moi.
Aujourd'hui vous avez une très bonne info,que je me cassais le cul a vous expliquez.
Merci a la MDM pour l'intervention.
x-TREMLIMIT
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:07:30
heu... et les pubs directes comme ca sont autorisees sur le forum?

non parce que votre pub, je la connaissais deja l'an dernier, je pense que nous sommes assez grands pour en faire le relais entre nous et les interesses viendront d'eux memes... >:(

Et toi Legone, très franchement parfois j'ai vraiment envie de te dire ferme ta gr**** gu**** ou tourne 7 fois ta langue dans ta bouche avant de dire quelque chose  >:( >:( >:( oui je sais je suis une fois de plus désagréable, mais est ce que tu sais pourquoi cette personne vient en parler? non? parce que l'an dernier y'a eu un long débat sur ce sujet avec Arnaud, et le débat a été réouvert cette semaine par téléphone avec Arnaud, qui a ensuite recontacté la MDM pour en rediscuter et que la personne bien placé à la MDM (dis moi si je me trompe arnaud) vienne en parler directement ici!!!! ça pourrait être en quelque sorte une preuve... parce que les personnes par exemple de dardilly te réponde parfois à côté sur ce sujet!!! alors très franchement avant d'êter désagréable...
Posté le: 06 Avril 2011 à 13:06:42
Oui c moi qui leur demandé car suite a de nombreuse erreur (de vous savez qui),beaucoup de personne ne savaient qui croire en la MDM de dardilly et moi.
Aujourd'hui vous avez une très bonne info,que je me cassais le cul a vous expliquez.
Merci a la MDM pour l'intervention.
x-TREMLIMIT

et merci à toi Arnaud de prendre de ton temps pour nous sensibiliser sur le sujet  :top: :top: :top:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 06 avril 2011 à 13:08:18
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.

quelqu'un pourrait confirmer cette info ? je pense que cela dépend des contrats et des assurance. A l'AMDM, on m'avait confirmé le contraire, qu'un polyu ne posait pas de problème si ce n'etait pas une journée chronométrée mais bien un roulage libre.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:10:55
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.

quelqu'un pourrait confirmer cette info ? je pense que cela dépend des contrats et des assurance. A l'AMDM, on m'avait confirmé le contraire, qu'un polyu ne posait pas de problème si ce n'etait pas une journée chronométrée mais bien un roulage libre.

ba apparemment non faut bien une assurance piste si t'as un poly, mais là au moins on va pouvoir avoir les bonnes réponses!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 13:14:59
c'est comme toute assurance, des que ton vehicule est modifie, l'assurance peut ne pas te couvrir

le fait d'enlever les clignos, de monter un poly ca suffit

par contre la RC doit marche donc pas de soucis

faut se dire que sur piste, si tu tombes, t'en es pour ta pomme si t'as fais une modif, sinon tu te prend du malus mais ta moto est reparee

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 06 avril 2011 à 13:15:18
Oui c bien ça mag,
Aujourd'hui vous avez la preuve écrite qu'avec un contrat route vous pouvez faire du circuit en loisir avec votre moto d'origine,et non transformé comme le disait la mdm de dardilly(slik,poly,gros frein...ect...ect
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:17:51
Oui c bien ça mag,
Aujourd'hui vous avez la preuve écrite qu'avec un contrat route vous pouvez faire du circuit en loisir avec votre moto d'origine,et non transformé comme le disait la mdm de dardilly(slik,poly,gros frein...ect...ect

ouimais moi je veux savoir pour un changement de pot, de mon bloc optique (que je vais peut être enlevé si on vient lundi vu que j'en n'ai pas encore racheté un)...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 06 avril 2011 à 13:21:08
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.

quelqu'un pourrait confirmer cette info ? je pense que cela dépend des contrats et des assurance. A l'AMDM, on m'avait confirmé le contraire, qu'un polyu ne posait pas de problème si ce n'etait pas une journée chronométrée mais bien un roulage libre.

Je tiens cette info directement de l'AMDM, je suis passé à l'agence de Jean Jaurès pour diverses choses, et la conseillère me l'a confirmé.
Avec le contrat route, niet ! Mais avec leur assurance piste à l'année (ou une autre assurance à la journée ou à l'année spécifique piste), tu peux faire tout quoi tu veux  :top:

EDIT : Pour toi Mag, je pense que le silencieux (homologué) c'est bon. Après pour le reste...???
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:23:34
c'est comme toute assurance, des que ton vehicule est modifie, l'assurance peut ne pas te couvrir

le fait d'enlever les clignos, de monter un poly ca suffit

par contre la RC doit marche donc pas de soucis

faut se dire que sur piste, si tu tombes, t'en es pour ta pomme si t'as fais une modif, sinon tu te prend du malus mais ta moto est reparee



oui la moto est réparée, mais je pense que la seule question d'assurance est plus par rapport au fait si tu accidentes quelqu'un sur piste, dis moi si je me trompe arnaud...
Exemple:
Rossi qui embarque stoner comme au GP de dimanche  :geek: bon maintenant faut s'imaginer que ça pourrait être toi et moi avec nos motos de route, mais moi assuré à la MDM avec mon contrat route, ma petite sv avec un pot non d'origine. donc bing les deux bécane abimées et toi tu te retrouves avec un bras et une jambe dans le platre.
Comment ça se passe si je suis avec mon contrat route pour rouler sur piste, mais que j'ai pas un pot d'origine, mais homologué (ixil), et bloc optique pas d'origine, un guidon pas d'origine?
-est ce que je vais devoir payer les réparations de ta bécane?
-est ce que je vais devoir payer les frais hospitaliers, opérations, platre...???
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 13:26:13
Moi j'aime bien quand elle s'énerve la Mag  :geek: :top:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 13:30:25
pour les degats sur la moto, c'est un vaste debat

pour moi qd on roule sur piste, on accepte de se faire defoncer sa moto par un autre
mais c'est un peu un flou juridique je pense


pour les degats aux personnes, ta RC marchera dans tous les cas.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 06 avril 2011 à 13:32:49
C'est pour toutes ces questions et pour être sûr d'être en règle en cas de pépin qu'il est fort utile qu'Arnaud et M. Mutuelle des Motards interviennent ici  :top:
Les infos du style "le voisin du cousin d'un collègue à mon beau frère m'a dit..." ne valent pas grand chose  :-\

Et je ne pense pas que l'AMDM ai besoin de nous et de LyonMot' pour se faire de la pub  ;)  ::)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 13:37:28
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:39:25
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

tu sers à quoi là! ou bien j'ai pas compris la question  >:(  :geek:

et si ça te fait plaisir te gène pas envois moi un MP!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 13:40:22
oui legone, si un jour t'as un accident, ton assurance peut se retourner contre toi
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 06 avril 2011 à 13:43:39
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.

quelqu'un pourrait confirmer cette info ? je pense que cela dépend des contrats et des assurance. A l'AMDM, on m'avait confirmé le contraire, qu'un polyu ne posait pas de problème si ce n'etait pas une journée chronométrée mais bien un roulage libre.

Je tiens cette info directement de l'AMDM, je suis passé à l'agence de Jean Jaurès pour diverses choses, et la conseillère me l'a confirmé.

c'est surprenant, j'ai la meme source mais pas la meme info  :geek:
ma question avait été :"si je mets un poly (surpression des clignos, phares etc...) mais pas de slicks, pas de modif moteur etais-je assuré ?" on m'a certifié que oui à l'amdm de jaures...
AU SECOURS Mr AMDM ... il nous faut des réponses (enfin n'en fous, j'ai une moto qui ne fait que de la piste !!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 13:44:38
A partir du moment où tu mets un poly, tu n'es plus couvert pas ton contrat standard.

quelqu'un pourrait confirmer cette info ? je pense que cela dépend des contrats et des assurance. A l'AMDM, on m'avait confirmé le contraire, qu'un polyu ne posait pas de problème si ce n'etait pas une journée chronométrée mais bien un roulage libre.

Je tiens cette info directement de l'AMDM, je suis passé à l'agence de Jean Jaurès pour diverses choses, et la conseillère me l'a confirmé.

c'est surprenant, j'ai la meme source mais pas la meme info  :geek:
ma question avait été :"si je mets un poly (surpression des clignos, phares etc...) mais pas de slicks, pas de modif moteur etais-je assuré ?" on m'a certifié que oui à l'amdm de jaures...
AU SECOURS Mr AMDM ... il nous faut des réponses (enfin n'en fous, j'ai une moto qui ne fait que de la piste !!  ;D

et ta une assurance piste avec ta moto qui fait que de la piste?
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 13:56:32


pour moi qd on roule sur piste, on accepte de se faire defoncer sa moto par un autre
mais c'est un peu un flou juridique je pense


Heu...la je suis carrément pas d'accord amigo, en compétition peut être.... et encore, appel Stoner pour voir  :idiot: et  dis moi dans quelle cession tu roules que surtout j'y roule pas !

Je peux t assurer que si un mec me fout au tas il a intérêt a ce que je sois mort, si non il va bouffer sa race.... >:D

Pour ce qui est de l'assurance comme me l a expliqué mon contact à la mutuelle, bah c est aussi con, que de choper le mec qui t a chouté et de faire un constat expliquant les causes de l'accident, et si il est démontré que l'autre est en tord, pas de soucis, surtout quand tu es tous risques....

@Mag ! reste souple.... >:D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Alain le 06 avril 2011 à 13:57:46
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F7193%2Fbouletok.jpg&hash=092a5f29c0ad9077a58b0069b665fcb6) (http://img651.imageshack.us/i/bouletok.jpg/)

NO COMMENT
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 06 avril 2011 à 14:01:02
pour les degats sur la moto, c'est un vaste debat

pour moi qd on roule sur piste, on accepte de se faire defoncer sa moto par un autre
mais c'est un peu un flou juridique je pense


pour les degats aux personnes, ta RC marchera dans tous les cas.

La RC est le minimum syndical obligatoire quoi qu'il arrive, même si tu as un véhicule qui dort au garage et dont tu ne te sers pas/plus : il DOIT être assuré (RC minimum = assurance au tiers = dégâts corporels causés aux autres personnes).

Pour l'accident dont tu es victime, que ce soit sur piste ou sur route, il n'y a pas de "flou juridique" : si tu n'as qu'une assurance "RC", alors les frais de ta bécane sont pour ta pomme. Si tu es blessé, c'est la RC (obligatoire) de l'autre qui entre en compte, et donc son assurance qui paye. Si tu es en "tout risque", l'assurance de l'autre paye pour remettre en état le pilote, et ton assurance pour remettre en état ta bécane.
Si tu te vautres tout seul, la RC ne couvre QUE les dommages corporels des tiers, donc pas toi ! En tout risque, ta bécane sera remise en état par ton assurance.

Je dis des conneries ou bien ?


Et là se repose la question de ceux qui roulent sans être assurés (sur route et/ou sur piste, justement....) : si l'autre n'est pas assuré pour les tiers (donc pas de RC), c'est de sa poche. S'il n'est pas solvable.... C'est le fond des assurances...
Après on s'étonne de payer pour les autres...
Pour ça que la preuve de la RC est exigée pour chaque roulage libre sur piste.


Merci panis et MrMutuelledesMotards pour ce rappel.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Kinderbeno le 06 avril 2011 à 14:11:09
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

C'est bien de s'en rendre compte tôt ou tard.
Vis à vis des hommes en bleus tu es (presque) tranquille, par contre si tu renverse un môme, une expertise de ton assurance sur ta moto :"Mr elle n'est pas aux normes" et tu payes toute ta vie.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 06 avril 2011 à 14:15:39
Ce qui est préoccupant c'est que l'AMDM tient 2 discours selon que tu t'adresses aux agences de dardilly et Lyon ou bien à la responsable inscrite sur LM.

On a eu exactement la même réponse que fredox : si tu es en poly avec une assurance route, tu es couvert. Réponse reçue à l'agence de Dardilly.

Ensuite, question ouverte : si l'assurance route couvre pour la piste, pourquoi créer une assurance spéciale piste? Perso l'assurance piste est Chère que mon contrat route. Prendre une assurance piste ou non, le choix nous appartient dès l'instant où on a l'attestation de l'assurance. Faut juste qu'on
Soit bien au courant du niveau de couverture.  :)
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 14:17:50
dragon

le code de la route ne s'applique pas sur piste, donc pour prouver qui est en faute, tu fais comment ?
est ce le mec qui te rentre dedans parce que t'as freine trop qui est en tord, ou toi justement parce que t'as freine ?

est ce le mec qui te rentre dedans parce que tu te trainais et que lui etait a fond qui est en tord, alors que sur piste ya pas de limitations de vitesse, ya pas de priorites ?

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZUM69 le 06 avril 2011 à 14:23:05
Faites vous pas ch... Venez vivre en région Parisienne car comme le dit la mutuelle des motards :

"Piloter une moto sur circuit à n’importe quel moment de l’année est impossible en France… sauf sur le circuit Carole, en région parisienne, seule et unique piste ouverte à tous. Un circuit intimement lié à l’histoire du Mouvement motard."

Carole a toujours été un prolongement de la route, donc juste besoin d'être en full cuir, casque, chaussures montantes, assurance, permis, CG et roule ma poule et c'est surtout gratuit le vendredi après et samedi et dimanche toute la journée  :geek:

Faut peut être que j'my mette sérieusement moi !!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 06 avril 2011 à 14:23:17
Donc en gros du moment ou tu changes juste tes clignos t es plus assure??? Je parle sur route la.

Non parce que ca me parait enorme et la majorite d entre nous ne serait jamais rembourse en cas de pepin.
Sur la zx6r j avais des cligno goutte d eau, des durites avia et pad de souci de remboursement.

Ou ca concerne que sur piste?
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 14:24:19
dragon


est ce le mec qui te rentre dedans parce que t'as freine trop qui est en tord, ou toi justement parce que t'as freine ?

est ce le mec qui te rentre dedans parce que tu te trainais et que lui etait a fond qui est en tord, alors que sur piste ya pas de limitations de vitesse, ya pas de priorites ?


c est comme au ski, c est celui qui est derrière qui doit faire gaffe au mec de devant qui lui bien sur ne voit pas ce qui se passe derrière lui !


Le mieux étant d'avoir un témoin qui expliquera que les mecs est allé s'engouffrer la ou il fallait pas !

Mon contact à la Mutuelle est au siège à Orléans. (ce bien qui sur,  ne l'absout pas de dire des bêtises )

PS/ Mais vraiment, dis moi quand tu roules que je reste chez moi....
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 14:38:02
dragon arrete de faire de la piste alors, parce que je ne suis et ne serai pas le seul a te tenir ce genre de discours

et ou est ce que t'as vu la regle qui dit que c'est celui qui est derriere qui est responsable ?

vu que tu ne peux pas voir que celui de devant freine car il n'a pas de feux qui s'allume, que la notion d'etre maitre de son vehicule n'existe que sur les routes ouvertes a la circulation.

alors si un jour je rentre dans un mec car celui ci se traine ou a freine trop, et qu'il veut que je rembourse les frais de reparation de sa moto, et je parle uniquement de son materiel, ca ira devant le tribunal et celui qui gagnera celui dont l'avocat sera le plus fort
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 06 avril 2011 à 14:40:55
Raisonnement par l'absurde : on est tous d'accord pour dire que Rossi a fait de la merde ce week end.

Néanmoins, Rossi au moment fatidique est devant et au point de corde (sur la traj'). Il chute et Stoner, qui le suit de trop près, ne peut l'eviter et s'encastre dans sa moto. Rossi reste coincé sous sa brèle. Il peut du coup se faire mal. Qui pour dire dans ce cas là que Stoner n'est pas en tort.

On n'est ni Rossi ni Stoner mais le cas de figure peut se (et s'est déjà) présenter. Donc un gros +1 avec doups pour dire qu'en cas de chute il y a un flou juridique. Mais pour que les personnes (pas le matos) soient bien protégées, il fait juste qu'elle soient bien assurées.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 06 avril 2011 à 14:49:59
Faites vous pas ch... Venez vivre en région Parisienne car comme le dit la mutuelle des motards :

"Piloter une moto sur circuit à n’importe quel moment de l’année est impossible en France… sauf sur le circuit Carole, en région parisienne, seule et unique piste ouverte à tous. Un circuit intimement lié à l’histoire du Mouvement motard."

Carole a toujours été un prolongement de la route, donc juste besoin d'être en full cuir, casque, chaussures montantes, assurance, permis, CG et roule ma poule et c'est surtout gratuit le vendredi après et samedi et dimanche toute la journée  :geek:

Faut peut être que j'my mette sérieusement moi !!


Tu n'es jamais aller voir les journées gratuites?
C'est 2h d'attente en plein soleil (s'il fait beau) pour 20min de roulage(si tout ce passe bien), pas de sessions de niveau donc tu roules avec du PILOTE!!!! Woauuu!!
Inscrit toi à des roulages organisés genre avec MC ICI RAIL D'OR ou le MC LES VIKINGS

Après c'est comme tu veux...

Et pour en revenir au sujet, je ne suis pas sûr que ton assurance fonctionne en cas de gauffre sur le circuit...

Perso, je préfère prendre aucun risque à ce niveau, donc c'est assurance à la journée, et si tu roule souvent ben la licence est peut être à envisagée...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 14:53:12
@Chatoone, tout à fait d'accord avec toi ! (c'était juste pour "l'image")


Mais la on parle de roulage du dimanche...

Imagine 30 mecs sur une cession au Lédenon avec ce genre d'attitude...Ca va plus ressembler à la fête à neud neud qu'autre chose....

@doups, à l'occas fais toi greffer un cerveau, je pense que ça te servira peut être... Un jour.....Ou pas.....
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 14:57:27
dragon, tu diras ca a tous les pilotes que tu vois sur piste

t'apprendras que pour etre le meilleur pilote qu'il soit, il faut savoir defrancher son cerveau justement.

et perso je prefere que ceux qui debranchent leurs cerveaux vont sur piste que sur route, la ou ils peuvent faire plus de degats.

alors que sur piste on connait les risques quand on y met les pieds

et si t'es pas capable d'accepter les risques, n'y vas pas et reste tranquille devant ta tele a matter le gp :p

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 15:00:35
Désolé mec, mais t'as rien pigé !!!
Un grand pailote refoulé peut être  !!!!
Des comme toi y en a plein les cimetières...

AnyWay....
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 15:06:15
tu dois pas trainer souvent avec des pistards en tout cas

lors de journee de roulage, certains s'entrainent pour des courses, et tu crois qu'ils vont se retenir alors qu'ils doivent taper le meilleur chrono, tout ca par ce qu'un mec veut pas que sa ducati toute belle se fasse eclater.

et non je ne suis pas un pilote, mais je sais ce que je risque quand je vais sur circuit, et je sais aussi que je ne suis pas capable de deconnecter mon cerveau qui parait que j'en ai pas

et les mecs au cimetiere c'est plus ceux qui roulent n'importe comment sur route ouverte, les pistards ils se comptent sur les doigts d'une main ( facon de parler au cas ou tu comprennes pas )
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 06 avril 2011 à 15:11:21
et les gars allez y tranquile c'est quoi cette baston !!!  :o

il y a piste et piste... je suppose que 90% d'entre nous qui roulons sur piste, le faisons pour notre plaisir et non pour devenir le meilleur pilote du monde (on sait tous que c'est rossi )

Et si je me fais mettre au tas par un mec qui a un peu trop débranché le cerveau, , j'espère juste,comme dragon, etre en suffisament mauvais etat pour pas lui rentrer dedans... surtout si ce meme mec m'a déjà fait 2 ou 3 frayeurs. s'il trouve que je roule trop doucement (comme tu le dis si bien doups) il n'a qu'à rouler dans le groupe au dessus, je n'ai pas le niveau pour rouler en pilote alors je reste en moyen  :P

Pour revenir au sujet initial, question assurance, je ne suis pas sur que les motos soient assurées sur piste, on parle surtout de RC pour couvrir les dégats sur un collègue.
il me semble que l'amdm, m'avait bien dit que mon contrat route, ne couvrait pas les dégats matériels
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZUM69 le 06 avril 2011 à 15:17:00
Tu n'es jamais aller voir les journées gratuites?
C'est 2h d'attente en plein soleil (s'il fait beau) pour 20min de roulage(si tout ce passe bien), pas de sessions de niveau donc tu roules avec du PILOTE!!!! Woauuu!!
Inscrit toi à des roulages organisés genre avec MC ICI RAIL D'OR ou le MC LES VIKINGS

Après c'est comme tu veux...

Vaut mieux y aller en semaine c'est sûr, il me semble que c'est dans les 14 Euros et ils font des groupes de niveaux, t'as même le droit à ton beau gilet fluo quand c'est ton dépucelage !!!

Puis quand je serais décidé je connais un très très très bon club motocycliste qui réserve le circuit à la journée pour environ 10 motos  :geek:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 15:20:44
c'est vrai que j'ai meme pas parle du mec qui n'a qu'une rc piste, sa rc ne couvre pas le materiel du coup il va pas rembourser la moto du mec qu'il a fait tomber involontairement

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 06 avril 2011 à 15:21:28
Je pensais pas dire ça un jour mais je suis d'accord avec Doups...!!!  :2funny: :2funny:

Sur piste c'est chacun pour sa gueule, sauf si le gars qui t'a shooté est d'accord sur sa responsabilité.
Perso je me suis fait shooter une fois, le mec a rien voulu savoir.
Pire pour lui j'étais en tort.

Comment définir les torts??
Tu crois que tu vas aller voir  Mr l'AMDM et lui dire: "sur piste on fait toujours l'inter, et j'étais en intermédaire donc entre 1'40 et 1'50 lui tournait en 1'30 il avait rien à faire là blablabla..."

Quand j'ai commencé la piste il y a quelques années les anciens pistards tenaient déjà ce discours.

Bref c'est sûr, mettre une brêle de 12000€ sur piste faut y réflechir à 2 fois...
A chacun de définir ce qu'il peut mettre en jeu...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 15:22:55
et les gars allez y tranquile c'est quoi cette baston !!!  :o

Et si je me fais mettre au tas par un mec qui a un peu trop débranché le cerveau, , j'espère juste,comme dragon, etre en suffisament mauvais etat pour pas lui rentrer dedans... surtout si ce meme mec m'a déjà fait 2 ou 3 frayeurs. s'il trouve que je roule trop doucement (comme tu le dis si bien doups) il n'a qu'à rouler dans le groupe au dessus, je n'ai pas le niveau pour rouler en pilote alors je reste en moyen  :P


Ca me rassure, suis pas tout seul ! Merci mon bichond  :love:
Le problème est souvent comme je l'ai vu à Lédenon avec des organisateurs peu scrupuleux des mecs rouler en débutant par ce qu'il y avait plus de place en pailote, et la c est du grand portenawak....

Et comme dit l'autre, ça va, même à mon age suis pas encore trop manchot ...et pas non plus un vieux croulant devant sa téloche !

Pour le sujet initial les dégâts matériels à l' AMDM ne sont couvert que si tu es tous risques, je sais de quoi je parle, vu ma dernière gauffre à Alès il y a 15 jours...Ou après avoir pesé le pour et le contre, je n'ai pas déclarer ma gamelle !
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 06 avril 2011 à 16:27:37
un vaste sujet que de rouler sur piste !!! mais faut pas oublié certaines choses je crois que certains s'egarent un peu ou ne se comprennent pas ou pire se foutent des autres et eux sont aussi dangereux sur routes et encore plus sur piste car là il se disent je peux faire ce que je veux hihihi ...

Moi j'ai appris avec HB performance  Haquin et feu Bonhuil et pris des conseils sur d'autre pilote ( ceux qui font de la compétition ) et j'en passe ...

Vous savez ou vous ne vous en rendez plus compte pour certains mais suivant le niveau ou on se trouve , debutant , inter' , expert , pilote etc  chaque journée faites ne se ressemble pas tellement , tout niveau confondu ...
Ce que j'ai appris c'est sur piste tu regarde pas derrière , tu te concentre sur ta conduite et les commisaire de piste tu regardera aussi  :) ... après celui qui est derrière doit doublé propre mm si c'est hors trajectoire  et ce en ne passant pas à moins de 1 mètre  et oui c'est pas une compét' , ni en te collant car il si il est meilleur que toi et ce je parle en experience pas en connerie , il se mefiera ...

Après experience vécu avec 4G pour pas les citer , à ledenon en debutant , un guss ( je l'appelerai comme ça car un vrai connard ) est passé et à effleuré mon carénage de très très près  et manqué dans le triple gauche de percuté un mec en le rasant aussi ... il avait rien à faire là  et m'as mis en danger et l'autre aussi  ... et je suis allez le dire au reponsable avec le motard qui lui aussi aurait pu se faire percuter ... j'ai pas trouvé leur attitude très moraliste , je sous entend qu'il aurait pu aller voir le guss et lui dire ou le mettre dans un autre groupe ... à moins que ça soit  un pote ou ami ?!!!

Après sur piste y a des régles à respecter et les moins experts en font parti ... j'ai tourné  en moyen avec des pilotes qui courait en hornet cup et les mec te doublaient propre  ... aucune attitude nefaste .

Debranché le cerveaux veut pas dire faire n'importe quoi ... on peut se permettre de se tirer la bourre avec des mecs du mm niveaux , ou des potes comme la plupart d'ici on a pu le faire ... Apèrs comme sur route on connait pas le niveaux des autres donc la prudence est de mise ... car mm sur piste on peut se faire mal ( certains ici peuvent le dire ) et d'autres en meurs ... c'est les risques certes , l'appel du chrono ... mais un pilote expert n'a rien a faire dans un niveau inferieur surtout si il fait de la compétition  quoique celui-ci aura plus d'aplomb que celui qui fait ça qu'à titre privé et qui veux que rouler et s'eclater et ne pense qu'à sa geule  et là on rejoind ceux qui font pareil sur route ...

un connard reste un connard , un âne tu as bo lui couper les oreilles tu en fera j'avais un cheval de course !!!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 16:46:37
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

tu sers à quoi là! ou bien j'ai pas compris la question  >:(  :geek:

et si ça te fait plaisir te gène pas envois moi un MP!

et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F7193%2Fbouletok.jpg&hash=092a5f29c0ad9077a58b0069b665fcb6) (http://img651.imageshack.us/i/bouletok.jpg/)

NO COMMENT

Avant de me repondre comme a une merde, prenez le temps de lire et d’analyser ce que j’ai ecrit…

et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

C'est bien de s'en rendre compte tôt ou tard.
Vis à vis des hommes en bleus tu es (presque) tranquille, par contre si tu renverse un môme, une expertise de ton assurance sur ta moto :"Mr elle n'est pas aux normes" et tu payes toute ta vie.

Donc en gros du moment ou tu changes juste tes clignos t es plus assure??? Je parle sur route la.

Non parce que ca me parait enorme et la majorite d entre nous ne serait jamais rembourse en cas de pepin.
Sur la zx6r j avais des cligno goutte d eau, des durites avia et pad de souci de remboursement.

Ou ca concerne que sur piste?
Eux, ils repondent a ma question.

Alors beno, je trouve ca vraiment surprenant. Mon carenage d’origine, je ne l’ai jamais eu puisque j’ai achete la moto ainsi. Depuis que j’ai cette moto, elle est assuree dans cette configuration : poly ouvert peint en vert, clignotants adaptable, pot ixil, garde boue carbonne, bref que des elements differents de ceux d’origine. Je vais meme changer les freins 6 pistons tokico pour des elements qui freinent mieux car ceux-ci sont vraiment limite. Comme cardi, je serais surpris que le simple fait d’une petite modification mineure sur nos motos, pour un cote esthetique, ou meme pratique (mamie a 13ans quand meme et a dus connaitre on bon nombre de chutes) notre assurance ne nous couvre pas… ou alors j’arretes de payer tout de suite, quitte a ne pas etre couvert…

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 06 avril 2011 à 16:48:37
C'est clair que les groupes de niveau ont une importance phénoménale.
Mais au sein même d'un groupe il y a des écarts parfois importants.
Certains passeront très fort sur certaines parties et moins fort sur d'autres où un autre pilote pilote sera lui plus à l'aise.
Le mec va te rentrer dedans car tu vas sortir de la traj ou coup de flippe tu freines un peu plus fort, comment tu définit les responsabilités? Et surtout QUI va les définir?

Après c'est clair que t'es pas à l'abri d'un pilote qui passe en inter pour pouvoir aligner des chronos de fous.
La c'est plus de la responsabilité de l'organisateur d'essayer de ré-équilibrer les groupes.
Encore faut-il le pouvoir...

On est pas des pros, c'est sûr.
Chacun peut faire des erreurs, et des incidents ça arrive.

Perso j'en ai fait les frais au Bourbonnais.
Le gars est arrivé comme une balle en exter m'a coupé la traj, glisse de l'avant éjecté de la brêle.
Bilan une clavicule, poly/araignée/leviers/Ram-Air/un casque etc...
A ce moment là j'avais bien levé le rythme et j'étais un peu hors traj.
Certes on était sous le drapeau à damier et il n'avait pas à tartiner autant pour rentrer aux stands.
Mais d'un autre coté, je n'avais pas à couper autant, et ce n'était pas une raison pour sortir de la traj.
Tout est une question de point de vue, et son propre point de vue ne sera pas forcément celui de l'autre...

A Lurcy, le gonz m'a shooté.
J'ai perdu tous mes carénages d'origine, plus quelques casses diverses.
Je n'étais pas du tout "en tort", j'avais bien la mort mais que veux-tu faire?

C'est con mais c'est le jeu sur piste.
J'en ai pris mon parti, et cela m'a déjà bien couté.
Mais ça je le savais avant, et libre à moi de continuer à jouer selon mes envies et moyens...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 16:52:27
moi je pense que c'est ce que doups voulait dire aussi: debrancher le cerveau ne signifie pas non plus "faire n'importe quoi pour foutre l'autre au tas lors d'un depassement"
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 06 avril 2011 à 17:11:08
je suis mal, legone me comprend :)

les pilotes sont les premiers a dire qu'ils debranchent le cerveau sur piste, mais pas pour faire n'importe quoi, juste pour rouler a toc

et ouais il n'y a que les organisateurs qui peuvent eventuellement vire un mec s'il est dangeureux ou le faire changer de niveau s'il roule trop vite ou lentement, mais ca n'avance rien sur le sujet qui est de ce qui se passe niveau assurance :)

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 06 avril 2011 à 17:11:50
Sur piste c'est chacun pour sa gueule, sauf si le gars qui t'a shooté est d'accord sur sa responsabilité.
Avouer sa responsabilité est une chose. Réparer les dégâts une autre. Car ta propre assurance est à même de se retourner contre toi pour rembourser les dégâts causés à un tiers.

C'est con mais c'est le jeu sur piste.

Je ne suis pas d'accord.

Quand vous signez vos inscriptions, y'a des lignes comme celles-ci:

"Je renonce à toute poursuites pénales, civiles, administratives et judiciaires envers le circuit , toutes personnes de l’organisation et m’engage à réparer les dégâts occasionnés sur le circuit (glissières de sécurité, extincteurs, Airprotect,…) ou à un tiers."

Alors pourquoi faire l'autruche après ?

Oui c'est dur de définir qui est le responsable. Y'a des tribunaux pour ça.

Pour ce qui est de l'acceptation des risques, ça ne tient pas pour l'entrainement. clic (http://blogonsdroit.blog.free.fr/index.php?post/2010/12/22/L%E2%80%99acceptation-des-risques-par-la-victime-ne-peut-pas-exon%C3%A9rer-le-gardien-de-la-chose)

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 06 avril 2011 à 18:23:16
et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

tu sers à quoi là! ou bien j'ai pas compris la question  >:(  :geek:

et si ça te fait plaisir te gène pas envois moi un MP!

et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg651.imageshack.us%2Fimg651%2F7193%2Fbouletok.jpg&hash=092a5f29c0ad9077a58b0069b665fcb6) (http://img651.imageshack.us/i/bouletok.jpg/)

NO COMMENT

Avant de me repondre comme a une merde, prenez le temps de lire et d’analyser ce que j’ai ecrit…

et si ton assurance, c'est pas l'AMDM...?? genre moi je roule en poly sur route comme sur piste, avec un pot different du pot d'origine, avec des clignotants pas d'origine, des pneux que si ca se trouve, c'est pas les dimensiosn d'origine... et je pairais une assurance (differente de l'AMDM) qui en fait... me couvre pas??  :geek: :geek:

et ca fait un an que ca dure??  :o :o

C'est bien de s'en rendre compte tôt ou tard.
Vis à vis des hommes en bleus tu es (presque) tranquille, par contre si tu renverse un môme, une expertise de ton assurance sur ta moto :"Mr elle n'est pas aux normes" et tu payes toute ta vie.

Donc en gros du moment ou tu changes juste tes clignos t es plus assure??? Je parle sur route la.

Non parce que ca me parait enorme et la majorite d entre nous ne serait jamais rembourse en cas de pepin.
Sur la zx6r j avais des cligno goutte d eau, des durites avia et pad de souci de remboursement.

Ou ca concerne que sur piste?
Eux, ils repondent a ma question.

Alors beno, je trouve ca vraiment surprenant. Mon carenage d’origine, je ne l’ai jamais eu puisque j’ai achete la moto ainsi. Depuis que j’ai cette moto, elle est assuree dans cette configuration : poly ouvert peint en vert, clignotants adaptable, pot ixil, garde boue carbonne, bref que des elements differents de ceux d’origine. Je vais meme changer les freins 6 pistons tokico pour des elements qui freinent mieux car ceux-ci sont vraiment limite. Comme cardi, je serais surpris que le simple fait d’une petite modification mineure sur nos motos, pour un cote esthetique, ou meme pratique (mamie a 13ans quand meme et a dus connaitre on bon nombre de chutes) notre assurance ne nous couvre pas… ou alors j’arretes de payer tout de suite, quitte a ne pas etre couvert…



en même temps je ne pense pas que t'ai réellement posé de questions mais bon...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 18:48:51
allez, je vais te la fiare en plus clair:

sur une moto comme la mienne (ou la tienne) ou suite a une chute, nous avons des elements modifies ou pas d'origine: pot d'echappement, retroviseurs, clignotants, elements poly,... rouler sur piste avec des elements qui ne sont pas d'origine invaliderais, sois disant, notre couverture d'assurance. par consequent mon assurance, est sencee ne pas me couvrir (ce qui n'est pas le cas, bien entendu) sur piste. Or je roule avec la meme configuration sur piste ET SUR ROUTE (hormis les clignotants et la plaque, tout est strictement identique). cela signifierais que mon assurance ne me couvre pas (toujours theoriquement) sur route non plus?

je pense qu'il faut arreter de se monter la tete. je pense qu'un expert ira verifier que les elements se securite principaux ne mettent pas en danger un tiers (utilisation d'une mauvaise monte de pneumatiques par exemple, ou encore la pose d'un kit dynojet, ou le debridage de la moto), pas que les clignotants ou le pot etaient des adaptables...

sinon on pousse le vice plus loin... les kekes en bagnole full barouf avec des pare chocs maison ne sont plus assures, idem pour celui qui monte un top case sur ca moto par exemple.

personnellement, apres deux ou trois accidents, a chaque passage de l'expert, les points regardes ont étés: l'etat d'usure des pneus (n'imaginez pas qu'un expert connait de tete toutes les tailles de pneus par vehicule, ou qu'il s'emmerde a faire une recherche), les degats occasionnes (jamais ete responsable en moto pour le moment) et a aucun moment le debridage n'a ete verifie (le SV inspirerait plus la confiance qu'un gex 1000?? vas savoir, surement...), ni meme si le pot etait homologue.

L'AMDM propose ce type d'assurance pour des motos a usage piste exclusif (je m'etais renseigne l'an dernier, dans le cas ou mon assurance ne m'aurais pas couvert sur piste, il etait possible de prendre l'assurance piste AMDM et une assurance route a cote) pour des vehicules dedies avec carte grise ou des vehicules RSV remontes et avec dossier. l'idee est de faire economiser une belle poignee d'euros a des pistards qui font plus d'une 10aine de sorties par ans et qui jusqu'a maintenant etaient obliges de se payer une assurance a la journee par circuit ou une licence sportive, ce qui representais une somme consequente sur l'annee. maintenant pour 100€ ils sortent autant de fois qu'ils le veulent sans depasser ce budget.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 06 avril 2011 à 18:57:12
allez, je vais te la fiare en plus clair:

sur une moto comme la mienne (ou la tienne) ou suite a une chute, nous avons des elements modifies ou pas d'origine: pot d'echappement, retroviseurs, clignotants, elements poly,... rouler sur piste avec des elements qui ne sont pas d'origine invaliderais, sois disant, notre couverture d'assurance. par consequent mon assurance, est sencee ne pas me couvrir (ce qui n'est pas le cas, bien entendu) sur piste. Or je roule avec la meme configuration sur piste ET SUR ROUTE (hormis les clignotants et la plaque, tout est strictement identique). cela signifierais que mon assurance ne me couvre pas (toujours theoriquement) sur route non plus?

Lis tes conditions générales de vente et tu devrais être fixé. Le bon sens voudrait que tu sois couvert  :top:
La mauvaise foi dira qu'avec des polys, tu allèges ta bécane donc tu optimises ses performances...Je ne te souhaites pas d'expérimenter pour avoir le fin mot de l'histoire. Rappelle toi que 2 gars qui s'accrochent et qui sont de la même compagnie d'assurance, c'est déjà très compliqué. Alors si en plus tu ouvres grand les portes pour laisser ton remboursement sortir, ils ne vont pas se priver. Les assurances ne sont pas philanthropes, même si l'AMDM affiche un discours résolument pro-motard  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ptitducky le 06 avril 2011 à 19:10:26
Bon, j'ai rien compris mais rien du tout... :dead:

Moi je me pose la question, en quoi le fait d'avoir un poly ajouré (pour pouvoir rouler sur route comme circuit) me verrait refusé d'être assuré en cas d'accident sur piste? ???

Le carénage (poly) est purement esthétique, il ne joue en rien sur les performances du véhicules ni sur ces organes de sécurité...Il fut un temps ou sur la fazer je roulais sans la tête de fourche (car cassée) mais tout le reste OK, je suis pas sur que l'on puisse me refuser d'être indemnisé pour ce prétexte là, et je suis presque sur d'obtenir gain de cause devant un tribunal s'il le fallait... ???

Autre exemple, je mets des durites avia parce que mes durites d'origines sont poreuses, mon véhicule n'est plus d'origine, et pourtant je le fais pour ma sécurité, ca me ferait mal au derche que l'on refuse de m'indemniser... ::)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 06 avril 2011 à 19:22:45
Je viens de me palucher les conditions générales de vente de l'AMDM... Beau merdier.

p.27, on note un commentaire sur la modification de carrosserie, de puissance, etc... C'est pas toujours limpide  :( :(
Posté le: 06 Avril 2011 à 19:20:41
Mwé, on doit pouvoir faire quelques modifications sommaires sans avoir à rien craindre
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ReedSmith le 06 avril 2011 à 19:36:44
Je crois qu'en fait rien est tres clairement écrit.

mais:

pour Legone qui pense que parce qu'il a acheté sa moto comme ça et qu'il n'a jamais eu toutes les pièces d'origine, il est forcément assuré, la réponse est NON.  il n'est pas plus assuré que celui qui a débridé sa machine.

MAIS:
une assurance, en cas de sinistre, regarde combien elle va débourser.
-Si c'est que du matériel et que le cout est raisonnable (je passe sur le cas ou vous avez fait dérailler le TGV  ::) ), il n'y aura pas de souci, que ce soit débridé ou autre.

-s'il y a du corporel, en général ça commence tout de suite à chiffrer (arret maladie, opérations, sécu toussa), ou bien s'il faut payer pour un décès, je vous garantis qu'ils vont éplucher votre moto pour savoir si elle n'est pas débridée ou bien trafiquée ou mal entretenue (pneus lisses et autres plaquettes ou disques nazes).
Si vous les attaquez pour ça, il faudra par contre qu'ils prouvent que la modif est à l'origine de l'accident ou bien en est un facteur aggravant (je vous laisse imaginer ce qu'un expert grassement payé par l'assurance pourra dire devant un tribunal  :dead: )

Concernant la RC, elle s'applique sur piste comme sur route pour rembourser les tiers y compris leurs dégats matériels (sauf les cas d'exclusion ci dessus).
Elle ne vous rembourse ni votre moto, ni vos pb corporels sauf si vous avez pris une assurance pilote.

Par contre je suis surpris du discours de la MM sur le débridage sur piste, étant donné que ce n'est pas un usage compétition (j'ai le papier sous les yeux, seule la phrase qui dit "les garanties s'exercent dans les limites du contrat prévus aux CG du contrat"  ??? me parait litigieuse, sachant que pour la route on signe un doc disant que la moto n'est pas débridée )
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: yann le 06 avril 2011 à 19:40:55
... l'idee est de faire economiser une belle poignee d'euros a des pistards qui font plus d'une 10aine de sorties par ans et qui jusqu'a maintenant etaient obliges de se payer une assurance a la journee par circuit ou une licence sportive, ce qui representais une somme consequente sur l'annee. maintenant pour 100€ ils sortent autant de fois qu'ils le veulent sans depasser ce budget.

Pour info, le prix de la licence FFM est de 106 eur à l'année (loisir uniquement), donc pareil.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 06 avril 2011 à 19:50:46
... l'idee est de faire economiser une belle poignee d'euros a des pistards qui font plus d'une 10aine de sorties par ans et qui jusqu'a maintenant etaient obliges de se payer une assurance a la journee par circuit ou une licence sportive, ce qui representais une somme consequente sur l'annee. maintenant pour 100€ ils sortent autant de fois qu'ils le veulent sans depasser ce budget.

Pour info, le prix de la licence FFM est de 106 eur à l'année (loisir uniquement), donc pareil.

et en plus si tu la prend chez moi je te fais une remise de 10€ par journée de roulage.
oui a 106€ tu as une licence FFM a l'année(entrainement)pour rouler sur tous les circuits français homologué FFM a savoir de mémoire une 20taine.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: yann le 06 avril 2011 à 19:54:14
... l'idee est de faire economiser une belle poignee d'euros a des pistards qui font plus d'une 10aine de sorties par ans et qui jusqu'a maintenant etaient obliges de se payer une assurance a la journee par circuit ou une licence sportive, ce qui representais une somme consequente sur l'annee. maintenant pour 100€ ils sortent autant de fois qu'ils le veulent sans depasser ce budget.

Pour info, le prix de la licence FFM est de 106 eur à l'année (loisir uniquement), donc pareil.

et en plus si tu la prend chez moi je te fais une remise de 10€ par journée de roulage.
oui a 106€ tu as une licence FFM a l'année(entrainement)pour rouler sur tous les circuits français homologué FFM a savoir de mémoire une 20taine.

t'as pas besoin de me convaincre arnaud, je l'ai déjà prise chez toi!!  ;)
et y'a même quelques marques qui font des réduc avec la licence (genre -10% sur les poly...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 06 avril 2011 à 20:03:32
... l'idee est de faire economiser une belle poignee d'euros a des pistards qui font plus d'une 10aine de sorties par ans et qui jusqu'a maintenant etaient obliges de se payer une assurance a la journee par circuit ou une licence sportive, ce qui representais une somme consequente sur l'annee. maintenant pour 100€ ils sortent autant de fois qu'ils le veulent sans depasser ce budget.

Pour info, le prix de la licence FFM est de 106 eur à l'année (loisir uniquement), donc pareil.

et en plus si tu la prend chez moi je te fais une remise de 10€ par journée de roulage.
oui a 106€ tu as une licence FFM a l'année(entrainement)pour rouler sur tous les circuits français homologué FFM a savoir de mémoire une 20taine.

t'as pas besoin de me convaincre arnaud, je l'ai déjà prise chez toi!!  ;)
et y'a même quelques marques qui font des réduc avec la licence (genre -10% sur les poly...)

moi je pourrais pas faire -10% car je le fais déjà sur le prix de vente de base.  :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 06 avril 2011 à 21:44:29
Je crois qu'en fait rien est tres clairement écrit.

mais:

pour Legone qui pense que parce qu'il a acheté sa moto comme ça et qu'il n'a jamais eu toutes les pièces d'origine, il est forcément assuré, la réponse est NON.  il n'est pas plus assuré que celui qui a débridé sa machine.



ca n'est pas tant pour le fait que j'ai achete la moto comme cela que je me pose des questions, mais plus pour savoir si reellement, le fait que je roule en poly a longueur d'annee fait que je paie une assurance qui ne me couvre pas en cas de pepin. si c'est le cas, je ne vois aps pourquoi je pairais, puisque de toutes facons, je ne suis pas couvert... :(
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 06 avril 2011 à 23:06:19

Quand vous signez vos inscriptions, y'a des lignes comme celles-ci:

"Je renonce à toute poursuites pénales, civiles, administratives et judiciaires envers le circuit , toutes personnes de l’organisation et m’engage à réparer les dégâts occasionnés sur le circuit (glissières de sécurité, extincteurs, Airprotect,…) ou à un tiers."

Alors pourquoi faire l'autruche après ?


Bah voila ça c'est fait....
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 07 avril 2011 à 07:26:58

Quand vous signez vos inscriptions, y'a des lignes comme celles-ci:

"Je renonce à toute poursuites pénales, civiles, administratives et judiciaires envers le circuit , toutes personnes de l’organisation et m’engage à réparer les dégâts occasionnés sur le circuit (glissières de sécurité, extincteurs, Airprotect,…) ou à un tiers."

Alors pourquoi faire l'autruche après ?


Bah voila ça c'est fait....

Le tiers ne désigne-t-il pas "une personne" dans le langage des assureurs ? Et non pas les biens de cette personne ?
Pourquoi il n'y a pas des exemples : moto, équipement, ... comme c'est le cas pour les dégâts occasionnés au circuit où il est précisé glissière de sécurité, extincteurs, etc.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: zxfab le 07 avril 2011 à 08:10:25
je suis 100% d'accord avec doups et zed, quand on fais de la piste on sait très bien ce qui peut nous arriver et chacun doit être conscient quand cas de chute (seul ou provoquer par un autre) les frais sont à la charge des pilotes pour leur matériel. J'en ai vu plein des pilotes se faire percuter voir meme à 4 en meme temps se faire éjecter et jamais vu une seul fois des constats d'accidents ni de gros billet vert sortie des poches :dead:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 08:29:52
Après à un moment faut quand même regarder la vérité en face.
Le circuit est un défouloir (cela ne veut pas dire qu'il faut que ce soit nawak non plus), de ce fait un très grosse proportion de motards s'y rendent pour se lâcher un peu.

De ce fait ça repousse les freinages, ça tente des entrées de courbes un peu plus rapides, des doublages par l'intérieur.
Ça finit par vouloir descendre ses chronos...
Souvent ça passe, des fois ça ne passe pas.
Ou avez-vous vu un code de la route pour circuit pour définir des responsabilités?
Je vois mal n'importe quel tribunal statuer sur le fait que untel est en tort car il a fait un exter au lieu d'un inter ou autre situation...

Tout cela n'a rien à voir avec la route ou tout est cadré.

Si vous souhaitez prendre le minimum de risques (et encore que ce n'est pas légal), il ne reste plus qu'a assurer la brêle tout risques et déclarer s'être tarté sur route. Et oui c'est full malus dans la gueule.
Ou alors inverstir dans une brêle de piste à pas cher.

C'est sur c'est facile de poser son dernier hypersport sur circuit et se dire je vais tout déchirer, je maitrise, c'est la classe blablabla.
A chacun d'assumer ses choix.
J'ai fait le choix d'investir dans une brêle de piste à pas trop cher en sachant pertinemment ce qui risquait d'arriver. Et qui est arrivé par 2 fois d'ailleurs.  ;D ;D

Sinon il reste la playstation, après 2 gauffres, tu fais recommencer la course et la brêle est toute neuve pour pas un rond...  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 08:31:49
t'apelles ca "une brele de piste a pas cher" :D

on echange?? :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 08:35:34
t'apelles ca "une brele de piste a pas cher" :D

on echange?? :D

A pas trop cher, Mr Legone...
J'en ai jamais revu à ce prix là, à savoir presque 1000€ en dessous du prix du marché actuel.

PS: j'en veux pas de ton machin...  :o ::) ;D
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 08:50:26
t'apelles ca "une brele de piste a pas cher" :D

on echange?? :D

A pas trop cher, Mr Legone...
J'en ai jamais revu à ce prix là, à savoir presque 1000€ en dessous du prix du marché actuel.

Soit le prix de ton moteur  :P

Oups! Téléportatioooooooon!

DDDDZZZZZZZIT!
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 07 avril 2011 à 09:01:33
Je crois qu'en fait rien est tres clairement écrit.

mais:

pour Legone qui pense que parce qu'il a acheté sa moto comme ça et qu'il n'a jamais eu toutes les pièces d'origine, il est forcément assuré, la réponse est NON.  il n'est pas plus assuré que celui qui a débridé sa machine.



ca n'est pas tant pour le fait que j'ai achete la moto comme cela que je me pose des questions, mais plus pour savoir si reellement, le fait que je roule en poly a longueur d'annee fait que je paie une assurance qui ne me couvre pas en cas de pepin. si c'est le cas, je ne vois aps pourquoi je pairais, puisque de toutes facons, je ne suis pas couvert... :(

Aujourd'hui tu as un certificat à montrer en cas de contrôle de papier, donc tu évites les PV... Après, en cas d'accident corporel avec ou sans thiers, je pense que ton assureur peut ne pas te couvrir..
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 09:10:13
Je crois qu'en fait rien est tres clairement écrit.

mais:

pour Legone qui pense que parce qu'il a acheté sa moto comme ça et qu'il n'a jamais eu toutes les pièces d'origine, il est forcément assuré, la réponse est NON.  il n'est pas plus assuré que celui qui a débridé sa machine.



ca n'est pas tant pour le fait que j'ai achete la moto comme cela que je me pose des questions, mais plus pour savoir si reellement, le fait que je roule en poly a longueur d'annee fait que je paie une assurance qui ne me couvre pas en cas de pepin. si c'est le cas, je ne vois aps pourquoi je pairais, puisque de toutes facons, je ne suis pas couvert... :(

Aujourd'hui tu as un certificat à montrer en cas de contrôle de papier, donc tu évites les PV... Après, en cas d'accident corporel avec ou sans thiers, je pense que ton assureur peut ne pas te couvrir..

Dans ce type de cas (moto équipée poly route), ton certificat certifie quoi? Je comprends pas!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 09:16:21
je reste intimement persuade que les seules modifications verifiees par une assurance en cas de souci restent les elements de securite (freins, pneumatiques) ou bien encore legaux niveau moteur (debridage, kit perf,...)
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 09:20:36
Legone n'a pas tord même s'il n'a pas vraiment raison.

La responsabilité d'un conducteur (en cas de grave sinistre) peut être engagée sur un simple clignotant défaillant.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 09:23:28
Comment définir les torts??
Tu crois que tu vas aller voir  Mr l'AMDM et lui dire: "sur piste on fait toujours l'inter, et j'étais en intermédaire donc entre 1'40 et 1'50 lui tournait en 1'30 il avait rien à faire là blablabla..."
Exactement. Et Mr AMDM va te demander de remplir un constat amiable. Ca se passe ensuite comme sur la route. Et si la partie adverse ne veut pas le remplir, il faut faire une déclaration manuscrite.
L'AMDM va ensuite définir les responsabilités de chacun.


C'est sur c'est facile de poser son dernier hypersport sur circuit et se dire je vais tout déchirer, je maitrise, c'est la classe blablabla.
A chacun d'assumer ses choix.
J'ai fait le choix d'investir dans une brêle de piste à pas trop cher en sachant pertinemment ce qui risquait d'arriver. Et qui est arrivé par 2 fois d'ailleurs.  ;D ;D

Pourquoi une personne qui a une moto neuve devrait risquer plus qu'une personne qui a une épave ?
C'est une chose de se gauffrer tout seul avec une moto neuve. C'est en une autre de se la faire détruire par quelqu'un d'autre. A chacun d'assumer sa responsabilité.
Et dire que c'est le jeu de la piste, que le risque existe ne change rien.

L’acceptation des risques par la victime ne peut pas exonérer le gardien de la chose.

Ce n'est pas de la compétition. C'est de l'entrainement.


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 09:31:31

Quand vous signez vos inscriptions, y'a des lignes comme celles-ci:

"Je renonce à toute poursuites pénales, civiles, administratives et judiciaires envers le circuit , toutes personnes de l’organisation et m’engage à réparer les dégâts occasionnés sur le circuit (glissières de sécurité, extincteurs, Airprotect,…) ou à un tiers."

Alors pourquoi faire l'autruche après ?


Bah voila ça c'est fait....

Le tiers ne désigne-t-il pas "une personne" dans le langage des assureurs ? Et non pas les biens de cette personne ?
Pourquoi il n'y a pas des exemples : moto, équipement, ... comme c'est le cas pour les dégâts occasionnés au circuit où il est précisé glissière de sécurité, extincteurs, etc.

Panis, et AMDM, au rapport j'aimerai bien avoir votre sentiment ! :coolsmiley:

Alors sur piste en roulage, c est FreeStyle, chacun pour sa peau, pas de règles ? tu shootes un mecs par ce que t'as fait le con, et que tu t'es pris pour un pailote c est pas grave tout est permis ? Une sorte de zone de non droit ?

Donc, On s'en fout la RC va couvrir le mec que t'auras laissé sur un fauteuil par ce que t'as débranché ton cerveau aussi vide que .....


Comment définir les torts??
Tu crois que tu vas aller voir  Mr l'AMDM et lui dire: "sur piste on fait toujours l'inter, et j'étais en intermédaire donc entre 1'40 et 1'50 lui tournait en 1'30 il avait rien à faire là blablabla..."
Exactement. Et Mr AMDM va te demander de remplir un constat amiable. Ca se passe ensuite comme sur la route. Et si la partie adverse ne veut pas le remplir, il faut faire une déclaration manuscrite.
L'AMDM va ensuite définir les responsabilités de chacun.


Toi tu me plais  :top: Je l'ai expliqué plus haut, on m'a prit pour un con....
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 07 avril 2011 à 09:48:40
Avoir la RC (obligatoire) n'implique pas débrancher le cerveau que tu as.... ou pas !
Pas plus que de se la jouer freestyle !

Il y a des termes employés "dégâts", "circuit", "tiers" qu'il faut clairement définir : je n'ai pas cette prétention, je ne suis pas assureur... Pas plus que pilote !! ;)

Donc effectivement, quel est l'avis de Panis et AMDM ?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 09:54:37
Comment voulez-vous définir des responsabilités en cas de carton.
Il existe un code de la route pour piste?

Le mec glisse et te fauche.
Tu vas appliquer non maitrise du véhicule?
Sur piste?
Tu y vas justement pour repousser à chaque fois un peu plus tes limites...

On parle pas de zone de non droit, mais ce n'est pas la route.
Même les gonz de MotoRevue m'avaient dit que c'est chacun pour sa gueule.
Sauf si le mec avoue qu'il est en tort et il veux bien déclarer l'accident.
Mais c'est toujours une question de point de vue...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 09:56:00
Avoir la RC (obligatoire) n'implique pas débrancher le cerveau que tu as.... ou pas !
Pas plus que de se la jouer freestyle !

Il y a des termes employés "dégâts", "circuit", "tiers" qu'il faut clairement définir : je n'ai pas cette prétention, je ne suis pas assureur... Pas plus que pilote !! ;)

Donc effectivement, quel est l'avis de Panis et AMDM ?

Je te confirme la chose suivant qui est arrivé à quelqu'un ici "une brele de tout juste un an, un mec perd le controle de sa becane derriere lui, et sa bécane le fauche. le mec fait le mort. il voulait pas s 'assoir sur 10 000 €. il a été remboursé intégralement sans malus car tiers identifié avec un témoin "
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 07 avril 2011 à 09:58:33
DAAAAALLLLLLAAAAAAAAASSSSS Ton univers impitoyablaaaaaable!!

Ok je sors... mais je suis pour qu'on règle ça sur circuit!
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 10:02:35
Avoir la RC (obligatoire) n'implique pas débrancher le cerveau que tu as.... ou pas !
Pas plus que de se la jouer freestyle !

Il y a des termes employés "dégâts", "circuit", "tiers" qu'il faut clairement définir : je n'ai pas cette prétention, je ne suis pas assureur... Pas plus que pilote !! ;)

Donc effectivement, quel est l'avis de Panis et AMDM ?

Je te confirme la chose suivant qui est arrivé à quelqu'un ici "une brele de tout juste un an, un mec perd le controle de sa becane derriere lui, et sa bécane le fauche. le mec fait le mort. il voulait pas s 'assoir sur 10 000 €. il a été remboursé intégralement sans malus car tiers identifié avec un témoin "

C'est pas très clair! Quel mec fait le mort, la moto de quel mec fauche quel mec, quel mec avait une moto de moins d'un an? Mais j'ai compris que celui qui avait fait le mort a tout gagné (ou rien perdu) mais l'autre mec il a disparu a coup de tippex sur la déclaration?  ???

C'est l'histoire d'un mec et il était nombreux le mec disait Coluche  ;D
 
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 10:04:00
je ne répond plus sur le sujet,trop de personne ne crois en rien et sont pas assez consciente des risques,je texte de la MDM est très claire:origine ou pas d'origine.(2 contrat pour vous)route ou piste.
moto d'origine veux dire comme sortie d'usine le premier jour.
le faite de changé un truc sur une moto(truc type durits avia,pots,plaquette de frein racing...ect...ect)et bien la moto est plus d'origine.pour cela la MDM a fait un 2eme contrat spécial piste.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 10:04:39
DAAAAALLLLLLAAAAAAAAASSSSS Ton univers impitoyablaaaaaable!!

Ok je sors... mais je suis pour qu'on règle ça sur circuit!

moi, je suis pour qu'on s'en batte les web, qu'on prenne le temps de doubler dans les lignes droites, comme le font certains laches de triumphistes qui se trainent la teub a la sortie de l'epingle suivante...  >:D >:D

je ne répond plus sur le sujet,trop de personne ne crois en rien et sont pas assez consciente des risques,je texte de la MDM est très claire:origine ou pas d'origine.(2 contrat pour vous)route ou piste.
moto d'origine veux dire comme sortie d'usine le premier jour.
le faite de changé un truc sur une moto(truc type durits avia,pots,plaquette de frein racing...ect...ect)et bien la moto est plus d'origine.pour cela la MDM a fait un 2eme contrat spécial piste.

l'AMDM reponds a cette question par sa proposition, je suis d'accord avec toi, mais toutes les assurances ont elles la meme reponse que l'amdm? apres relecture de mes conditions generales hier soir, il semble que ma moto soit couverte par mon assurance en RC, a partir du moment ou la configuration piste est identique a la configuration route, que les elements montes dessus soient HOMOLOGUES (et non pas d'origine) et que les conditions d'utilisation de la moto sur piste soient celles d'une journee de roulage, pas d'un entrainement.

personnellement, il n'y a pas de difference entre ma moto de route et ma moto de piste, hormis le retrait des clignotants et de la plaque... donc couverture en RC.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 07 avril 2011 à 10:05:52
DAAAAALLLLLLAAAAAAAAASSSSS Ton univers impitoyablaaaaaable!!

Ok je sors... mais je suis pour qu'on règle ça sur circuit!

moi, je suis pour qu'on s'en batte les web, qu'on prenne le temps de doubler dans les lignes droites, comme le font certains laches de triumphistes qui se trainent la teub a la sortie de l'epingle suivante...  >:D >:D

Tu étais où a Ledenon? a oui 5 à 10s au tour derrière... :D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 10:16:09
A ce compte là tu peux avoir de l'abus dans l'autre sens.

Le mec m'a fait un exter puis queue de poisson.
J'ai rien pu faire. Et j'ai tout mes copains comme témoins!!!
DEDOMMAGEMENT!!!!!

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 10:17:31
@Panis, peux tu simplement nous dire si il y a des règles en roulage sur piste, si oui, qu'elles sont telle ?

Ou bien, si en effet tu peux faire des stricke en toute tranquillité ? Sans jamais être considéré comme responsable ?

Merci de tes éclaircissements !  :top:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tieumz le 07 avril 2011 à 10:22:16
@Panis, peux tu simplement nous dire si il y a des règles en roulage sur piste, si oui, qu'elles sont telle ?

Ou bien, si en effet tu peux faire des stricke en toute tranquillité ? Sans jamais être considéré comme responsable ?

Merci de tes éclaircissements !  :top:

Les règles sur piste c'est simple, c'est fait toi plaisir...
Je pense que tu connais les roulages et le coup, donc voilà quand tu vas roulé tu as envie de profiter pleinement de tes sessions, donc pour ça le mieux c'est sans chutes.
Maintenant sur circuit comme le dis très bien Zed, tu repousse tes limites, tu cherches le chrono, tu te tires la bourre avec les copains... mais on est pas à l'abris d'un accident, d'une chute, d'un pote qui pli sa brêle, qui fini à l'hosto...
Mais ce sont les règles du jeu, c'est pour ça qu'une équipe médicale est présente sur place, parce qu'on repousse nos limites, celle de la machine.
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 10:26:29
@Panis, peux tu simplement nous dire si il y a des règles en roulage sur piste, si oui, qu'elles sont telle ?

Ou bien, si en effet tu peux faire des stricke en toute tranquillité ? Sans jamais être considéré comme responsable ?

Merci de tes éclaircissements !  :top:

Que ceux qui vont sur circuit pour faire des strikes levent la main!!

 J'en connais pas un qui se rend sur circuit en se disant si je me tarte ou tarte un autre c'est pas grave je suis (ou pense être) couvert.
 A mon avis, au moment ou je commencerai a me poser ce genre de question au point d'approfondir les détails d'un contrat qui ne peut et ne sera jamais commun à celui d'un usage route, je ne ferai plus de circuit.
 
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 10:30:14
@Panis, peux tu simplement nous dire si il y a des règles en roulage sur piste, si oui, qu'elles sont telle ?

Ou bien, si en effet tu peux faire des stricke en toute tranquillité ? Sans jamais être considéré comme responsable ?

Merci de tes éclaircissements !  :top:

Que ceux qui vont sur circuit pour faire des strikes levent la main!!

 J'en connais pas un qui se rend sur circuit en se disant si je me tarte ou tarte un autre c'est pas grave je suis (ou pense être) couvert.
 A mon avis, au moment ou je commencerai a me poser ce genre de question au point d'approfondir les détails d'un contrat qui ne peut et ne sera jamais commun à celui d'un usage route, je ne ferai plus de circuit.
 

+1, je pense que je me prends pas la tete a ce point pour etre aussi inquiet au sujet de mon assurance.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 10:39:10
sur circuit il y a un code a respecter: code sportif FFM c déjà bien de le respecter,après il y a des millions de cas sur un accident(chute,panne mécanique,faute de pilotage,huile sur la piste...ect...ect).

donc c au cas par cas

http://archive.ffmoto.org/ffm.php?page=010602
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 10:50:34
 Et puis il y aura toujours des cas de figures douteux, avec des responsables gagnants, des victimes entubées et inversement.
 Avec des "et si, et si..." vous vous attendez à ce que l'organisme vous rassure sur toutes les tuiles qui peut vous arriver sur circuit et les recours après sinistre?
Faut pas rever! Et c'est aussi vrai que les mêmes questions sont également soulevées sur des accidents de la route et ce n'est pas simple non plus.
 Est-ce que le circuit est une zone de non droit? Non!
 Est-ce que cet espace facilite la mauvaise foi en cas de sinistre? bien-sùr que oui. Faut essayer d'être carré avec soi même pour respecter les autres.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 10:56:28
le respect... ca se perd et ca, c'est vraiment dommage.  :(
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 11:10:41
Bref, je vais arrêter la pour ma part la polémique...

Et rester dans ce que m'a confirmé l'AMDM, si un mec me shoote, constat, idéalement un témoin et yala.

Et si jamais par malheur je shoote un mec (je considère qu'en venant de derrière c est à moi de gérer et à doubler sans prendre de risque), bah pareil, j'assume , et je ferai le constat, ça tombe bien je suis assuré pour......Je refuse de faire payer à un autre mes conneries ou le fait que puisque j'ai débranché comme vous le dites si bien bah tant pis pour lui il avait qu'a pas se trouver la .....Genre je fais le mort et je me cache....

C'est bien pour ça que je préfère rouler en débutant au lieu de moyen et être pénard plutôt que d'aller chercher des secondes dont je me branle royalement, j'vais y gagner quoi ??? Je serai jamais pilote pro...Alors...

Les réactions de certains ici me font vraiment froid dans le dos....

AnyWay : RideSafe !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Silent Phong le 07 avril 2011 à 11:11:51



Quand vous signez vos inscriptions, y'a des lignes comme celles-ci:

"Je renonce à toute poursuites pénales, civiles, administratives et judiciaires envers le circuit , toutes personnes de l’organisation et m’engage à réparer les dégâts occasionnés sur le circuit (glissières de sécurité, extincteurs, Airprotect,…) ou à un tiers."

Alors pourquoi faire l'autruche après ?


Bah voila ça c'est fait....

Le tiers ne désigne-t-il pas "une personne" dans le langage des assureurs ? Et non pas les biens de cette personne ?
Pourquoi il n'y a pas des exemples : moto, équipement, ... comme c'est le cas pour les dégâts occasionnés au circuit où il est précisé glissière de sécurité, extincteurs, etc.

Ogulf a soulevé une question extrêmement intéressante, et si la réponse a été donnée par l'AMDM ou tout autre professionnel en assurances, je l'ai ratée.

Parlant de RC, lorsque j'avais le Daytona en assurance piste only, auprès de ARCA pour environ cent boules par an, l'assurance m'a bien spécifié - pour lui avoir expressément posé la question - qu'en aucun cas ARCA ne rembourserait la moto d'un tiers que j'aurais pu faire tomber, tord ou pas tord.

Une reconnaissance de tord et la rédaction d'un constat amiable n'aurait rien changé.

Seul les biens immobiliers (stands, paddocks, murets, glissières) et les blessures causées à autrui auraient été pris en charge.

C'était clair et net.

Ceci dit, j'aimerais beaucoup connaitre la définition en sens propre et légal de "tiers" :
- personne physique, certes,
- mais personne physique et son bien ? ???
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 11:13:56
c'est vrai que j'ai meme pas parle du mec qui n'a qu'une rc piste, sa rc ne couvre pas le materiel du coup il va pas rembourser la moto du mec qu'il a fait tomber involontairement
T'as pas fait changé un réservoir pris en charge par une RC il ya quelque temps ?

C'est pas très clair! Quel mec fait le mort, la moto de quel mec fauche quel mec, quel mec avait une moto de moins d'un an? Mais j'ai compris que celui qui avait fait le mort a tout gagné (ou rien perdu) mais l'autre mec il a disparu a coup de tippex sur la déclaration?  ???

C'est l'histoire d'un mec et il était nombreux le mec disait Coluche  ;D
 

C'est exactement ce qui m'est arrivé, au détail près que ma moto avait 13 mois.

Comment voulez-vous définir des responsabilités en cas de carton.
Il existe un code de la route pour piste?

Le mec glisse et te fauche.
Tu vas appliquer non maitrise du véhicule?
Sur piste?
Tu y vas justement pour repousser à chaque fois un peu plus tes limites...

Pourquoi pas? Il est bien le responsable du véhicule, non ?
Il n'y a pas de code de la route pour piste, certes, mais l'AMDM gère les sinistres comme si.

C'est sur que chaque cas est particulier. C'est pourquoi il ne faut pas généraliser avec des :
"C'est le jeu de la piste"
"C'est chacun sa pomme"

Mais pourquoi j'ai l'impression que des gens se sont fait avoir et reproduisent à leur tour le schéma ?

Et puis il y aura toujours des cas de figures douteux, avec des responsables gagnants, des victimes entubées et inversement.

Dans ce cas, ce n'est pas une des parties de dire qui est le responsable, qui ne l'est pas. Mais bien à un tribunal.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 07 avril 2011 à 11:17:36
Ouais...m'est avis que c'est un sujet vraiment très vague et délicat.  :geek:

J'aurais tendance à penser que celui qui est à l'origine de la chute est responsable (percussion ou fauchage) et que le "pilote" situé derrière doit se garder une marge de sécurité suffisante au cas où celui de devant freine trop fort, top tôt, perde l'avant en courbe...
Qu'est ce qui est alors pris en charge par l'assurance ? ??? dégâts matériels, corporels, les deux ?

On va sur circuit pour l'adrénaline, se tirer la bourre et prendre son pied ! tout ça dans un seul objectif à la fin de la journée : être content de soi et être entier
Ok on veut faire tomber les chronos, mais on n'est pas en compétition. Et les risques qu'on prend, il faut qu'ils soient proportionnels et les assumer...pas évident
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 11:20:04
on pourrais pas piquer un coup le gentil posteur de l'AMDM et le reveiller pour qu'il nous reponde puisqu'il a poste pour nous apporter les reponses aux questions que nous nous posons  ::) ::) :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Silent Phong le 07 avril 2011 à 11:22:41
on pourrais pas piquer un coup le gentil posteur de l'AMDM et le reveiller pour qu'il nous reponde puisqu'il a poste pour nous apporter les reponses aux questions que nous nous posons  ::) ::) :D

legone, 'faut savoir, tu l'engueules et maintenant tu le rappelles  ;D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 07 avril 2011 à 11:22:59
on pourrais pas piquer un coup le gentil posteur de l'AMDM et le reveiller pour qu'il nous reponde puisqu'il a poste pour nous apporter les reponses aux questions que nous nous posons  ::) ::) :D
Pas plus tard qu'hier tu gueulais parcequ'il venait "faire sa pub", et maintenant tu veux qu'il soit à ta disposition et réponde à tes moindres questions ? ???  :idiot:

EDIT : grilled by Silent  :dead:

edit silent' : comme j't'ai trop bien fay les freins  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 11:25:32
Ogulf a soulevé une question extrêmement intéressante, et si la réponse a été donnée par l'AMDM ou tout autre professionnel en assurances, je l'ai ratée.

Parlant de RC, lorsque j'avais le Daytona en assurance piste only, auprès de ARCA pour environ cent boules par an, l'assurance m'a bien spécifié - pour lui avoir expressément posé la question - qu'en aucun cas ARCA ne rembourserait la moto d'un tiers que j'aurais pu faire tomber, tord ou pas tord.

Une reconnaissance de tord et la rédaction d'un constat amiable n'aurait rien changé.

Seul les biens immobiliers (stands, paddocks, murets, glissières) et les blessures causées à autrui auraient été pris en charge.

C'était clair et net.

Ceci dit, j'aimerais beaucoup connaitre la définition en sens propre et légal de "tiers" :
- personne physique, certes,
- mais personne physique et son bien ? ???

Pourquoi les biens immobiliers, qui sont matériels, et pas le matériel appartenant à autrui ?
Tu as les conditions générales de ventes ?
J'ai appris à me méfier de ce que disent les gens, quand bien même de la profession.

A priori la RC de la licence FFM couvre bien au titre des dommages matériels et immatériels consécutifs à l'accident voir les CGV (http://extra.ffmoto.org/licence/contrat_assurance.pdf)

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 11:26:51
justement, j'aimerais bien qu'il me retire de la bouche ce gout de publicitee gratuite et qu'il me prouve qu'il est bien la pour repondre a nos questions... d'ou les smiley  ::) ::) ::) ::)

non parce qu'on m'a dis qu'il y avait une raison legitime a ce post alors jvoudrais la voir...

je sais jsuis un ane bate qui fait chier son monde..  >:D >:D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 07 avril 2011 à 11:44:46
d'un autre coté MR AMDM (ou Mme  ::) ) ne va peut etre pas se taper 7 ou 8 pages de peut que je roule plus vite que toi et que je suis mieux assuré à moins que je ne sois pas vraiment assuré...

si quelqu'un veut lui faire une synthèse des questions poséees peut etre qu'il pourrait y répondre enfin j'y dis ça j'dis rien...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ptitducky le 07 avril 2011 à 11:48:25
A en écouter Panis, la moto doit être comme à l'orignie, à ben mince j'ai mis des Michelin au lieu des Dunlop de 1ere monte, je suis plus à l'origine...pour moi ca ne tient pas debout... :geek:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Silent Phong le 07 avril 2011 à 11:48:53
Je vais repotasser les CGV de Arca
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 11:53:06
Pour moi y a jamais de constat etabli sur piste!!!

Tu te fait shooter c est pour ta gueule.
Tu shootes tant pis pour l autre.

Bien sur on y va pas dans cet esprit mais c est la realite.

Fin ca fait bien rire tout ca!!
Personne n a de reponse! Et y a un monde entre la realite et les lois et un monde entre la realite et ce qu il y a marque dans ton contrat.

L histoire des clignos me fait bien rigole aussi.
Bref je lis ce post pour bien me fendre la gueule.



Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 11:55:17
A en écouter Panis, la moto doit être comme à l'orignie, à ben mince j'ai mis des Michelin au lieu des Dunlop de 1ere monte, je suis plus à l'origine...pour moi ca ne tient pas debout... :geek:

Si la moto est homologuée route, il n'y a pas de problème pour la piste.
L'AMDM dit jouer le jeu, même pour les motos débridées.
C'est de la piste dont ont parle, quoi de plus normal une moto débridée sur piste.

L'AMDM a sorti un assurance piste pour les motos non homologuées route donc qui ne peuvent être assurée pour la route (pas de feux, pas de clignos, pas de plaque...).

Tout ça c'est commercial. Après un sinistre, c'est différent. Si le montant à payer est conséquent, ce qui est vite le cas avec des dégats corporels, c'est le jeu de l'assurance de trouver le responsable pour se retourner contre lui.

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 11:55:22
A en écouter Panis, la moto doit être comme à l'orignie, à ben mince j'ai mis des Michelin au lieu des Dunlop de 1ere monte, je suis plus à l'origine...pour moi ca ne tient pas debout... :geek:

c que tiens pas la route c les michelin.

je crois pas que les pneus sois un problème car d'un magasin a l'autre en europe c souvent pas la même monte de pneus,du moment que les pneus sont homologué route pas de problème et de même dimension.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 11:57:02
Pour moi y a jamais de constat etabli sur piste!!!

Pour toi, peut etre. Ne généralise pas ton cas.
Es-tu à l'AMDM ? As-tu été victime d'un accident sur piste ?
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 11:59:47
Pour moi y a jamais de constat etabli sur piste!!!

Pour toi, peut etre. Ne généralise pas ton cas.
Es-tu à l'AMDM ? As-tu été victime d'un accident sur piste ?

Bein si je te shoote et que je refuse de faire un constat, tu fais quoi???
Et en vertu de quel droit???? Quelle loi?? Le code de la route sur circuit?
Non suis pas a l amdm et non jamais eu d accrochage sur piste... Enfin si mais tout seul comme un grand.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:00:20
Ptitducky tu vois pourquoi je veux pas répondre au question comme tu pose car tu réfléchie pas.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 12:03:48
Mais battez-vous au tribunal ou quoi que ce soit.
A vous de choisir ce que vous recherchez.
Mais voulez le beurre, l'argent du beurre...

Soit vous roulez en débutant, au moins y'aura pas de "coup de pute" et vous pourrez rouler safe.
Pas de chasse de chrono, freiner pour passer le mec en toute sécurité.
Mais auquel cas il ne faudra pas se plaindre de fait qu'il y a des chicanes mobiles etc etc...

Soit en groupes supérieurs, et là il y aura clairement plus de risques.
Mais il faudra accepter que dans ces groupes là, ya des gonz qui cherchent à tomber leur chronos.
D'autres qui iront plus loin en débranchant tout.

Tout le monde ne recherche pas forcément les même choses ou sensations que soit même.
Il faut faut "cohabiter" tous ensemble.
Alors oui il faut calculer la mise que l'on est prêt à mettre en jeu.
C'est pas le monde des bisounours, c'est clair.

C'est con mais la piste c'est pas une passion sans risques.
Aussi bien en corporel qu'en matériel...

Je dis pas que si je me fait shooter j'ai la grosse banane sous le cax.
Bien sûr que j'irai voir le mec pour essayer de s'arranger (et encore que...).
Mais s'il ne veut rien entendre, jvais pas embaucher maitre Collard pour défendre mon steack... c'est une donnée que j'ai prise en compte et que j'assume.

Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:04:03
Bein si je te shoote et que je refuse de faire un constat, tu fais quoi???
Et en vertu de quel droit????
Non suis pas a l amdm et non jamais eu d accrochage sur piste... Enfin si mais tout seul comme un grand.

Pour l'AMDM, la piste c'est comme la route.
Si tu as un accident sur route et que l'autre ne veut pas signer ton constat, tu fais comment?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:06:07
juste pour info le groupe qui tombe le plus c les moyens,les débutants et enfin les pilote.

c le cas sur mes journées depuis 5 ans.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 12:06:35
ben en meme temps, il n'a pas tord non plus le ptitduck arnaud... jouons sur les mots ou pas (selon qu'on parle assurance ou autre): origine et homologue sont deux mots differents. changer de pneu pour la monte d'origine n'est pas la meme chose que changer de pneu pour des homologues, meme dimension, marque differente. idem pour un pot d'echappement homologue, des clignotants homologues.

la ou le probleme intervient ca peut etre le poly, pour lequel je n'ai pas conscience d'un cas d'homologation, un debridage (pour lequel aucune homologation n'existe), l'installation d'un kit perf...

juste pour info le groupe qui tombe le plus c les moyens,les débutants et enfin les pilote.

c le cas sur mes journées depuis 5 ans.

je repasse en debutant lundi :D mais nnnnnnonnnnnn, je sais que ca va bien se passer :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:07:16
Soit vous roulez en débutant, au moins y'aura pas de "coup de pute" et vous pourrez rouler safe.
Pas de chasse de chrono, freiner pour passer le mec en toute sécurité.
Mais auquel cas il ne faudra pas se plaindre de fait qu'il y a des chicanes mobiles etc etc..

Quel que soit le niveau de la session, c'est pas une compète. Y'a rien a gagner.
Y'a pas de "coup de pute" à faire et encore moins à subir...

Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 12:08:55
Bein si je te shoote et que je refuse de faire un constat, tu fais quoi???
Et en vertu de quel droit????
Non suis pas a l amdm et non jamais eu d accrochage sur piste... Enfin si mais tout seul comme un grand.
Pour l'AMDM, la piste c'est comme la route.
Si tu as un accident sur route et que l'autre ne veut pas signer ton constat, tu fais comment?


Bein sur route y a un code et des regles definis notamment au code de la route.
Sur piste, comme l a dit Panis, c est juste un reglement Ffm

Melanges pas route et piste c est pas pareil!
Que tu le veuilles ou non tu l as dans l os sur circuit si  l autre ne veut pas faire de constat ( je parle juste des degats materiels).
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 12:09:43
Pour moi y a jamais de constat etabli sur piste!!!

Pour toi, peut etre. Ne généralise pas ton cas.
Es-tu à l'AMDM ? As-tu été victime d'un accident sur piste ?

Bein si je te shoote et que je refuse de faire un constat, tu fais quoi???
Et en vertu de quel droit????
Non suis pas a l amdm et non jamais eu d accrochage sur piste... Enfin si mais tout seul comme un grand.

Et oui! c'est ce que je disais plus haut!
 On ne peut pas grand chose contre la mauvaise foi peut importe la nature des contrats. Et globalement on pense tous avoir raison sur piste, donc avec un témoin c'est bien, mais la partie adverse peut aussi s'en procurer des témoins  ::) Et même si tu penses ne pas être en tort, va te défendre contre ça!
 En cas de crash sur circuit, les ptits papiers ne servent pas beaucoup, et les principes partent aux oubliettes, on le sait tous, on évite juste d'y penser.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 12:10:41
Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.

zed a pas particulierement dis ca, il a dis que s'il se faisais shooter sur piste, il savait les risques qu'il prenait... il dit pas qu'il faut pousser les autres a la faute.

c'est pour ca, moi un mec qui me double, je le laisse passer sans problemes.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 12:13:34
@enmousse : tout a fait d accord. Et c est pas parce que t as un temoin que t es le roi du petrole!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 07 avril 2011 à 12:13:43
Soit vous roulez en débutant, au moins y'aura pas de "coup de pute" et vous pourrez rouler safe.
Pas de chasse de chrono, freiner pour passer le mec en toute sécurité.
Mais auquel cas il ne faudra pas se plaindre de fait qu'il y a des chicanes mobiles etc etc..

Quel que soit le niveau de la session, c'est pas une compète. Y'a rien a gagner.
Y'a pas de "coup de pute" à faire et encore moins à subir...

Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.
Je ne pense pas que Zed parle de pousser les autres dans le bac à graviers, loin de là ! Mais on sait tous qu'on risque de chuter seul, de faire tomber quelqu'un ou de se faire embarquer par un autre.
On a pas le choix, il faut faire avec ce risque et faire en sorte que ça n'arrive pas
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:14:57
Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.

il ne l'a pas dit. Je me suis mal exprimé.
J'accepte de prendre des risques. Je n'accepte pas de prendre des risques pour les autres. Je n'accepte pas de subir les conséquences d'un risque accepté par quelqu'un d'autre.



zed a pas particulierement dis ca, il a dis que s'il se faisais shooter sur piste, il savait les risques qu'il prenait... il dit pas qu'il faut pousser les autres a la faute.

c'est pour ca, moi un mec qui me double, je le laisse passer sans problemes.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:15:01
en 12 ans de piste j'ai eu des chutes en entrainement et course,seul ou a plusieurs,et bien pour les motos c pour soi.
la dernière chute(2007) ma coûté 2500€ en entrainement,et oui un gars a loupé son freinage et ma coupé en 2,et bien j'ai eu grave les boules mais il a pas payé ma moto.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 12:15:31
Soit vous roulez en débutant, au moins y'aura pas de "coup de pute" et vous pourrez rouler safe.
Pas de chasse de chrono, freiner pour passer le mec en toute sécurité.
Mais auquel cas il ne faudra pas se plaindre de fait qu'il y a des chicanes mobiles etc etc..

Quel que soit le niveau de la session, c'est pas une compète. Y'a rien a gagner.
Y'a pas de "coup de pute" à faire et encore moins à subir...

Pour moi, le risque 0 c'est... pas de piste.

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.

Je pense que tu manques d'objectivité sur ce point Fred. Ton cas n'est pas un exemple pour la simple et bonne raison que pour une situation identique à la tienne, les démarches pouvaient aussi se dérouler d'une autre manière voire ne pas se dérouler du tout. Il y a beaucoup de choses à prendre en compte et le premier point à prendre en considération c'est "qui est en face?". A partir de là, ça se regle! ou pas!!
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 12:16:52

Alors à ce compte là, on sort plus de chez soi.
Si tu prends des risques pour toi, c'est une chose.
Ne prends pas des risques pour les autres.

Quant bien même ils sont sur piste, et savent qu'ils peuvent chuter, ce n'est pas une raison pour les y pousser.

Exemple.
Virage à gauche, je te fais les freins (quoi c'est possible!!  :D ;)).
Je rentre un peu fort, je perd l'avant.
T'es à la même hauteur que moi, ma bécane viens percuter la tienne.
Tu tombe.

On défini quoi:
Tu te traînais, fallait plus t'écarter pour me laisser passer? --> TA faute
Je suis rentré trop fort? --> MA faute
Le pneu à glissé alors que d'hab non? --> LA faute à PIRELLI
Trop de gomme sur la piste? --> LA faute à l'organisateur
Du gravier à cause de la sortie de piste de Doups? --> LA faute de Doups et l'organisateur

Après à mon appréciation, je peux dire que tu t'es trop rapproché de moi lors du dépassement.
A la tienne je t'ai trop collé.
Bref à chacun son appréciation.

Lors de ma chute à la journée de Panis au Bourbonnais.
J'étais sur et certain que le mec m'avait embarqué.
J'en aurai mis mes co****es à couper.
Au final vidéo, le mec ma fermé complet la traj mais ne m'a pas touché.
On se base sur quoi dans ce cas là?
Un mec dans son bureau va dire que c'est l'un ou l'autre le responsable sans avoir vu ce qu'il s'est réellement passé?


Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:17:45
Mon cas est peut être l'exception qui confirme la règle de la généralisation que vous faites, comme Panis.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 12:20:23
Mais c est la realite!!!!
Y  a pas de regles qui oblige l autre a payer!!!

Alors pourquoi l autre pairait???? Parce qu il est honnete? :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:21:41
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 12:23:11
pour moi, chaque cas est une exeption... rossi au dernier gp passe stoner par l'interieur, alors que stoner etait large dans sa traj, d'habitude il passe, la il passe pas. l'un avait trop de vitesse l'autre pas la bonne traj' (due au depassement precedent)... le cas est rare, puisque dans la meme course, trois autres depassements du genre ont eu lieu et pas un seul accrochage.

ca aurait ete plus marrant que "le vieux" colle une baffe au "jeune" au passage  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:23:31
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)
Ils ont surement pas le meme chiffre sur leur cotisation.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 12:25:37
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)

Mais c'est assimilé tout comme quand même...
Les journées "entrainement", ça laisse supposer que ça va pas faire de la couture.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:27:38
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)
Ils ont surement pas le meme chiffre sur leur cotisation.  ;D

humour !!! juste pour détendre le fofo.
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 12:28:35
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)

Mais c'est assimilé tout comme quand même...
Les journées "entrainement", ça laisse supposer que ça va pas faire de la couture.

Oui mais ce n'en est pas. Ce n'est pas parce qu'il y en a qui ont des alfanos que tout le monde regarde son chrono. Le fait de chronométrer ses tours s'assimile en effet à de la compétition.
Et là on est dans un autre cadre.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 12:32:23
Ah bah va interdire les alfanos sur les journées piste...

Au pire ya les portes ouvertes des circuits FFM en full origine.
Et là je pense que tu es dans un autre contexte, et encore que...

Sinon faut créer des journées piste avec interdiction de doubler, limiter la vitesse de passage en courbe etc...

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 12:35:56
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)

Mais c'est assimilé tout comme quand même...
Les journées "entrainement", ça laisse supposer que ça va pas faire de la couture.

Oui mais ce n'en est pas. Ce n'est pas parce qu'il y en a qui ont des alfanos que tout le monde regarde son chrono. Le fait de chronométrer ses tours s'assimile en effet à de la compétition.
Et là on est dans un autre cadre.

oh non !!!

tu as ton propre chrono(alfanos)c pas un problème,mais si l'organisateurs fait un chronométrage général la c un autre problème car c plus des séances  entrainement.
Posté le: 07 Avril 2011 à 12:34:27
arrêté d’écrire des infos de ouf  :2funny:
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 12:40:59
et rossi il a payé la moto de stoner ???  :o car il lui doit des gros € depuis le temps  :2funny: c la 2eme fois ou la 3eme.  ;)

La compétition rentre encore dans un autre cadre. Ne mélangeons pas tout. ;)

Mais c'est assimilé tout comme quand même...
Les journées "entrainement", ça laisse supposer que ça va pas faire de la couture.

 En parlant d'entrainement, qu'est-ce qui distingue une journée d'entrainement d'une journée de roulage libre? Ca on le sait, il y certainement des statuts officiels à avoir pour s'entrainer et ça passe certainement dans un cadre particulier et hors des plages de roulage libre.
 Maintenant dans le cadre d'une simple journée de roulage par un organisme tierce, qu'est-ce qui distingue un gars qui s'entraine (pour la compet) d'un gars comme nous ?? Absolument rien! On retrouve ce genre de cas sur chaque journée de roulage et les gars n'hesitent pas une seule seconde a se mettre ou il y a de la place. Et sincérement vous pensez que ces gars là appréhendent les dégats qu'ils seraient susceptible d'occasionner sur un dépassement de furieux avec freinage de trappeur juste devant votre roue à vous foutre au tas (même sans contact)?
 Pourtant c'est clairement défini sur les contrats d'assurance "piste", et la distinction est bien évidente, et alors?!

On en revient à la mauvaise foi, et dans ce genre de milieu elle est tellement présente qu'il faut limite la cultiver. C'est effrayant mais c'est la réalité.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 07 avril 2011 à 12:42:37
Ah bah va interdire les alfanos sur les journées piste...

Au pire ya les portes ouvertes des circuits FFM en full origine.
Et là je pense que tu es dans un autre contexte, et encore que...

Sinon faut créer des journées piste avec interdiction de doubler, limiter la vitesse de passage en courbe etc...
Oui avec des MIB jumellés, des camping car qui puent le mazout et la sénilité... :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Kinderbeno le 07 avril 2011 à 12:44:20
ça serait pas mal de faire une récap ou un poste épinglé avec les infos pertinentes (et pas les "on dit" ou les "je pense"), les définitions, etc etc.

ça serait dommage de se mettre sur la couenne pendant 10 pages (mais si mais si, au final c'est constructif  ::)...) et que ça n'aboutisse à rien.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 12:46:50
ça serait pas mal de faire une récap ou un poste épinglé avec les infos pertinentes (et pas les "on dit" ou les "je pense"), les définitions, etc etc.

ça serait dommage de se mettre sur la couenne pendant 10 pages (mais si mais si, au final c'est constructif  ::)...) et que ça n'aboutisse à rien.

 Y a pas de contenu à épingler sans débat l'ami!  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ReedSmith le 07 avril 2011 à 13:02:27
et je voudrais bien savoir qui va se coltiner une récap et controler la véracité de tout ce qui est dit  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 13:09:22
et je voudrais bien savoir qui va se coltiner une récap et controler la véracité de tout ce qui est dit  :2funny: :2funny:

toi  :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ellawyn le 07 avril 2011 à 13:11:55
pascal trop cool de te proposer :)
alors on t'ecoute tous  :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 13:16:35
pascal trop cool de te proposer :)
alors on t'ecoute tous  :D
:top: :2funny: ;D allez pascal tu as du travail  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 07 avril 2011 à 13:16:57
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 07 avril 2011 à 13:18:46
en gros moi je roule pu avec des mecs qui sont a l'amdm :)

dans le cas du cuarvde, si le mec en face n'a pas de malus, autant qu'il rembourse la moto, vu qu'on paye une assurance, autant la rentabilise :)

mais s'il a du malus, la je dis pas d'accord car on ne sait pas qui est en tord.

et du coup je pense que c'est pour ca que personne ne fait marcher son assurance ou presque
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ellawyn le 07 avril 2011 à 13:20:31
euh et la solidarité motarde elle existe plus alors ? :idiot:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 13:25:09
et du coup je pense que c'est pour ca que personne ne fait marcher son assurance ou presque

Je pense que l'assurance peut se retourner contre son assuré si sa responsabilité est engagé.
Posté le: 07 Avril 2011 à 13:21:27
En parlant d'entrainement, qu'est-ce qui distingue une journée d'entrainement d'une journée de roulage libre?

Il y a entrainement et compétition. La compétition est chronométrée et il y a un classement.
Le reste c'est de l'entrainement.

euh et la solidarité motarde elle existe plus alors ? :idiot:

Quand il y a de l'argent, y'a souvent plus d'amis...  :-[
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 13:26:17
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 07 avril 2011 à 13:29:39
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D

je peux le faire maison, j'te paye une bière même si tu veux Arnaud :2funny: :geek:

enfin tout ça me fait rire, parce que du coup on n'a pas du tout avancé! tout le monde se tire dans les pates mais c'est tout!
et ba du coup moi si je vais rouler lundi, ba je ne vais pas me prendre le chou je vais prendre l'assurance à la journée et je pourrais rouler "sereinement"
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 13:31:55
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D

je peux le faire maison, j'te paye une bière même si tu veux Arnaud :2funny: :geek:

enfin tout ça me fait rire, parce que du coup on n'a pas du tout avancé! tout le monde se tire dans les pates mais c'est tout!
et ba du coup moi si je vais rouler lundi, ba je ne vais pas me prendre le chou je vais prendre l'assurance à la journée et je pourrais rouler "sereinement"

une bière GRIMBERGEN avec son petit gout de miel  ::) tu es au top mag.
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 13:36:52
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D

je peux le faire maison, j'te paye une bière même si tu veux Arnaud :2funny: :geek:

enfin tout ça me fait rire, parce que du coup on n'a pas du tout avancé! tout le monde se tire dans les pates mais c'est tout!
et ba du coup moi si je vais rouler lundi, ba je ne vais pas me prendre le chou je vais prendre l'assurance à la journée et je pourrais rouler "sereinement"

ben oui... tu peu aller rouler sereinement lundi avec une moto comme la tienne. pas de risques de ce cote la. c'est pas parce que tu as une ou deux pieces adaptables que tu es plus couverte.

changes tes freins, debrides ta moto, adjoint y un kit perf, une fourche preparee... et la, tu ne seras pas couverte.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Kinderbeno le 07 avril 2011 à 13:40:22
ça serait pas mal de faire une récap ou un poste épinglé avec les infos pertinentes (et pas les "on dit" ou les "je pense"), les définitions, etc etc.

ça serait dommage de se mettre sur la couenne pendant 10 pages (mais si mais si, au final c'est constructif  ::)...) et que ça n'aboutisse à rien.

 Y a pas de contenu à épingler sans débat l'ami!  ;)

La je suis d'accord  :P, mais ne rien épingler serait dommage.

Perso pas moi, je roule en kawa et je fais pas de piste  :geek:

Je sent que Legone à envie de le faire  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 13:42:23
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D

je peux le faire maison, j'te paye une bière même si tu veux Arnaud :2funny: :geek:

enfin tout ça me fait rire, parce que du coup on n'a pas du tout avancé! tout le monde se tire dans les pates mais c'est tout!
et ba du coup moi si je vais rouler lundi, ba je ne vais pas me prendre le chou je vais prendre l'assurance à la journée et je pourrais rouler "sereinement"

ben oui... tu peu aller rouler sereinement lundi avec une moto comme la tienne. pas de risques de ce cote la. c'est pas parce que tu as une ou deux pieces adaptables que tu es plus couverte.

changes tes freins, debrides ta moto, adjoint y un kit perf, une fourche preparee... et la, tu ne seras pas couverte.

 Ca m'étonnerait! On en voit pas mal avec des protos douteux et bizarrement ils ne se posent pas ce cas de conscience.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 13:48:45
euh et la solidarité motarde elle existe plus alors ? :idiot:
??? ......... :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

Déjà quand t'es en rade sur le bord de la route y'en a pas 50% qui s'arrête...

Mais sur piste cela n'a rien à voir.
C'est pas une question de solidarité.
On est loin de l'état d'esprit route, c'est un tout autre monde...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 07 avril 2011 à 13:50:56
attendez je vais chercher mes pop corn et ma chaise longue  :geek:

pop corn maison ??? avec du sucre glace pour faire le caramel en dernière minute avant de coupé le feu!!! j'arrive magggggggg,j'arrive...  ;D

je peux le faire maison, j'te paye une bière même si tu veux Arnaud :2funny: :geek:

enfin tout ça me fait rire, parce que du coup on n'a pas du tout avancé! tout le monde se tire dans les pates mais c'est tout!
et ba du coup moi si je vais rouler lundi, ba je ne vais pas me prendre le chou je vais prendre l'assurance à la journée et je pourrais rouler "sereinement"

ben oui... tu peu aller rouler sereinement lundi avec une moto comme la tienne. pas de risques de ce cote la. c'est pas parce que tu as une ou deux pieces adaptables que tu es plus couverte.

changes tes freins, debrides ta moto, adjoint y un kit perf, une fourche preparee... et la, tu ne seras pas couverte.

ba je n'ai pas le pot d'origine ;) mais vu que je vais prendre l'assurance à la journée, je serais donc couverte
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: costaud le 07 avril 2011 à 13:52:03
Pour moi y a jamais de constat etabli sur piste!!!

Tu te fait shooter c est pour ta gueule.
Tu shootes tant pis pour l autre.

Bien sur on y va pas dans cet esprit mais c est la réalité.

Fin ca fait bien rire tout ca!!
Personne n a de réponse! Et y a un monde entre la réalité et les lois et un monde entre la réalité et ce qu il y a marque dans ton contrat.

L histoire des clignos me fait bien rigole aussi.
Bref je lis ce post pour bien me fendre la gueule.





+1  :2funny: :2funny:

Alors le cas ou on roule avec une licence entrainement (NET) , je suis donc bien assuré!
Si je me loupe et embarque un autre pilote, c'est la ffm qui réparera la moto que j'aurai abimé? J'y crois pas une seconde... :idiot:

Quoi qu'il en soit quand on va sur circuit c'est pour s'entrainer, travailler sa position, ces repères, ces freinages... on travail une façon de rouler différente de la route donc on risque tous de faucher ou se faire faucher... c'est le "jeu"  :-\

Mais avec des réactions comme j'ai pu lire, cela va finir que les organisateurs ne vont autoriser à rouler que les licenciés, comme cela pas de problème d'assurance vu que ce sera pour tout le monde pareil... et pas tout le monde on les moyens de payer une assurance route + une licence...

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 13:53:10
Ton pot est homologue? si oui, tu DOIS (la belle theorie tjs) pouvoir prendre la piste sans soucis...

puis non, t'as raison, remets l'origine direct... ca nous eviteras de ramasser les vis de la chicane sur la piste  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 13:55:11
il y a deja des organisateurs qui font roulé que du FFM a l'année ou a la journée(28 l'assurance a la journée et 36 pour les 2 jours).
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 13:58:47
il y a deja des organisateurs qui font roulé que du FFM a l'année ou a la journée(28 l'assurance a la journée et 36 pour les 2 jours).

Donc dans ce type de cas, tout le monde est logé a la meme enseigne. Et donc?! Ca se passe comment en cas de gamelle impliquant un autre pilote (licencié FFM aussi)?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:05:10
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.
Posté le: 07 Avril 2011 à 13:59:57
la licence FFM couvre les bobo que tu as fais a l'autre,et aussi a toi mais avec les options que personne achète car beaucoup ne le savent pas.
mais les motos ne seront jamais(ne pas dire jamais)assuré pour la piste a 106€ a l'année.

le passe circuit FFM a la journée t'assure en RC pour 28€(bobo que tu as fais sur un autre pilote) et tu as des options en plus,toutes les options rajoutées font un total de environ 2500€ a la journée,mais la moto a toujours pas d'assurance.

les options son pour toi(complément arrêt maladie du a la chute...ect...ect.)
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 14:09:28
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:14:31
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 07 avril 2011 à 14:15:40
Ton pot est homologue? si oui, tu DOIS (la belle theorie tjs) pouvoir prendre la piste sans soucis...

puis non, t'as raison, remets l'origine direct... ca nous eviteras de ramasser les vis de la chicane sur la piste  :2funny: :2funny:

moi je dis enfoiré!!!!!  :geek: mais t'inquiètes maintenant elle tient bien, mais c'est vrai que ça aurait pu être dangereux  :-X
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 07 avril 2011 à 14:18:41
Et pendant ce temps là, il y en a qui continuent à faire des dépassements au restaurant alors que c'est interdit  >:( >:( :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 14:20:57
Ton pot est homologue? si oui, tu DOIS (la belle theorie tjs) pouvoir prendre la piste sans soucis...

puis non, t'as raison, remets l'origine direct... ca nous eviteras de ramasser les vis de la chicane sur la piste  :2funny: :2funny:

moi je dis enfoiré!!!!!  :geek: mais t'inquiètes maintenant elle tient bien, mais c'est vrai que ça aurait pu être dangereux  :-X

c'etait qu'une vis... la chicane complete aurait pus etre plus emmerdante. quoi qu'on en a vus laisser des sliders en route :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 14:21:30
Et pendant ce temps là, il y en a qui continuent à faire des dépassements au restaurant alors que c'est interdit  >:( >:( :2funny:

Toute ressemblance avec une personne ayant existé est purement fortuite...  :2funny: :2funny:
Mais bon, y'avait pas que là-bas...  :2funny: :-*
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:21:58
chatonne c quoi cette AVATAR ???  :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 14:25:09
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.

 Je parle pas des frais inhérents à la pratique moto sur circuit, mais uniquement de l'assurance, 100€ c'est 85€ de trop pour celui qui ne fait qu'une journée dans l'année. Et ce type de profile il y en a à la pelle. Ce sont des clients que vous n'aurez plus.  :idiot:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:29:11
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.

 Je parle pas des frais inhérents à la pratique moto sur circuit, mais uniquement de l'assurance, 100€ c'est 85€ de trop pour celui qui ne fait qu'une journée dans l'année. Et ce type de profile il y en a à la pelle. Ce sont des clients que vous n'aurez plus.  :idiot:

alors toi tu es grave !!!qui a dit que les licences a la journée allait être arrêtées  :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:28:49
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.

 Je parle pas des frais inhérents à la pratique moto sur circuit, mais uniquement de l'assurance, 100€ c'est 85€ de trop pour celui qui ne fait qu'une journée dans l'année. Et ce type de profile il y en a à la pelle. Ce sont des clients que vous n'aurez plus.  :idiot:

alors toi tu es grave !!!qui a dit que les licences a la journée allait être arrêtées  :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mag le 07 avril 2011 à 14:29:23
Ton pot est homologue? si oui, tu DOIS (la belle theorie tjs) pouvoir prendre la piste sans soucis...

puis non, t'as raison, remets l'origine direct... ca nous eviteras de ramasser les vis de la chicane sur la piste  :2funny: :2funny:

moi je dis enfoiré!!!!!  :geek: mais t'inquiètes maintenant elle tient bien, mais c'est vrai que ça aurait pu être dangereux  :-X

c'etait qu'une vis... la chicane complete aurait pus etre plus emmerdante. quoi qu'on en a vus laisser des sliders en route :D

non non ce n'était pas juste la vis, mais bien la chicine complète  :-\
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:30:56
106€ a l'année ou 28 a la journée et 36€ pour 2 jours d'affilé sur le meme circuit avec le meme orga.

grave le mec  :2funny: :2funny: :2funny:

et c que du FFM
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 07 avril 2011 à 14:32:25
je ne pense pas que la tendance actuelle soit a ce type de raisonnements. de plus en plus d'organisateurs prennent le partis d'ouvrir la piste a des gens pour la decouverte, ou pour quelques sorties dans l'annee. apres, a eux d'etre serieux et de verifier l'assurance des "rouleurs"

par exemple 4G, se degage de toute responsabilite en cas d'incident sur leur journees. leur decharge stipule que tu certifies etre assure pour l'utilisation de ta moto sur circuit et qu'en aucun cas ils ne peuvent etre tenus pour responsables en cas de non observation de ce point. charge a toi de te demerder avec ton assurance.

arnaud, ne prends pas ce risque, quitte a perdre du temps il verifie. bref, chacun vois midi a sa porte.
Posté le: 07 Avril 2011 à 13:31:06
Ton pot est homologue? si oui, tu DOIS (la belle theorie tjs) pouvoir prendre la piste sans soucis...

puis non, t'as raison, remets l'origine direct... ca nous eviteras de ramasser les vis de la chicane sur la piste  :2funny: :2funny:

moi je dis enfoiré!!!!!  :geek: mais t'inquiètes maintenant elle tient bien, mais c'est vrai que ça aurait pu être dangereux  :-X

c'etait qu'une vis... la chicane complete aurait pus etre plus emmerdante. quoi qu'on en a vus laisser des sliders en route :D

non non ce n'était pas juste la vis, mais bien la chicine complète  :-\

ah bah oue, je m'etais limite a la vis, j'avais pas souvenir que c'etait la chicane complete :D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 14:36:45
Non mais ce que veux dire Moumousse c'est rajouter encore 30€ par sortie pour l'assurance ça va en rebuter quelques-uns.

Faut pas rêver on ne passe pas tous 10 jours (voir plus) par an sur piste.
Pour le gonz qui veut se faire plaisir 1 a 2 fois par an ça rajoute au budget...

Ca me fait penser à ce que me dit souvent un pote au taf qui faisait de la compet, et roulait énormement aussi en dehors.
Il me disait qu'il n'y a pas si longtemps, tu claquait 100 balles soit 15€ et tu tournait sur piste la journée.
Maintenant c'est un peu devenu un business...

Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 14:43:30
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.

 Je parle pas des frais inhérents à la pratique moto sur circuit, mais uniquement de l'assurance, 100€ c'est 85€ de trop pour celui qui ne fait qu'une journée dans l'année. Et ce type de profile il y en a à la pelle. Ce sont des clients que vous n'aurez plus.  :idiot:

alors toi tu es grave !!!qui a dit que les licences a la journée allait être arrêtées  :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:28:49
de plus si tu veux faire roulé des personnes non FFM sur circuit avec leurs contrat route ou des clients assuré FMA ou autre a la journée,l'organisateur doit en plus payer un surplus de 150€ environ.

donc un jour tous les organisateur feront que du FFM.

 Tout le monde ne paiera pas une licence a 100€ à l'année, pour les organismes ce sera au risque de ne pas pouvoir completer les groupes faute de monde. Et ce sera un marché pour d'autres (compagnie d'assurance par exemple)

100€ a l'année c environ 0.5% du budget d'un client normal loisir circuit a l'année.  :2funny: essence,péage,repas,pneus,box,chute,...ect...ect
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:12:34
je te parle meme pas des pilotes ou une course coute 5000€ en ssp français.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:13:17
il y a deja d'autre assurance sur le marché je te rassure.

 Je parle pas des frais inhérents à la pratique moto sur circuit, mais uniquement de l'assurance, 100€ c'est 85€ de trop pour celui qui ne fait qu'une journée dans l'année. Et ce type de profile il y en a à la pelle. Ce sont des clients que vous n'aurez plus.  :idiot:

alors toi tu es grave !!!qui a dit que les licences a la journée allait être arrêtées  :idiot: :idiot: :idiot: :idiot: :idiot:

 Tu organises des journées de roulage sur circuit et tu dis texto:"donc un jour tous les organisateur feront que du FFM."
 A cela je te réponds que ces organisateurs n'auront plus pour client les personnes souhaitant s'inscrire pour une ou deux journées dans l'année. Je n'ai pas dit que les licences à la journée seraient arretées, sauf si tu peux effectivement prendre une licence ffm a la journée, ce que j'ignorais voila tout.

 Par contre je suis pas Legone moi donc contient toi un peu, reponds à la question que je t'ai posé avant que tu t'emballes et n'insistes pas trop sur le "t'es graves" parcequ'on est pas encore copain:

il y a deja des organisateurs qui font roulé que du FFM a l'année ou a la journée(28 l'assurance a la journée et 36 pour les 2 jours).

Donc dans ce type de cas, tout le monde est logé a la meme enseigne. Et donc?! Ca se passe comment en cas de gamelle impliquant un autre pilote (licencié FFM aussi)?


Merci  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:43:42
et oui les circuits font monté les prix donc les orga aussi.

en 2010 a bresse et bien 140 clients au total,14.000€ la journée journée complète, résultat des comptes pour l'orga(moi)600€ sans compté le petit dèj,et l'apéro le soir pour 140 personnes et les accompagnant.donc journée a 0€ et pourtant les clients ont payée tous 103€ environ.  
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 14:44:51
Je viens d'appeler téléphoniquement madame Missaude (05-56-34-64-42) de l'AMV concernant la responsabilité civile entrainement de la licence FFM.
Elle me confirme tout ce qu'il ya sur le lien mis plus haut et que je remets ici (http://extra.ffmoto.org/licence/contrat_assurance.pdf).

B - RESPONSABILITÉ CIVILE ENTRAÎNEMENT
La plupart des contrats d'assurance Responsabilité Civile exclut la participation à des entraînements avec
véhicules à moteur, d'où l'initiative de la Fédération de l'intégrer dans les garanties automatiques, sous
réserve de respecter les conditions de garantie précisées ci-après.
COUVERTURE RESPONSABILITE CIVILE :
Tous dommages confondus 10.000.000 € par sinistre
Limité à : 8.500.000 € par sinistre survenu aux USA et au Canada
5.000.000 € par sinistre au titre des dommages matériels et immatériels consécutifs
Franchises : - au titre des dommages corporels : néant
- au titre des autres dommages : 500 € par sinistre
Défense et recours suite à accident : 20.000 € par sinistre, lorsque le montant du litige est supérieur à 500 €.
Par ailleurs, la garantie responsabilité civile entraînement accordée aux licenciés de la FFM détenteurs d'une
licence à l'année est étendue :
- à la responsabilité civile du fait du véhicule (moteur arrêté) hors circulation (c'est-à-dire lorsqu'il est
entreposé) et lors des opérations de chargement, de déchargement sur une remorque ou dans un véhicule.
- à la responsabilité civile pouvant incomber au propriétaire du véhicule en cas de vol de celui-ci.

Elle me confime que ceci s'applique dans le cadre d'entrainement (pas de classement, pas de chronométrage), de jour, dans des sessions uniquement motos et side-cars.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:46:35
tu es pas en MOUSSE  :2funny: allez je te fais mes excuses ci tu trouve que je suis allé trop loin avec toi,
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 14:47:41
J'ai pas dit que c'était forcément un business pour les organisateurs.
La répression, les dangers de la route etc.. tout cela fait que l'on a pas le choix si l'on veut "s'amuser" un peu.
Et tout cela profite à certains. C'est ainsi.

Mais c'est pour dire que je ne pense pas qu'il y ai tant de monde que ça qui fasse 10 à 20 journées par an.
Et que comme le dit Moumousse pour le motard occasionnel cela commence à vite chiffrer...
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 14:53:17
un jour un gars m'a dit:la moto c un sport de riche pratiqué par des pauvres,car les riches roule en voiture sur circuit.
Posté le: 07 Avril 2011 à 14:51:01
J'ai pas dit que c'était forcément un business pour les organisateurs.
La répression, les dangers de la route etc.. tout cela fait que l'on a pas le choix si l'on veut "s'amuser" un peu.
Et tout cela profite à certains. C'est ainsi.

Mais c'est pour dire que je ne pense pas qu'il y ai tant de monde que ça qui fasse 10 à 20 journées par an.
Et que comme le dit Moumousse pour le motard occasionnel cela commence à vite chiffrer...

10 sorties il y a beaucoup de monde,mais 20 c beaucoup.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZUM69 le 07 avril 2011 à 14:53:34
Si la Mutuelle des Motards n'était pas venue uniquement pour faire "de la pub", peut être qu'elle aurait répondu à nos interrogations !
Enfin j'dis ça !!
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 14:54:28
tu es pas en MOUSSE  :2funny: allez je te fais mes excuses ci tu trouve que je suis allé trop loin avec toi,

Accepté! Je suis en mousse mais pas une éponge  ;)

A part ça, qu'est-ce que nous apporte de plus l'adhésion d'une licence FFM journée ou annuelle qu'un contrat AMDM dont les garanties ont été postés par Cuarved? (a part des promos sur des slick)

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 14:55:47
A part ça, qu'est-ce que nous apporte de plus l'adhésion d'une licence FFM journée ou annuelle qu'un contrat AMDM dont les garanties ont été postés par Cuarved? (a part des promos sur des slick)

Panis a pas dit 10 € sur la journée de roulage ?  :2funny:

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 14:57:38
J
COUVERTURE RESPONSABILITE CIVILE :
Tous dommages confondus 10.000.000 € par sinistre
Limité à : 8.500.000 € par sinistre survenu aux USA et au Canada
5.000.000 € par sinistre au titre des dommages matériels et immatériels consécutifs
Franchises : - au titre des dommages corporels : néant
- au titre des autres dommages : 500 € par sinistre


@cuarved Je vous demande de vous arrêter on vous a dit et répéter c'est chacun pour sa gueule et y a pas d'assurance qui tienne, t es tombé, t'as cassé ta moto, t es dans un fauteuil ? Bah c'est pour ta gueule....Tu savais que c'était à tes risques et périls, y en a plein qui te l'on dit....La piste c'est fait pour débrancher, chasser les chronos etc....

Pt'1,t'es relou...Mais  il écoute rien ce mec ......
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 14:58:56
J'écoute pas les mec en ducati  :geek:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ellawyn le 07 avril 2011 à 14:59:37
Je dirais juste que la question que tous le monde se pose est legitime...
et je pense qu'a l'avenir le prix des sessions va augmenter...
les assurances aussi...
la reglementation aussi...

Et je crois pour avoir un peu lu le post que precedement les choses etaient "plus simple"
et je tends a croire que cela va se compliqué de plus en plus...les organisateurs risquent d'etre tres strict (car pouvant etre mis en cause...idem pour les circuits...)

en tous les cas autant que cela sera possible je viendrais sur les circuits voir les sourires sous les casques avec la transpiration qui va bien et les mines de gamin de 12 ans lol


Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 15:01:49

@cuarved Je vous demande de vous arrêter on vous a dit et répéter c'est chacun pour sa gueule et y a pas d'assurance qui tienne, t es tombé, t'as cassé ta moto, t es dans un fauteuil ? Bah c'est pour ta gueule....Tu savais que c'était à tes risques et périls, y en a plein qui te l'on dit....

Pt'1,t'es relou...Mais  il écoute rien ce mec ......

Toi t'écoutes pas grand chose non plus.
On n'a jamais parlé du corporel...

On verra si tu te fais shooter un jour sur piste et que le mec soutien mordicus que tu étais en tort.
A part péter la gueule du mec qui t'as défoncé, je vois pas ce que tu vas pourvoir faire d'autre.
Et au final tu sera pas bien plus avancé...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 15:02:09
licence a l'année:tu peux roulé avec une moto non d'origine (ou pas) sur tous les circuist homologués FFM avec tous les organisateurs affilié FFM(c une RC avant tout).
idem a la journée.
MDM te donne le droit de rouler sur circuit homologué ou non avec une moto toute d'origine,mais aussi avec un autre contrat(piste a environ 100€ a l'année)pour les motos non d'origine.

tu achète une licence a X-TREMLIMIT a l'année tu as 10€ de remise sur chaque date(bourbonnais,bresse,ledenon).
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 15:02:27
J'écoute pas les mec en ducati  :geek:

T'as raison, moi non plus, c'est que des vieux con croulant qui ferait bien de rester devant leur téloche  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: EnMousse le 07 avril 2011 à 15:03:45
J
COUVERTURE RESPONSABILITE CIVILE :
Tous dommages confondus 10.000.000 € par sinistre
Limité à : 8.500.000 € par sinistre survenu aux USA et au Canada
5.000.000 € par sinistre au titre des dommages matériels et immatériels consécutifs
Franchises : - au titre des dommages corporels : néant
- au titre des autres dommages : 500 € par sinistre


@cuarved Je vous demande de vous arrêter on vous a dit et répéter c'est chacun pour sa gueule et y a pas d'assurance qui tienne, t es tombé, t'as cassé ta moto, t es dans un fauteuil ? Bah c'est pour ta gueule....Tu savais que c'était à tes risques et périls, y en a plein qui te l'on dit....La piste c'est fait pour débrancher, chasser les chronos etc....

Pt'1,t'es relou...Mais  il écoute rien ce mec ......

 Tu as Free toi?!  :top:
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 15:06:12


Toi t'écoutes pas grand chose non plus.
On n'a jamais parlé du corporel...

On verra si tu te fais shooter un jour sur piste et que le mec soutien mordicus que tu étais en tort.
A part péter la gueule du mec qui t'as défoncé, je vois pas ce que tu vas pourvoir faire d'autre.
Et au final tu sera pas bien plus avancé...


J'entends bien, et la il te parle des deux......"dommages matériels et immatériels consécutifs " Et si j'ai bien pigé pour 500 euros de franchises, ça vaut peut être la peine de s'en priver, et au pire de s'arranger pour la franchise ...Nan ?

Péter la gueule d'un mec, hélas ca peu couter aussi très très cher...Alors ça au final je m'en abstiendrai....
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 15:07:01
licence a l'année:tu peux roulé avec une moto non d'origine (ou pas) sur tous les circuist homologués FFM avec tous les organisateurs affilié FFM(c une RC avant tout).
idem a la journée.
MDM te donne le droit de rouler sur circuit homologué ou non avec une moto toute d'origine,mais aussi avec un autre contrat(piste a environ 100€ a l'année)pour les motos non d'origine.

tu achète une licence a X-TREMLIMIT a l'année tu as 10€ de remise sur chaque date(bourbonnais,bresse,ledenon).

la MDM est aujourd'hui un adversaire de la FFM avec le même produit.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 07 avril 2011 à 15:09:27
Toi tu es couvert avec TON contrat.
Mais tu ne va engager la responsabilité de personne...

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 15:14:17
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 15:15:51
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:


toi tu vas être riche  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 15:16:56
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:


toi tu vas être riche  :2funny:

T'en profiteras : je me payerais des journées pistes. :geek:
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 15:18:22
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:


toi tu vas être riche  :2funny:

T'en profiteras : je me payerais des journées pistes. :geek:

Cool, mais tu vas prendre quoi comme assurance ???????  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 15:19:45
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:


toi tu vas être riche  :2funny:

T'en profiteras : je me payerais des journées pistes. :geek:

je te ferais 10€ alors comme tu vas venir souvent  :2funny:
Posté le: 07 Avril 2011 à 15:18:40
Je vous propose 10 € la lecture de vos contrats  :2funny:


toi tu vas être riche  :2funny:

T'en profiteras : je me payerais des journées pistes. :geek:

Cool, mais tu vas prendre quoi comme assurance ???????  >:D

FFM X-TREMLIMIT pour avoir encore 10€ de remise  :2funny: il va roulé gratos bientôt.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cardi le 07 avril 2011 à 15:44:57
Bon en conclusion soit on s assure a l amdm soit on prend une licence chez x trem limit.

Sinon je dois etre un jeune branleur mais toutes ces questions existencielles je me les pose pas et mieux je m en cogne!!

Ce que j ai sait c est que j ai souscrit une assurance corporelle en cas d invalite ou incapacite, une assurance vie aussi et enfin j ai 100% sur ma tete pour mon pret immobilier.

Donc si je meurs demain ou si je suis invalide je laisse pas zaza dans la merde....

Le reste n est que materiel et je pisse sur vos suzukis, hondas et ducatis :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 07 avril 2011 à 15:51:03
Bon en conclusion soit on s assure a l amdm soit on prend une licence chez x trem limit.

Sinon je dois etre un jeune branleur mais toutes ces questions existencielles je me les pose pas et mieux je m en cogne!!

Ce que j ai sait c est que j ai souscrit une assurance corporelle en cas d invalite ou incapacite, une assurance vie aussi et enfin j ai 100% sur ma tete pour mon pret immobilier.

Donc si je meurs demain ou si je suis invalide je laisse pas zaza dans la merde....

Le reste n est que materiel et je pisse sur vos suzukis, hondas et ducatis :2funny: :2funny:


Merci d'épargner les autres ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 07 avril 2011 à 15:51:48

Donc si je meurs demain ou si je suis invalide je laisse pas zaza dans la merde....


Si tu cherches un bénéficiaire pour toutes tes assurances  :top: :coolsmiley:

Moi je fais kaka sur ta brelle  :2funny: (qui dit mieux ?)

Bisous doux mon cardoche  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 15:53:07
Bon en conclusion soit on s assure a l amdm soit on prend une licence chez x trem limit.

Sinon je dois etre un jeune branleur mais toutes ces questions existencielles je me les pose pas et mieux je m en cogne!!

Ce que j ai sait c est que j ai souscrit une assurance corporelle en cas d invalite ou incapacite, une assurance vie aussi et enfin j ai 100% sur ma tete pour mon pret immobilier.

Donc si je meurs demain ou si je suis invalide je laisse pas zaza dans la merde....

Le reste n est que materiel et je pisse sur vos suzukis, hondas et ducatis :2funny: :2funny:


et avec ton assurance vie et corporelle tu as le droit de faire de la moto sur circuit,car souvent elle ne marche pas pour les sports a risque  :2funny:

je suis partie lol  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 16:26:12
Bon en conclusion soit on s assure a l amdm soit on prend une licence chez x trem limit.

Je crois qu'il y a encore des amalgames.

Pour aller sur piste, il est demandé une assurance, au minimimun la Responsabilité Civile, qui couvre les blessures et dégats causés aux autres, et uniquement aux autres.
Je pense que la RC, quelle que soit l'assurance, couvrira les dégats matériels causés aux autres
(Sauf peut être l'ARCA comme le disait Silent).
Rien ne dit que l'assurance ne se retourne pas contre l'assuré, responsable de l'accident. Pour preuve, l'existence de franchise.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 07 avril 2011 à 16:27:26
juste une question supplémentaire. Imaginez un gars qui a une moto piste uniquement (pas homologuée route) ce gars fait 5 à 6 sortie par an et prend des assurances à la journée. Que se passe-t-il si sa moto prend feu, incidie le garage (la Béhème garrée a cote, les appart au dessus ? )
la RC FFM couvre-t-elle les risque ? qu'en est-il du contrat AMDM ?

il me semble que tout véhicule DOIT etre assuré.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 16:29:51
l'incendie se passe dans ton garage ?
Avec la licence FFM, t'es assuré, même pour le vol (à comprendre les dégats causés par la machine sont assurés, pas la machine elle même).

Par ailleurs, la garantie responsabilité civile entraînement accordée aux licenciés de la FFM détenteurs d'une
licence à l'année est étendue :
- à la responsabilité civile du fait du véhicule (moteur arrêté) hors circulation (c'est-à-dire lorsqu'il est
entreposé) et lors des opérations de chargement, de déchargement sur une remorque ou dans un véhicule.
- à la responsabilité civile pouvant incomber au propriétaire du véhicule en cas de vol de celui-ci.

Avec l'AMDM, j'ai pas regardé et puis je vais laissé l'auteur du fil répondre  :2funny:.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 07 avril 2011 à 22:33:31
et bien y a plus personne qui écrie  :'( :-X >:D

allez gazzzzzzzzz a vous  ;)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 07 avril 2011 à 23:03:49
et bien y a plus personne qui écrie  :'( :-X >:D

allez gazzzzzzzzz a vous  ;)

Pourquoi ?  ça te manque ?  :geek: :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Alain le 08 avril 2011 à 06:33:42

Le reste n est que materiel et je pisse sur vos suzukis, hondas et ducatis :2funny: :2funny:

Cool vive le Yam :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 08 avril 2011 à 07:16:34
M'en cogne, demain, je rouleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Et en débutant pour être pénardddddddddddddddddddddddddddddd

Sans débrancherrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Sans faire peur aux autressssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

Et me branle du chronooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Juste pour mon plaisiiiiiiiiirrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

Yalaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

NB/ j'vais juste faire un exter aux vieux Alain  :geek:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 08 avril 2011 à 07:20:36
NB/ j'vais juste faire un exter aux vieux Alain  :geek:
Ouf j'ai eu peur que tu sois devenu raisonnable !! :D
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 08:27:36
juste une question supplémentaire. Imaginez un gars qui a une moto piste uniquement (pas homologuée route) ce gars fait 5 à 6 sortie par an et prend des assurances à la journée. Que se passe-t-il si sa moto prend feu, incidie le garage (la Béhème garrée a cote, les appart au dessus ? )
la RC FFM couvre-t-elle les risque ? qu'en est-il du contrat AMDM ?

il me semble que tout véhicule DOIT etre assuré.

je m'etais renseigne la dessus l'an dernier: l'AMDM ne couvre ni le stockage de la moto, ni le transport de celle ci...

en clair: ta ducati moto brule tranquillement toute seule comme d'habitude une conne c'est sencé etre ton assurance habitation qui couvre les degats (si c'est un immeuble comme le mien, le garage en sous sol n'est pas couvert par mon assurance habitation, ni par celle de ma regie d'ailleur >:()
ta kawasaki moto penche bcp sur ta remorque et tombe sur l'autoroute, abimant trois bagnoles derriere, elle est SENCEE etre consideree comme une charge transportee sur remorque et donc etre couverte par ton assurance auto...

ca... ce sont les belles theories, mais comme nos gentils assureurs sont les premiers a se debiner.. je ne sais pas quel sort sera reserve a votre contrat en cas d'incident..  :dead: :dead: :dead:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 08 avril 2011 à 08:32:10
Non l'assurance auto couvre ta remorque uniquement.
Pour la moto, c'est son assurance qui couvre les dégats... à bien vérifier sur l'assurance piste au autre...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ellawyn le 08 avril 2011 à 08:37:06
une moto qu'elle soit piste ou route est un vehicule terrestre a moteur et doit donc etre assuré au moins en RC, il parait inconcevable qu'un assureur qui assure un vehicule UNIQUEMENT pour la piste ne l'assure pas lors du stockage sur le lieu d'habitation ni lors du transport...
cette RC est l'une des rares assurance OBLIGATOIRE qui existe en france, donc des que je trouve les conditions générales de l'assureur dont vous parlez je ferais des recherches
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 08:42:52
ah bah pour mon assurance ca n'est pas le cas. je me suis renseigne et la moto est consideree comme charge transportee et est donc assuree. un peu comme dans le transport d'une palette de parpaing, si un parpaing se casse la gueule, c'est pas l'assurance du parpaing qui prends  :geek: :geek:  ;D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 08 avril 2011 à 08:49:52
ah bah pour mon assurance ca n'est pas le cas. je me suis renseigne et la moto est consideree comme charge transportee et est donc assuree. un peu comme dans le transport d'une palette de parpaing, si un parpaing se casse la gueule, c'est pas l'assurance du parpaing qui prends  :geek: :geek:  ;D

Sauf que là c'est un véhicule motorisé romalin!!!
Jvais t'en donner des assurances parpaing, bien en face dans ton pif...  :-X
 ;D ;D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ptitducky le 08 avril 2011 à 08:55:25
Elle est assurée pour les dégats qu'elle peut occassionnée aux autres si elle vient à tomber, mais pour les réparations de cette derniere tu peux t'accrocher tu l'as dans ton cu*  ::)
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 08:55:48
ah bah pour mon assurance ca n'est pas le cas. je me suis renseigne et la moto est consideree comme charge transportee et est donc assuree. un peu comme dans le transport d'une palette de parpaing, si un parpaing se casse la gueule, c'est pas l'assurance du parpaing qui prends  :geek: :geek:  ;D

Sauf que là c'est un véhicule motorisé romalin!!!
Jvais t'en donner des assurances parpaing, bien en face dans ton pif...  :-X
 ;D ;D

non garanti, au sein de mon assurance, tout objet transporte par une remorque est considere comme charge, motorise ou pas...

une tondeuse a gazon est un vehicule motorise, et pourtant il est considere comme charge par mon assurance,. idem pour une mobylette, un karting,...

Elle est assurée pour les dégats qu'elle peut occassionnée aux autres si elle vient à tomber, mais pour les réparations de cette derniere tu peux t'accrocher tu l'as dans ton cu*  ::)

ah ca oui par contre,, tu as raison, tu te la mets bien profond.. le parpaing, il casse, on vas pas te le reparer :D  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 08 avril 2011 à 09:01:17
Et bien tant mieux.
Mais pour en avoir discuté avec mon assurance, personnellement les dégâts n'étaient pas couverts par l'assurance bagnole.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 09:05:09
Et bien tant mieux.
Mais pour en avoir discuté avec mon assurance, personnellement les dégâts n'étaient pas couverts par l'assurance bagnole.

ta moto tombe sur la route... et elle recupere son status de vehicule a moteur comme ca?? sans son paaaïïïllote?? limite ppppaaaaaaaaïïïïïlllotage traumatique!!!!  :dead: >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 09:22:20
non garanti, au sein de mon assurance, tout objet transporte par une remorque est considere comme charge, motorise ou pas...

une tondeuse a gazon est un vehicule motorise, et pourtant il est considere comme charge par mon assurance,. idem pour une mobylette, un karting,...


D'accord mais ta tondeuse ne fait pas l'objet d'un contrat d'assurance alors que ta moto si.
Et ta moto reste un véhicule terrestre à moteur, avec ou sans toi.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Silent Phong le 08 avril 2011 à 09:32:29
Arca Assurance englobe cela:

Assurance remisage garage
Transport sur remorque trajet garage circuit
Opération chargement déchargement de la remorque
Blessures causées aux tiers
Dégâts causés aux circuit, glissières paddocks...

Ça me parait inconcevable qu une assurance habitation prennent en charge un sinistre genre gros incendie provoqué par un véhicule à moteur qui n est absolument pas assuré par une toute petite rc remisage dans garage. 'fin bon.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 09:35:03
Arca Assurance englobe cela:

Assurance remisage garage
Transport sur remorque trajet garage circuit
Opération chargement déchargement de la remorque
Blessures causées aux tiers
Dégâts causés aux circuit, glissières paddocks...

Ça me parait inconcevable qu une assurance habitation prennent en charge un sinistre genre gros incendie provoqué par un véhicule à moteur qui n est absolument pas assuré par une toute petite rc remisage dans garage. 'fin bon.


il faut voir les plafonds des remboursements.
Pour la licence FFM, le plafond est à 5 millions.
C'est pas tant le cout du remboursement qui importe mais le risque que ça arrive.
Mais si le sinistre est provoqué par le véhicule, c'est l'assurance du véhicule qui entre en jeu.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 09:36:00
Ça me parait inconcevable qu une assurance habitation prennent en charge un sinistre genre gros incendie provoqué par un véhicule à moteur qui n est absolument pas assuré par une toute petite rc remisage dans garage. 'fin bon.

cpas faux... faut que je revois ca, à l'epoque, l'AMDM m'avais reprecise ce fait...

tient au fait, l'est tjs pas la msieur AMDM kélapapourfairdlapubmépourrépondrokestiondémotards??
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: panis le 08 avril 2011 à 09:47:36
mag tu refais des pop corn !!! c repartie  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 09:52:42
mag tu refais des pop corn !!! c repartie  :2funny: :2funny:

j'aime ca lancer des petits pics :D

mode mauvaise foi ON :D >:D

j'aime po la pub!!!  >:( >:( >:( >:( ;D ;D ;D ;D >:D :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ellawyn le 08 avril 2011 à 09:57:27

mode mauvaise foi ON :D >:D

je pense qu'il est branché en constant  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Joce le 08 avril 2011 à 10:09:40

j'aime po la pub!!!  >:( >:( >:( >:( ;D ;D ;D ;D >:D :2funny:

Bin si, ça permet d'aller pisser pendant le film  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 08 avril 2011 à 10:12:00
Ou d'aller chercher une binouze pendant le foot...
Je préfère la tienne Joce  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: greg le 08 avril 2011 à 10:18:46
Moi je fait de la piste depuis 6 ans depuis que j'ai mon permis
jamais de chute je touche du bois  :)
je sais que ça peut arriver par moi ou un autre c'est les risques
je me suis déja énervé contre certain qui me doublais en prenant des risques
un gars est venu m'enguler un jour parceque j'ai doublé ça copine
désolé la prochaine journée je monte en intermediaire puis
je suis monté en pilote c'est la catégorie ou ça roule super propre en général
à part certain qui roule pas mais ce mette en pilote pour ce faire doubler proprement oui oui déja vu
heureusement pas nombreux en tout cas si je cartonne quelqu'un et j'essaye de faire très attention dans mes dépassements
il est hors de question que je fasse un constat et si il est pas content tribunal no problem

pour finir faites vous vous plaisir et vivement demain  ;)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 10:33:55
[...] si je cartonne quelqu'un et j'essaye de faire très attention dans mes dépassements
il est hors de question que je fasse un constat et si il est pas content tribunal no problem

Je voudrais juste demander : Pourquoi ?
je parle pas du cas où c'est litigieux, on sait pas qui a fait quoi mais du cas où c'est limpide...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 12:08:33
ta limpidite est alteree par le code de la route, qui ne s'applique pas sur piste :p
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fireblade98 le 08 avril 2011 à 12:11:43

Alors beno, je trouve ca vraiment surprenant. Mon carenage d’origine, je ne l’ai jamais eu puisque j’ai achete la moto ainsi. Depuis que j’ai cette moto, elle est assuree dans cette configuration : poly ouvert peint en vert, clignotants adaptable, pot ixil, garde boue carbonne, bref que des elements differents de ceux d’origine. Je vais meme changer les freins 6 pistons tokico pour des elements qui freinent mieux car ceux-ci sont vraiment limite. Comme cardi, je serais surpris que le simple fait d’une petite modification mineure sur nos motos, pour un cote esthetique, ou meme pratique (mamie a 13ans quand meme et a dus connaitre on bon nombre de chutes) notre assurance ne nous couvre pas… ou alors j’arretes de payer tout de suite, quitte a ne pas etre couvert…

Alors la mon Coco, je vais te répondre OUI tu ne seras pas couvert si les dégâts sont graves !!! et OUI pour un simple clignotant !!

Si il y à vraiment du pognon en jeu les experts vont analyser ta brêle sous toutes les coutures !! et ils ne te manqueront pas..

Pour avoir connu les déboires d'un pote il y à déjà fort longtemps... il doit surement payer encore... alors ..

Maintenant n'agresse pas les autres parce qu'ils t'agressent alors que ton premier post envers un gars qui vient juste poser une info est agressif! et même si c'est de la PUB ben au moins elle sert aux motards.

enfin... aux vu des posts tu n'es pas le seul remarque :D

edit: Le gars ne repasse peut être pas .... c'est pas étonnant si il à lu tous les posts... "école maternelle bonjour" ::) ::)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 12:30:38
ta limpidite est alteree par le code de la route, qui ne s'applique pas sur piste :p

Il ya un principe en droit : "le qui casse paie"

La règle générale en matière de responsabilité est que la personne qui, par sa faute, cause un dommage à autrui, est obligée de le réparer (article 1382 du Code Civil).

Exemple :
Je viens avec un moto à 12000€ et je repars avec une épave à 2 400€ à cause de quelqu'un qui me rentres dedans. Je subis donc un léger préjudice. Je suis en droit de réclamer la remise en état de ma moto.
C'est le principe de la responsabilité civile : de couvrir les dégats causés aux tiers.
Toute moto est assurée au minimum RC sur piste. Pourquoi ne pas la faire jouer ?


Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 08 avril 2011 à 12:44:53
.../...
C'est le principe de la responsabilité civile : de couvrir les dégats causés aux tiers.
Toute moto est assurée au minimum RC sur piste. Pourquoi ne pas la faire jouer ?


On le sait, la RC sert à ça (c'est pourquoi elle est obligatoire).
Mais on n'a toujours pas la définition de "un tiers" en attendant.
Qqu'un spécialisé en assurance pourrait répondre ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 12:55:45
.../...
C'est le principe de la responsabilité civile : de couvrir les dégats causés aux tiers.
Toute moto est assurée au minimum RC sur piste. Pourquoi ne pas la faire jouer ?


On le sait, la RC sert à ça (c'est pourquoi elle est obligatoire).
Mais on n'a toujours pas la définition de "un tiers" en attendant.
Qqu'un spécialisé en assurance pourrait répondre ?

J'appelé téléphoniquement madame Missaude (05-56-34-64-42)  de l'AMV hier concernant la responsabilité civile entrainement de la licence FFM.
Pour AMV, les dommages aux tiers sont soit corporels, soit matériels, soit immatériels. Elle me confirme que les biens du tiers sont couverts.

Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 12:59:42

Il ya un principe en droit : "le qui casse paie"

La règle générale en matière de responsabilité est que la personne qui, par sa faute, cause un dommage à autrui, est obligée de le réparer (article 1382 du Code Civil).


tu persistes et signe, comment tu sais c'est la faute de qui ?
pour moi un mec qui se traine sur piste et qui a des trajectoires aleatoires est plus en faute que le mec qui lui rentre dedans pour l'avoir eviter
pour moi un mec qui freine trop fort est en tord si le mec derriere se vautre et l'amene avec lui dans sa chute

et du coup comme on est tous plus nuls que quelqu'un, finalement on assume que sur piste c'est chacun pour sa pomme si accident, impossible de determiner le coupable
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 08 avril 2011 à 13:03:39
y a un numéro que donne l'AMDM , il est là pour ça !!!

Chaque assurance est regie par les même règles , que des accords soient mm fait entre elles excistent , elles ont des obligations et nous des droits  ... après c'est une question de gros sous , de nombreuses exceptions ou clauses exclusions , mais aussi du type de sinistre ... mais ce qui compte c'est à qu'elle assure on a à faire et le type de lien que l'on a avec elle aussi ... nombres de contrats , antécedents , etc  ... mm si c'est pas normal .

le tiers sera toujours indemnisé  !!!

Après y a le constat , petit bout de papier ou les croix sont primordial   et après si cela ne suffit pas  c'est témoin , lettres manuscrites; c'est procédure  amiable  entre assurance suivant les dégats  materiel ou corporels  , après vive les protections juridiques  .

Tous cas peut se ressembler sur bien des points mais suivant comment le sinistre est déclaré , courrier , constat  etc  ... chaque mots , descriptions , suivant l'individu qui traite le dossier  tout sera different en bien des points ... et suivant comment s'engage la procedure tout peu bien se passer ou là sinon ça devient une galère sans nom .
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 13:03:58

Il ya un principe en droit : "le qui casse paie"

La règle générale en matière de responsabilité est que la personne qui, par sa faute, cause un dommage à autrui, est obligée de le réparer (article 1382 du Code Civil).


tu persistes et signe, comment tu sais c'est la faute de qui ?
pour moi un mec qui se traine sur piste et qui a des trajectoires aleatoires est plus en faute que le mec qui lui rentre dedans pour l'avoir eviter
pour moi un mec qui freine trop fort est en tord si le mec derriere se vautre et l'amene avec lui dans sa chute

et du coup comme on est tous plus nuls que quelqu'un, finalement on assume que sur piste c'est chacun pour sa pomme si accident, impossible de determiner le coupable

Arretes un peu s'il te plait.
Je poses la question pourquoi, si vous êtes responsable d'un accident, vous ne faites pas marcher la RC.
Réponds pas à côté à chaque fois.

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 13:11:48
si je prend ton exemple, t'es responsable de l'accident car t'as trop freine et du coup le mec derriere toi a du se foutre par terre pour t'eviter et  malencontreusmeent il t'es rentre dedans.

s'il ne t'etais pas rentre dedans, t'aurais fait marcher ta RC pour reparer sa moto ? non car pour toi t'es pas en tord
la comme il t'es rentre dedans, tu t'es dis, il est en tord, donc il fait marcher sa RC

dans ces conditions moi je veux bien, si toi tu payes la franchise vu que c'est toi qui est l'initiateur de l'incident
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 13:14:55
J'ai contacté mon assurance, en occurence l'AMDM, qui m'a demandé de faire remplir un constat amiable pour définir les torts de chacun.
Mais la partie adverse n'a plus répondu aux coups fil ni au mp.

Ce n'est pas moi qui n'a pas voulu remplir le constat.
C'est l'assurance qui a contacté la partie adverse, pas moi.
C'est l'assurance qui a dit que je n'etais pas en tort, pas moi.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 08 avril 2011 à 13:29:13
si je prend ton exemple, t'es responsable de l'accident car t'as trop freine et du coup le mec derriere toi a du se foutre par terre pour t'eviter et  malencontreusmeent il t'es rentre dedans.

s'il ne t'etais pas rentre dedans, t'aurais fait marcher ta RC pour reparer sa moto ? non car pour toi t'es pas en tord
la comme il t'es rentre dedans, tu t'es dis, il est en tord, donc il fait marcher sa RC

dans ces conditions moi je veux bien, si toi tu payes la franchise vu que c'est toi qui est l'initiateur de l'incident

je crois que là tu dis n'importe quoi , tu étais là ? moi oui  et au première loge ...

Et sache que pousser ces limites et surtout retardé son freinage  ça fait parti de la conduite sur piste  tout comme vouloir doubler à tout pris  et là ou ça se fait le mieux quand tu manque de puissance c'est au freinage , d'ou si tu te rate tu emene tout le monde ... qui à  ses torts ? qui a été trop sur de lui ? qui prend des risques ... tu parlais des motards qui roule n'importe comment ou prennent certains risques sur routes ... c'est pareil sur pistes voir pire ...
Les mecs se croivent en compet' en permance  alors qu'il vallent pas un pêt de lapin, fier de leur ego ... ce jour là ça fesait 3 tours au moins que je suivait fred , en attendant le moment le mieux  pour le doubler tranquille et en tout securité pour moi comme pour lui ... et ça je l'ai appris et bien assimilé par les instructeurs que j'ai eu  !!!
le but de la piste c'est de se faire plaisir , certes tu pousse tes limites mais tu deviens pas bon du jour au lendemain ... garder la tête froide est important ... et savoir gerer la pression aussi ... t'es un danger dans tes propos ... tu as jamais été debutant toi  et tu manque vraiment de concidération envers des personnes qui ont un niveau en dessous du tien , tout comme un débutant  !!!!
Posté le: 08 Avril 2011 à 13:28:29

Alors beno, je trouve ca vraiment surprenant. Mon carenage d’origine, je ne l’ai jamais eu puisque j’ai achete la moto ainsi. Depuis que j’ai cette moto, elle est assuree dans cette configuration : poly ouvert peint en vert, clignotants adaptable, pot ixil, garde boue carbonne, bref que des elements differents de ceux d’origine. Je vais meme changer les freins 6 pistons tokico pour des elements qui freinent mieux car ceux-ci sont vraiment limite. Comme cardi, je serais surpris que le simple fait d’une petite modification mineure sur nos motos, pour un cote esthetique, ou meme pratique (mamie a 13ans quand meme et a dus connaitre on bon nombre de chutes) notre assurance ne nous couvre pas… ou alors j’arretes de payer tout de suite, quitte a ne pas etre couvert…

Alors la mon Coco, je vais te répondre OUI tu ne seras pas couvert si les dégâts sont graves !!! et OUI pour un simple clignotant !!

Si il y à vraiment du pognon en jeu les experts vont analyser ta brêle sous toutes les coutures !! et ils ne te manqueront pas..

Pour avoir connu les déboires d'un pote il y à déjà fort longtemps... il doit surement payer encore... alors ..

Maintenant n'agresse pas les autres parce qu'ils t'agressent alors que ton premier post envers un gars qui vient juste poser une info est agressif! et même si c'est de la PUB ben au moins elle sert aux motards.

enfin... aux vu des posts tu n'es pas le seul remarque :D

edit: Le gars ne repasse peut être pas .... c'est pas étonnant si il à lu tous les posts... "école maternelle bonjour" ::) ::)

j'adore ton "coco"   :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: greg le 08 avril 2011 à 13:42:32
.../...
C'est le principe de la responsabilité civile : de couvrir les dégats causés aux tiers.
Toute moto est assurée au minimum RC sur piste. Pourquoi ne pas la faire jouer ?


On le sait, la RC sert à ça (c'est pourquoi elle est obligatoire).
Mais on n'a toujours pas la définition de "un tiers" en attendant.
Qqu'un spécialisé en assurance pourrait répondre ?

J'appelé téléphoniquement madame Missaude (05-56-34-64-42)  de l'AMV hier concernant la responsabilité civile entrainement de la licence FFM.
Pour AMV, les dommages aux tiers sont soit corporels, soit matériels, soit immatériels. Elle me confirme que les biens du tiers sont couverts.




ça veut dire qu'avec ma licence si je rentre dans quelqu'un elle prend en charge les réparations de sa moto ?
bizzare
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 13:59:59
j'ai trouver un truc interessant

http://www.marnemotosport.fr/cariboost_files/Informations_20Circuit_20MAGNY-COURS-1.pdf

premiere ligne :

Citer
La licence F.F.M. vous couvre corporellement en assurance Responsabilité Civile individuelle dans le
cadre de votre pratique de la moto sur ce circuit, homologué par la F.F.M. La moto n’est pas
assurée en dégâts matériels par cette licence, ni par aucune assurance du fait du caractère privé de
ce site
bon il ne parle des motos que l'on shoote, mais c'est deja une premiere info


autre chose : definition de la responsabilite civile

http://vosdroits.service-public.fr/F2123.xhtml

Citer
Quelles sont les limites de la garantie responsabilité civile ?

Certains dommages ne sont pas couverts par la garantie. Il s'agit notamment :
du dommage causé par un véhicule à moteur

du coup meme la rc ne fonctionne pas sur piste

vive le flou juridique
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 08 avril 2011 à 14:03:17

Alors beno, je trouve ca vraiment surprenant. Mon carenage d’origine, je ne l’ai jamais eu puisque j’ai achete la moto ainsi. Depuis que j’ai cette moto, elle est assuree dans cette configuration : poly ouvert peint en vert, clignotants adaptable, pot ixil, garde boue carbonne, bref que des elements differents de ceux d’origine. Je vais meme changer les freins 6 pistons tokico pour des elements qui freinent mieux car ceux-ci sont vraiment limite. Comme cardi, je serais surpris que le simple fait d’une petite modification mineure sur nos motos, pour un cote esthetique, ou meme pratique (mamie a 13ans quand meme et a dus connaitre on bon nombre de chutes) notre assurance ne nous couvre pas… ou alors j’arretes de payer tout de suite, quitte a ne pas etre couvert…

Alors la mon Coco, je vais te répondre OUI tu ne seras pas couvert si les dégâts sont graves !!! et OUI pour un simple clignotant !!

Si il y à vraiment du pognon en jeu les experts vont analyser ta brêle sous toutes les coutures !! et ils ne te manqueront pas..

Pour avoir connu les déboires d'un pote il y à déjà fort longtemps... il doit surement payer encore... alors ..

Maintenant n'agresse pas les autres parce qu'ils t'agressent alors que ton premier post envers un gars qui vient juste poser une info est agressif! et même si c'est de la PUB ben au moins elle sert aux motards.

enfin... aux vu des posts tu n'es pas le seul remarque :D

edit: Le gars ne repasse peut être pas .... c'est pas étonnant si il à lu tous les posts... "école maternelle bonjour" ::) ::)

pour moi, tout ca, c'est le slogan petit bateau: "a quoi ca sert d'avoir des vetements si on peut rien faire dedans...!?"
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 14:16:09
A Greg : c'est sûr si la responsabilité est engagée. Encore faut-il le démontrer.

A Doups :
C'est la responsabilité civile de la personne, souvent contractée avec le domicile.

Juste après il y a :
"Certaines de ces exclusions peuvent cependant faire l'objet dont contrat spécifique."
C'ets le cas de tout véhicule terrestre à moteur soumis à une assurance obligatoire.
C'est le cas de la RC de ta moto sur piste.
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Joce le 08 avril 2011 à 15:43:33

tu persistes et signe, comment tu sais c'est la faute de qui ?
pour moi un mec qui se traine sur piste et qui a des trajectoires aleatoires est plus en faute que le mec qui lui rentre dedans pour l'avoir eviter
pour moi un mec qui freine trop fort est en tord si le mec derriere se vautre et l'amene avec lui dans sa chute

et du coup comme on est tous plus nuls que quelqu'un, finalement on assume que sur piste c'est chacun pour sa pomme si accident, impossible de determiner le coupable

Hé bin moi qui croyait que j'étais quelqu'un de borné... J'espère juste ne pas avoir à cartonner avec quelqu'un comme toi parce que je crois que ça se terminerai très mal!  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 15:47:40
pour moi un mec qui se traine sur piste et qui a des trajectoires aleatoires est plus en faute que le mec qui lui rentre dedans pour l'avoir eviter

Il lui rentre dedans pour l'avoir évité. Mais encore ?
Il lui rentre dedans ou il l'évite  ? :geek: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Joce le 08 avril 2011 à 15:57:44
Bin oui, il n'avait cas pas être devant  :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 16:11:16
*pour avoir essayer de l'eviter :p


joce, moi comme la plupart de ceux qui roulent sur piste, et encore certains ne feront meme pas ca, feront marcher leur RC pour la moto du mec defonce, mais le mec defonce paiera la franchise, je ne paierai pas la franchise pour lui alors que majoritairement les pistards savent que sur piste c'est chacun pour sa pomme

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 16:22:59
joce, moi comme la plupart de ceux qui roulent sur piste, et encore certains ne feront meme pas ca, feront marcher leur RC pour la moto du mec defonce, mais le mec defonce paiera la franchise, je ne paierai pas la franchise pour lui alors que majoritairement les pistards savent que sur piste c'est chacun pour sa pomme

C'est bizarre comme raisonnement    :o  ::) :)
Soit t'es responsable, sois tu l'es pas.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 08 avril 2011 à 16:26:40
je sais pas qui est responsable, mais c'est plus une question de bon sens

si ca ne me coute rien a moi, ca ne me gene pas, j'ai une assurance qui peut servir a ca.
apres bien sur si ma moto est aussi abimee, j'espere bien que le mec fasse de meme pour moi.

mais la je pense que ca devient difficile car nos assurances respectivent vont trouver ca bizarre, et du coup on en revient a qui est responsable, notion obligatoire pour nos foutus assurance

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 08 avril 2011 à 16:29:58
je sais pas qui est responsable, mais c'est plus une question de bon sens

si ca ne me coute rien a moi, ca ne me gene pas, j'ai une assurance qui peut servir a ca.
apres bien sur si ma moto est aussi abimee, j'espere bien que le mec fasse de meme pour moi.

mais la je pense que ca devient difficile car nos assurances respectivent vont trouver ca bizarre, et du coup on en revient a qui est responsable, notion obligatoire pour nos foutus assurance

C'est pour ça que je trouvais ça bizarre... ;)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Joce le 08 avril 2011 à 16:30:22
*pour avoir essayer de l'eviter :p


joce, moi comme la plupart de ceux qui roulent sur piste, et encore certains ne feront meme pas ca, feront marcher leur RC pour la moto du mec defonce, mais le mec defonce paiera la franchise, je ne paierai pas la franchise pour lui alors que majoritairement les pistards savent que sur piste c'est chacun pour sa pomme



Ok pour la franchise, comme sur la route, en tord ou pas tu la paye!  :top:
En faite je n'était pas d'accord avec le "tu n'est pas capable de prendre une trajectoire, tu n'a rien à faire sur piste" (en exagérant bien sure  ;) )
Mais pour moi tout le monde à le droit de faire de la piste, après les groupes sont là pour cette raison: tu veux taper le krono ou juste te faire plaisir à pencher pour les bonnes sensations et sans avoir peur de mettre les roues sur une plaque de gasoil. Et c'est vrai que si t'es dans la deuxième solution, ça fait mal au cul de te faire planter par un mec qui se prend pour Rossi!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: yann le 08 avril 2011 à 19:44:36
non garanti, au sein de mon assurance, tout objet transporte par une remorque est considere comme charge, motorise ou pas...

une tondeuse a gazon est un vehicule motorise, et pourtant il est considere comme charge par mon assurance,. idem pour une mobylette, un karting,...


D'accord mais ta tondeuse ne fait pas l'objet d'un contrat d'assurance alors que ta moto si.
Et ta moto reste un véhicule terrestre à moteur, avec ou sans toi.

ça veut dire que tous ceux qui roulent en tondeuse sur circuit n'ont pas besoin d'assurance?  ???
y'en a qui vont faire des économies!  :geek: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mcflyom le 08 avril 2011 à 21:34:00
...et la marmotte elle met ... ;D ;D

Enfin moi j'y connais rien et je n'ai pas encore fait de piste (j’espère cette année ^^) mais j'aimerai bien avoir des réponses de MDM suite à la discussion qu'il a ouvert....  >:D >:D

il attends surement la pub et la nouvelle tournée de pop-corn   :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 08 avril 2011 à 21:58:36
Bonjour à tous,

Si vous souhaitez rouler sur piste, pour votre plaisir (hors compétition ou entraînement en vue d'une compétition), avec la Mutuelle des Motards, c'est simple ! Soit vous avez une moto non homologuée pour la route car elle a été modifiée, transformée ou débridée ... et nous vous proposons notre contrat moto de circuit (http://www.mutuelledesmotards.fr/produits-d-assurance/contrats-2-roues-et-plus/contrat-moto-de-circuit), soit votre moto n'a subi aucune transformation et vous pouvez rouler avec votre contrat standard. Si vous souhaitez plus d'infos, n'hésitez pas à nous contacter au 0825 129 129, ou rdv sur mutuelledesmotards.fr (http://www.mutuelledesmotards.fr).

Appel de Phare.

La Mutuelle des Motards

tout est dit là
 ce débat ne vit que par nous !!! je presume que  la personne qui a posté cela n'était que de la pub et non pas rentrer dans un débat.

chacun prend le numéro et vas à la pèchee  ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 10 avril 2011 à 10:28:07
Bon, bah ça c'est pas amélioré, les bourrins sont toujours en forme !! :idiot:

@Les autres soyez rassurés, j'étais à Alès hier, y a pas que des tarets, y a aussi des mecs normaux qui respectent les autres....

Des mecs qui tombent des Chrono, comme la fait le vieux Alain (1,31), mais en roulant en toute sécurité....
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 10 avril 2011 à 10:40:51
Bonjour à tous,

Si vous souhaitez rouler sur piste, pour votre plaisir (hors compétition ou entraînement en vue d'une compétition), avec la Mutuelle des Motards, c'est simple ! Soit vous avez une moto non homologuée pour la route car elle a été modifiée, transformée ou débridée ... et nous vous proposons notre contrat moto de circuit (http://www.mutuelledesmotards.fr/produits-d-assurance/contrats-2-roues-et-plus/contrat-moto-de-circuit), soit votre moto n'a subi aucune transformation et vous pouvez rouler avec votre contrat standard. Si vous souhaitez plus d'infos, n'hésitez pas à nous contacter au 0825 129 129, ou rdv sur mutuelledesmotards.fr (http://www.mutuelledesmotards.fr).

Appel de Phare.

La Mutuelle des Motards

tout est dit là
 ce débat ne vit que par nous !!! je presume que  la personne qui a posté cela n'était que de la pub et non pas rentrer dans un débat.

chacun prend le numéro et vas à la pèchee  ;)

merrrrrrrdddddeee j'aurais eu raison de jouer mon gros con et de critiquer la pub gratuite?? rooohhh, on m'aurais menti?? a l'insu de mon plein gre??  :D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 10 avril 2011 à 11:05:50
Bon, bah ça c'est pas amélioré, les bourrins sont toujours en forme !! :idiot:

@Les autres soyez rassurés, j'étais à Alès hier, y a pas que des tarets, y a aussi des mecs normaux qui respectent les autres....

Des mecs qui tombent des Chrono, comme la fait le vieux Alain (1,31), mais en roulant en toute sécurité....

faudrait que tu me definisses la notion de securite, car je suis sur qu'il n'est pas a l'abris de percurter quelqu'un pour x raison.
et meme si on a fait l'amalgame du poser de cerveau, faut pas en faire une generalite.
chacun pose son cerveau sur piste a sa maniere, mais le risque est qd meme toujours la.

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 21 avril 2011 à 16:40:34
[mode HUILE SUR LE FEU ON]
 alllloooooooooo mutuelle des motards nous entends tu??
jvais finir par croire que ce jeune cretin de legone avait raison... ca serait dommage de voir un topic non publicitaire si interessant etre abandonne ::) ::)
[mode HUILE SUR LE FEU OFF]

 >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ReedSmith le 22 avril 2011 à 14:57:57
T'avais pas trouvé de topikalacon pour te défouler ?  ::)

moi je l'ai apprécié ce débat, ouvert et productif !!  :)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 22 avril 2011 à 15:06:18
ca doit etre le caractere pûblicitaire qui m'a fait oublier la richesse du sujet :D
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 22 avril 2011 à 15:24:17
[...] si je cartonne quelqu'un et j'essaye de faire très attention dans mes dépassements
il est hors de question que je fasse un constat et si il est pas content tribunal no problem

Je voudrais juste demander : Pourquoi ?
je parle pas du cas où c'est litigieux, on sait pas qui a fait quoi mais du cas où c'est limpide...

J'ai relu rapidement, j'ai pas vu de réponse  :-[
Que ce soit de la part de Greg ou des autres qui pensent de la même façon  ::)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZUM69 le 22 avril 2011 à 15:25:05
Eh moi j'l'ai annoncé en page 12  :geek:

Si la Mutuelle des Motards n'était pas venue uniquement pour faire "de la pub", peut être qu'elle aurait répondu à nos interrogations !
Enfin j'dis ça !!

Débat ouvert et productif !
'Tain heureusement que c'est pas une société, le patron nous aurait déjà tous viré !
Mis à part du crépage de chignon j'vois pas grand chose d'autre.
Qui à la plus grosse !? Qui à raison, à tord, c'est toi devant non c'est lui derrière, tu avances et tu recules comment veux tu...?

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 22 avril 2011 à 15:54:39
>>>Et là, c'est la faute à qui ? :geek:<<< (http://www.youtube.com/watch?v=bpfMysFlcss)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Chatoone le 22 avril 2011 à 16:17:44
Je te rassure Zum, dans une grande boite, c'est le meme merdier entre les différents services....  :geek: :geek:

Ça doit être aussi comme ça chez vous, non? Que du garde à vous?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ReedSmith le 22 avril 2011 à 20:17:37
 oui c'est ce que je dis : "ouvert et productif" j'ai juste gourré de smiley  ;D ;D :geek:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fireblade98 le 22 avril 2011 à 20:58:46
>>>Et là, c'est la faute à qui ? :geek:<<< (http://www.youtube.com/watch?v=bpfMysFlcss)

 :2funny: :2funny: :2funny: faut quand même le faire....  ::)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Fredox le 22 avril 2011 à 22:13:10
>>>Et là, c'est la faute à qui ? :geek:<<< (http://www.youtube.com/watch?v=bpfMysFlcss)

 :2funny: :2funny: :2funny: faut quand même le faire....  ::)

c'est volontaire de lui rentrer dedans  ou bien non :o ??
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ch1ldofKoRn le 23 avril 2011 à 10:02:33
Non c'était pas volontaire... :-\
Le pilote va bien, mais la moto est ruinée  >:(
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ptitecox le 23 avril 2011 à 14:07:26
je viens de lire ttes les pages, pfiouu c'etait long

je suis d'accord avec Cardi, dégats matériels sur la moto c'est chacun pour sa pomme  :-\

je prend l'assurance à la journée FMA et il est bien écrit que la RC couvre les dommages corporels de l'autre, mais pas matériels.

Voili voila ma petite contribution
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 23 avril 2011 à 15:24:34
je prend l'assurance à la journée FMA et il est bien écrit que la RC couvre les dommages corporels de l'autre, mais pas matériels.

L'assurance journée à 14 € ?
Tu peux faire un scan ?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ptitecox le 23 avril 2011 à 18:23:08
"Toute participation à des compétitions, quelle qu’en soit la nature entrainerait l’exclusion de l’ensemble des garanties du
contrat.
Il est formellement convenu que le conducteur doit être titulaire d’un permis de conduire en état de validité
correspondant au véhicule utilisé.
Il est formellement convenu que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus de la présente
garantie.
La présente attestation ne peut engager la compagnie en dehors des clauses et conditions auquel elle se réfère
EN FOI DE QUOI
Nous avons délivré la présente attestation destinée à servir et valoir ce que de droit.
Pour France Moto Assurances
Pascal JAUMOUILLE"

voila un copier/coller
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 23 avril 2011 à 23:51:41
Et il n'est pas marqué plus haut ?

"Les risques prévus par le code du sport indiqué à l'article premier des conditions générales, jusqu'à concurrence de :
-X € pour réparation des dommages corporels autres que ceux relevant de la responsablité civile automobile,
-Y € pour la réparation des dommages matériels autres que ceux relevant de la responsablité civile automobile."

C'est un assurance en complément  de ton assurance route.
Elle ne prend en charge que ce qui est en dehors du contrat assurance standard.
Comme l'Individuelle Accident (IA) de la FFM est un complément d'assurance.
Rien n'empeche de souscrire plusieurs assurances, mais un sinistre ne peut être indemnisé qu'une fois.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ptitecox le 24 avril 2011 à 00:40:43
voila du haut en bas

ATTESTATION D'ASSURANCE
Responsabilité Civile
Nous soussignés, France Moto Assurances, intermédiaire en assurances, agissant pour le compte de la Compagnie
d’assurances Gan Eurocourtage dont le siège se trouve Immeuble Elysées la Défense - 7 place du dôme - TSA 59876 -
92099 La Défense Cedex.
CERTIFIE ET ATTESTE,
Qu’aux termes d’une police groupe RC Civile, portant le numéro 89561435 actuellement en cours,
La compagnie d’assurance ci-dessus garantit au titre de l’adhésion n° 10.5518200.20923 dûment enregistrée sur le site
www.assurancepiste.com
Mle Sophie, 69005 LYON
dans le cadre exclusif de tours libres sur circuits permanents et non ouvert à la circulation publique pour le 09/04/2011,
sur un véhicule 2 roues KAWASAKI ZX6R Immatriculé-XXXXX 69
Toute participation à des compétitions, quelle qu’en soit la nature entrainerait l’exclusion de l’ensemble des garanties du
contrat.
Il est formellement convenu que le conducteur doit être titulaire d’un permis de conduire en état de validité
correspondant au véhicule utilisé.
Il est formellement convenu que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus de la présente
garantie.
La présente attestation ne peut engager la compagnie en dehors des clauses et conditions auquel elle se réfère
EN FOI DE QUOI
Nous avons délivré la présente attestation destinée à servir et valoir ce que de droit.
Pour France Moto Assurances
Pascal JAUMOUILLE

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ogulf le 24 avril 2011 à 02:18:37
Histoire d'en relancer une couche :
"Un assuré tout risque à la Mutuelle des Motards sera indemnisé tout pareil sur circuit SOUS CONDITION que sa moto soit en configuration d'origine.
- En cas d'accident responsable (on se sort tout seul et/ou on embarque qqu'un), tous les dégâts sont pris en charge (sa moto, celle de l'autre éventuellement + dégâts infrastructures + dégâts corporels).
- En cas d'accident non responsable (on est victime d'un accrochage), il faut faire un constat et même si l'autre motard n'a qu'une RC, sa propre moto est assurée quand même."

Dixit l'antenne de Dardilly à qui j'ai posé la question.

Du coup, j'ai posé la question des clignotants goutte d'eau, des échappements etc qui faisaient que la moto n'était plus d'origine.
Il m'a certifié que cela ne comptait pas ; mais par contre, rouler en slick, en full ou en carénage rendait la garantie caduque. Idem s'il y a un kit spécifique dédié à améliorer les performances de la moto (Power Commander par exemple).

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ptitecox le 24 avril 2011 à 13:38:23
ttes facons moi jsuis assurée au tiers  :dead:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 24 avril 2011 à 22:13:55
Sophie, ce n'est que ton attestation d'assurance.  :)
Beaucoup de choses ne sont pas écrites comme les plafonds de relboursement ou les franchiseS.

Il ne s'agit pas des conditions générales ou particulières (comme ici (http://www.assurancepiste.com/cg_piste/89561435.pdf)).
Certes il est écrit que les dommages matériels causés entre utilisateurs du circuit sont exclus.
Mais c'est parce qu'ils sont déjà inclus dans la Responsabilité Civile Automobile de ta moto.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 25 avril 2011 à 09:39:33
mais si t'as pas d'autre assurance, ya que l'assurance piste qui fonctionne

du coup pourquoi ca serait different pour un mec qui a une assurance piste et l'autre qui a une assurance route qui autorise la piste.

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 25 avril 2011 à 11:38:22
Tout véhicule à moteur doit être couvert par une assurance, au minimum la Responsabilité Civile Automobile.

Article L211-1 du Code des assurances.
Toute personne physique ou toute personne morale autre que l'Etat, dont la responsabilité civile peut être engagée en raison de dommages subis par des tiers résultant d'atteintes aux personnes ou aux biens dans la réalisation desquels un véhicule est impliqué, doit, pour faire circuler celui-ci, être couverte par une assurance garantissant cette responsabilité, dans les conditions fixées par décret en Conseil d'Etat. Pour l'application du présent article, on entend par " véhicule" tout véhicule terrestre à moteur, c'est-à-dire tout véhicule automoteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique sans être lié à une voie ferrée, ainsi que toute remorque, même non attelée.

L'assurance piste de la FFM ou de l'AMDM indiquent bien que la prise en charge des dommages matériel, immatériels.

De toute façon, s'il n'y a pas d'assurance, par exemple si j'ai photocopiée la vignette ou si la moto est volée, cela n'enlève pas ma responsabilité si je commets un accident. Les victimes peuvent se retournées contre moi, que leur préjudice soit moral ou matériel.
Arrêtez de dire que vous n'êtes pas responsable parce que vous n'êtes pas assuré !

Article 1382 du code civil " Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé, à le réparer."
Article 1383 du code civil " Chacun est responsable du dommage qu'il a causé non seulement par son fait, mais encore par sa négligence ou par son imprudence."
Article 1384 du code civil "Chacun est responsable non seulement du dommage qu'il cause par son propre fait, mais encore de celui qui est causé par le fait des personnes dont on doit répondre, ou des choses que l'on a sous sa garde."

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 25 avril 2011 à 21:25:48
On en revient encore au fait qu'il y a un coupable désigné.
Par qui? Selon quoi?

A cause de ma chute au bourbonnais, un pote à Trol est tombé.
Je suis tombé presque devant ses roues.
C'était soit rouler sur moi, soit la moto, soit essayer de tenter de passer.
C'est pas passé.

Fourche tordue etc...
Il ne s'est pas posé la question de qui allait lui rembourser sa moto.
Il s'est plutôt inquiété de moi, puis après c'est clair qu'il avait bien les boules pour sa brêle.

Il me l'a répété je ne sais combien de fois.
"On s'en branle c'est le jeu...!!!"

Le mec qui m'a harponné à Lurcy, je suis pas allé lui courir au cul pour qu'il me rembourse ma moto.
Ce jour là, Vincent Philippe avec les gars de Moto Revue nous le disait à table, chacun se démerde avec ses dégâts.
Les responsabilités sont très souvent une question de point de vue.

La piste c'est pas sans risques, aussi bien physiques que matériels.
Comme le disait Moumousse, je ne pense pas qu'une seule personne se dise avant d'entrer sur la piste:
"Aller je donne le tout pour le tout, quitte à crever, ou emporter du monde avec moi..."
Franchement, si le but est de trouver un coupable dans tout évènement possible sur piste, faut pas y aller...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 25 avril 2011 à 22:02:28
je suis d'accord avec zed

pour info cuarved, si tu ne veux pas assurer un vehicule, c'est possible, je l'ai fait.
j'ai fait une attestation sur l'honneur comme quoi mon vehicule n'avait pu de roues, et du coup pu besoin de l'assurer, c'est l'assurance habitation qui fonctionne si par inadvertance mon vehicule fait des degats la ou il est entrepose.

sur piste chacun a bien une assurance, par contre je pense que vu les circonstances des accidents sur piste, il est impossible de definir un responsable, donc du coup chacun fait marcher son assurance, et s'il est assure tout risque pour son vehicule, il peut se prendre du malus.

toi t'as eu de la chance que le deuxieme protagoniste de l'histoire etait a la meme assurance que toi, voila tout.

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 25 avril 2011 à 23:40:54
On en revient encore au fait qu'il y a un coupable désigné.
Par qui? Selon quoi?

A cause de ma chute au bourbonnais, un pote à Trol est tombé.
Je suis tombé presque devant ses roues.
C'était soit rouler sur moi, soit la moto, soit essayer de tenter de passer.
C'est pas passé.
Tu dis "à cause de ma chute". Tu es responsable ?

La piste c'est pas sans risques, aussi bien physiques que matériels.

C'est pour celà qu'il y a une assurance responsabilité civile et une obligation de s'assurer.
On en revient à ma question. Pourquoi si tu es responsable d'un accident sur piste, tu ne fais pas marcher ta responsabilité civile ?
Surtout avec une licence FFM ou AMDM à 100 € où il n'y a pas de malus... Bon y'a une franchise...
Et puis même s'il y avait un malus, ce n'est que 25% pendant 2 ans... et encore, 25% la première année et 18 la seconde.
Sur des brêles qui sont au tiers, ça va chercher combien ?

Pourquoi ne  pas faire marcher sa responsabilité civile ? Pour faire une fausse déclaration à l'assurance ensuite ?

toi t'as eu de la chance que le deuxieme protagoniste de l'histoire etait a la meme assurance que toi, voila tout.

Ca n'aurait pas pris un an s'il avait été chez une autre assurance. Ca aurait pris beaucoup moins de temps.
J'ai eu la chance de ne pas avoir été blessé. Si je l'avais été, le dossier prenait aussi une autre tournure et il aurait été bouclé plus vite.
J'ai surtout eu la chance que SA responsabilité soit nette et indiscutable.

Je ne suis pas un juge, ce n'est pas moi qui définit la ou les responsabilités. Pas même sur mon accident.
Moi j'ai été victime d'un accident sur piste.
Mais trouvez vous que ce soit juste, si vous n'êtes pas responsable d'un accident, qu'on vous dise c'est chacun sa pomme ?
Trouvez-vous juste qu'on anéantisse l'objet de votre passion, qu'on vous enlève ce pour quoi vous vivez ?
Trouvez-vous celà normal ? Surtout entre motards ?




Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 26 avril 2011 à 00:02:20

Tu dis "à cause de ma chute". Tu es responsable ?

Et bien à mon sens non.
Un mec me fait un exter puis queue de poisson sous mon nez sous le drapeau à damier, alors non à mon sens je ne suis pas responsable.
Pour le mec qui m'a fait ça, je n'avais pas à changer ma traj et et couper le rythme.
Qu'est-ce que tu veux définir des responsabilités...!!

Moi au final je peux dire que c'est pas très classe ni très sport.
Lui peut dire qu'il ne fallait pas couper et qu'on est pas là pour faire de la broderie...

C'est comme ça...!!!

Bon y'a une franchise...
Et puis même s'il y avait un malus, ce n'est que 25% pendant 2 ans... et encore, 25% la première année et 18 la seconde.
Sur des brêles qui sont au tiers, ça va chercher combien ?

Pourquoi j'irai me prendre du malus ou payer une franchise, si j'estime que ce n'est pas ma faute.
Je me tarte tout seul et je te gène, et bien à la rigueur chacun doit être maître de son véhicule...
Si 4 brêles se tartent derrière moi, tu veux que je les rembourse à tout le monde?

Sur mes 2 chutes je me suis démerdé tout seul.
J'ai remonté la bécane à mes frais.
Pour les frais d'hopitaux j'avais ma mutuelle.
Et j'ai fermé ma gueule car le risque je le connaissait avant.

Au final vaux mieux être assuré tous risques et faire sa déclaration en déclarant s'être tarté tout seul.
Tu aura ton malus, mais ta moto sera remboursée.
Au final ce ne sera que 25% la 1ère année...

Faire de la piste, et vouloir ne payer aucun copec en cas de blem, je le répète vaut mieux ne pas y aller...

Après il ne faut pas voir tout en noir, des chutes mêlant plusieurs personnes il ne doit pas y en avoir tant que ça...
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 26 avril 2011 à 09:23:42
Qu'est-ce que tu veux définir des responsabilités...!!

Y'a des caméras partout maintenant. Sur la vidéo plus haut, il est assez facile de démontrer la responsabilité.
Je ne dis pas que dans tous les cas c'est facile de le démontrer. Par contre, pour celui qui te suivait, il est assez facile de démontrer ta responsabilité.
Tu es par terre. Il ne peut t'éviter. C'est un cas de force majeure. La maitrise du véhicule ne tient pas.
Il avait peut être pas tant de dégats que ça, une brele qui avait déjà tarté, il a ses raisons.
Si sa moto avait été flambante neuve, crois-tu que ça aurait été pareil?
S'il t'avait demander de faire marcher ta responsabilité civile, l'aurais-tu fait ?

Si 4 brêles se tartent derrière moi, tu veux que je les rembourse à tout le monde?

Ce n'est pas toi qui va payer mais ton assurance. Je pense que oui, si tu es responsable de 4 chutes, qu'il faille faire marcher cette assurance.

Pourquoi j'irai me prendre du malus ou payer une franchise, si j'estime que ce n'est pas ma faute.

Parce que souvent le montant de la franchise sera bien inférieure au montant des réparations.
Mais si tu estime que ce n'est pas de ta faute mais que celui qui te suivait estime que si, tu fais comment ?
C'est chacun sa pomme ? Tu fais le mort ? Tu es bien responsable de sa chute...
Meme si ta chute, elle, trouve sa cause ailleurs et que probablement ta responsabilité n'est pas en cause.
Il faut savoir que tu te mets en tort si tu refuses d'assumer ta responsabilité sous pretexte qu'il va être dur de démontrer celle du mec qui t'as fait une queue de poisson.
Titre: Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: xav le 26 avril 2011 à 09:34:18
En même temps si on essaye de chercher les responsabilités, on va se baser sur le code de la route.

Hors sur route t'es censé tenir tes distances donc le mec derrière est quasiment toujours en tord.

Là sur circuit tu vas pas demander aux mecs de se tenir 10m derrière, c'est une course, une "compétition", un sport, tu peux pas prendre les même critères que sur route ouverte.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 26 avril 2011 à 09:45:30
En même temps si on essaye de chercher les responsabilités, on va se baser sur le code de la route.

Hors sur route t'es censé tenir tes distances donc le mec derrière est quasiment toujours en tord.

Là sur circuit tu vas pas demander aux mecs de se tenir 10m derrière, c'est une course, une "compétition", un sport, tu peux pas prendre les même critères que sur route ouverte.

On est d'accord, ce ne sont pas les mêmes critères.
C'est sur qu'il y a beaucoup de règles qui sautent: limitation de vitesse, façon de doubler....
Mais il ne faut pas oublier qu'il y a des cas évidents, qui eux peuvent se régler rapidement.
La règle "chacun sa pomme", c'est bon pour les gens qui ne sont pas assurés ou qui ont une moto volée.
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 26 avril 2011 à 10:56:42

Tu es par terre. Il ne peut t'éviter. C'est un cas de force majeure. La maitrise du véhicule ne tient pas.
Il avait peut être pas tant de dégats que ça, une brele qui avait déjà tarté, il a ses raisons.
Si sa moto avait été flambante neuve, crois-tu que ça aurait été pareil?
S'il t'avait demander de faire marcher ta responsabilité civile, l'aurais-tu fait ?

A Lurcy j'ai déjà refusé de faire marcher quoi que se soit.
Le mec m'alpague, et je devrais me déclarer en tort, faut pas rêver...
Question de point de vue.

Dans le cas au d'autres se tartent parceque je glisse tout seul, je ne ferai rien jouer qui me déclare responsable de quoi que ce soit.
Dans ce cas là, à chaque dépassement ils ont qu'a freiner un peu pour prendre de la marge de sécurité.
Pour moi le mec derrière doit faire ce qu'il peut pour éviter le binz.
Tu veux jouer à tartiner sur piste faut en accepter les risques, et au pire se blinder en assurance et faire marcher SA propre assurance.

Quand à la vidéo s'il y en a une, il me semble (je n'en suis pas sûr à 100%) que ce n'est pas recevable comme "preuve".

Et puis le blabla si la moto était neuve à 15000€, faut pas la mettre sur piste...
Ou alors en débutant.
Faut arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre, la crémière, son magasin etc etc...!!
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 26 avril 2011 à 11:06:33

Tu es par terre. Il ne peut t'éviter. C'est un cas de force majeure. La maitrise du véhicule ne tient pas.
Il avait peut être pas tant de dégats que ça, une brele qui avait déjà tarté, il a ses raisons.
Si sa moto avait été flambante neuve, crois-tu que ça aurait été pareil?
S'il t'avait demander de faire marcher ta responsabilité civile, l'aurais-tu fait ?

A Lurcy j'ai déjà refusé de faire marcher quoi que se soit.
Le mec m'alpague, et je devrais me déclarer en tort, faut pas rêver...
Question de point de vue.

Dans le cas au d'autres se tartent parceque je glisse tout seul, je ne ferai rien jouer qui me déclare responsable de quoi que ce soit.
Dans ce cas là, à chaque dépassement ils ont qu'a freiner un peu pour prendre de la marge de sécurité.
Pour moi le mec derrière doit faire ce qu'il peut pour éviter le binz.
Tu veux jouer à tartiner sur piste faut en accepter les risques, et au pire se blinder en assurance et faire marcher SA propre assurance.

Quand à la vidéo s'il y en a une, il me semble (je n'en suis pas sûr à 100%) que ce n'est pas recevable comme "preuve".

Et puis le blabla si la moto était neuve à 15000€, faut pas la mettre sur piste...
Ou alors en débutant.
Faut arrêter de vouloir le beurre, l'argent du beurre, la crémière, son magasin etc etc...!!

pour ca que perso, une moto a 15000€ sur piste, non protegee... je comprends pas trop... surtout pour se trainer (vus avec un 750gex au bourbonnais il y a deux semaines... et meme en video :) )
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 26 avril 2011 à 14:10:59
@cuarved, je comprends même pas pourquoi tu continues à argumenter !  :idiot: Tu sais bien que t'auras toujours tord ! ;D  On te l'as dit et répété, la piste c'est a tes risques et périls et tu fais pas chier le monde si tu te tartes ou si on te roule dessus !!!!!!!

Mais ce post est passionnant et en dit long sur les états d'esprits de certains  :top:

Je salue ton abnégation   :coolsmiley: Et au plaisir de faire ta connaissance un jour dans la vraie vie !

Et roule ma poule, dimanche Lurcyyyyyyyyyyyy  :geek:

@Legone, chacun doit pouvoir avoir le droit de rouler avec la brelle qu'il veut....Et en toute sécurité....Peut être qu'un jour viendra ou toi aussi tu voudras faire de la piste avec la moto de tes rêves.....Et surtout je te le souhaite !
Ce we ma femme et moi on a prit bcp de plaisir à rouler 500 bornes avec la 999, si,si c est possible et d'ailleurs à 2 cette brelle est un grand kiffe, et je me réjouis d'être à Lurcy avec dimanche prochain ! :top:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 26 avril 2011 à 15:01:16
@Legone, chacun doit pouvoir avoir le droit de rouler avec la brelle qu'il veut....Et en toute sécurité....Peut être qu'un jour viendra ou toi aussi tu voudras faire de la piste avec la moto de tes rêves.....Et surtout je te le souhaite !


c'est entendu, chacun est libre, c'est sur. j'exprimai mon avis sur le fait que pour moi, rouler sur piste c'est jouer avec les limites... celles du pilote, qui se bat contre lui meme afin de s'ameliorer. si la dessus, le pilote s'ajoute une bride financiere ou sentimentale, je trouve que c'est aussi, quelque part, reduire la dose de plaisir que l'on peut prendre au guidon.

se battre contre soi oui, se battre contre le fait de tomber en plus... je comprends pas trop. pour moi le pilote prends des risques. mettre 15000€ au tas, c'est prendre un risque financier en plus, que chacun doit etre en mesure d'accepter.

j'ai une brele a pas cher, je l'ai mise au tas et meme si ca me fait mal au coeur, je prefere tjs avoir tarte celle ci, qu'une brele a 15000€ pour laquelle je pleurerai des annees.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: MM69 le 26 avril 2011 à 15:44:04
le plus important dans une chute sur piste (ou ailleurs), c'est de ne pas en sortir blessé, handicapé, ou pire...

(même si la casse matérielle fait toujours chier)


après, si on en a les moyens, on peut tourner avec une moto à 20 000 euro ! on fait ce qu'on veut.
Quand Schumacher tournait à Bresse, je pense que quand il tombait ca l'emmerdait moins que la plupart des gens...c'est juste une question de budget ca.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: cuarved le 27 avril 2011 à 14:35:02
Allez, j'en remets une couche. On va peut être y arriver  :)

A Lurcy j'ai déjà refusé de faire marcher quoi que se soit.
Le mec m'alpague, et je devrais me déclarer en tort, faut pas rêver...
Question de point de vue.

Je discute pas la responsabilité, si c'est litigieux.
Ma question est: "Si tu es responsable, pourquoi ne pas faire marcher la RC?"
Donc je parle du cas le plus simple (enfin presque). On cherche pas le responsable vu que c'est toi.
A moins que tu ne me démontres que tu ne pourras jamais de ta va vie être tenu pour responsable.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 27 avril 2011 à 15:05:40
moi je comprend toujours pas que ça dial' encore ... c'est pas de la compét' !!!

quand on se prête les motos sur piste , c'est le " qui tombe , paie !!! " si biensur le pote est pas un en ...lé  et si biensur il se fait pas shooté

Après chacun fait comme il veut ... le mec à tort ou pas ( chacun son point de vue ) car forcement celui qui se fait rentrer dedant subit , et l'autre pour se déculpabiliser vas se efendre en disant , tu freine trop tôt , t'es lent , tu sais pas trajecté , etc etc ... moi je dirai que celui qui est derrière est une burne ... coller derrière quelqu'un qui ne connait pas , a peut-être pas le mm niveau et qui ne prend pas la peine d'attendre quelque tour pour le doubler  afin de l'observer voir comment il se comporte voir se trajectoire etc ... afin de le double , le depasser au meilleur moment ...

QUand y a un grand écart de niveau le pîlote qui double le fait rapidement et la personne qui est " professionnel " ou experimenté sur piste le feras avec precaution et aura un jugement du niveau du  pilote qui veux doubler .

tant dis que un chien fou qui veux doublé coute que coute et se donner un max de sensation  style en se mettant en niveau debutant ou intermediaire alors qu'il a un niveau "pilote" afin de doublé du monde et de bouffer des pseudo pilote ... je pense que les organisateurs ont leur part de responsabilité et que le pilote qui s'amuse  a faire ça  est responsable de toute chute qu'il pourrait causé  ...

Après je comprend qu'il peut y avoir des exceptions ou les torts sont partagé  mais la nature humain ou le" style français" est de se sauver ou fuir toute responsabilté et ce parce qu'il y a la peur des concéquences qu'ils en decouleront ...

faut penser sur piste que on s'engage à payer tout dégats occassionné sur les infrastructures du circuit mais je pense que si une moto rentre dans un véhicule du staff du circuit  , je pense pas que le mec vas dire c'est le jeu ma pauvre lucette   et que les responsable du circuit vont pas lui dire comment eux voient les choses ...

Idem si un se vautre sur le parking ... est-il assuré ?

Et combien se tartent sur piste et disent qu'ils sont tombé sur route ou disent qu'il se sont fait volé leur moto ou j'en passe ...

tu tombe tout seule comme ça m'est arrivé , je m'en prend qu'à moi !!! mon seul tort j'aurai du voir si un recours aurait été possible  car l'infrastructure de la piste en l'occasion le sol engazonné presentais un défaut connu et non resolu qui a causé bcp plus de dégats sur ma moto et aurait pu en causé plus sur ma santé !!! 

Ah oui sur piste gardé les yeux grand ouverts quand vous tombez ça peux être très utile  ;)


Vas-y fred remets une couche j'adore
je met ma contribution aussi tu as vu !!!  :2funny:

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 27 avril 2011 à 15:57:44
Tu sais bien que t'auras toujours tord ! ;D  On te l'as dit et répété, la piste c'est a tes risques et périls et tu fais pas chier le monde si tu te tartes ou si on te roule dessus !!!!!!!

Donc si quelqu'un tombe devant toi c'est de sa faute si toi tu tombes.
Mais si toi tu tombes devant lui et qu'il te touche c'est de sa faute aussi...

Aaaah ok, en fait s'il y a chute à plusieurs, le but est de trouver celui qui te remboursera ta brêle...!!!
Pardon j'avais pas compris.  ::)

Mais ce post est passionnant et en dit long sur les états d'esprits de certains  :top:

Aaah oui ça 'est sûr. Les autres qui ne pensent pas comme toi sont tous des cons...

Personne n'a dit que l'on va sur piste faire des strikes et que l'on fait le mort si problème.
Je dis juste que 95% du temps il est impossible de définir des responsabiltés.
Et c'est pas parceque toi tu as décidé que tu n'es pas en tort que l'autre l'est forcément.

De plus en cas de chute, je peux t'assurer que es persuadé de certaines choses qui ne sont pas du tout arrivées...
Et le mec derrière toi n'a pas forcément un cam, et s'il en a une tu ne peux pas forcément en tirer quelquechose et surtout selon quels critères.

Enfin bref penses ce que tu veux.
On est tous des pourris, des lâches etc...
Je ne suis qu'un salaud qui fuira ses responsabiltés en cas de problèmes...  ::)


Je discute pas la responsabilité, si c'est litigieux.
Ma question est: "Si tu es responsable, pourquoi ne pas faire marcher la RC?"
Donc je parle du cas le plus simple (enfin presque). On cherche pas le responsable vu que c'est toi.
A moins que tu ne me démontres que tu ne pourras jamais de ta va vie être tenu pour responsable.

Ok, je sais pertinemment que suis en "tort" à 100%.
Bien sûr que je fais jouer ma RC.

Seulement, je sais que je ne ferai jamais de manoeuvres qui vont très certainement causer un accident ou faire peur à quelqu'un.
Par contre des freinages un peu tardifs, tenter un inter un peu musclé oui.
Et là je ne pense pas que l'on puisse me définir des responsabiltés s'il y a chute par la suite.

Le mec au Bourbonnais n'est pas venu me demander si je voulais faire jouer quoi que ce soit suite à sa queue de poisson.
Et je le comprends tout à fait...

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 27 avril 2011 à 16:01:19
faites comme moi, tombez tout seul comme des grands!!!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: doups le 27 avril 2011 à 16:18:27
je rejoins zed sur sa reponse

en esperant qu'il ait ete assez clair pour tout le monde :)
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dédel le 27 avril 2011 à 17:06:11

Quand Schumacher tournait à Bresse, je pense que quand il tombait ca l'emmerdait moins que la plupart des gens...c'est juste une question de budget ca.

D'ailleurs quand il a fauché le mec à Bresse, il lui a pas payé la casse sur la moto ( il lui a quand même donné un train de pneu, je crois et une paire de botte oxtar. Je dis pas que c'est un gros C.. non plus je le connais pas ;) )
 La moto avait morflé, on était en début de saison et le gars avait morflé au niveau de la combi et des bottes... ;)
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: eldarin le 27 avril 2011 à 17:17:15
Vous donnez envie de rouler sur piste LOL  :geek:

Moi perso, suis d avis de zed, greg, doups... Tu vas sur piste, il y a des risques.
Faut quand même voir que la majorité des chutes c'est toi tout seul.
Ce mardi j était a Dijon. 2 chutes dans la journée. Ben tout seul les deux.
En discutant avec le team55, la veille il y a eu 15 (!) chutes. Pas une ou 2 pilotes impliques.

De plus, je suis pas friquè, mon brelon je l ai achete grace a la reprise de l'ancien, un peu de cote, un peu de crédit. C'est un 1000 gex a 15000 euros... Et ce mardi, il a pris la parabolique de prenois avant d'enquiller le droit pour prendre un bon 240....le tout d origine.
Le but de ces journées est de se faire plaisir, donc le risque est minime. Maintenat, si tu commence a y mettre un alfano, ben oui, tu vas y mettre plus de protection, tu vas freiner plus tard, accel plus tôt etc.
Je fait de la piste depuis un moment, je reprend cette année, je voulais voir si le plaisir est encore la, ce qui est le cas.
Donc je vais réinvestir dans tout un tas de protec.
Maintenant, un mec qui fait une ou deux sortie, pourquoi mettre un poly? Il connait le risque.
Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)

A moins que le cas ne soit super évident, ben faut pas faire sa pleureuse.

Ps: faut se faire Dijon au moins une fois, ce circuit, c'est magique!!!  :top:
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: dragonbuell le 27 avril 2011 à 17:20:35
faites comme moi, tombez tout seul comme des grands!!!!  :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:

+1, j'ai fait pareil à Alès  :geek: :dead: :'(
Et je confirme j'assume !  :top:

En revanche un mec me fait les freins, glisse et me stricke, je te confirme c'est lui qui assumera, et encore une fois, si il veut pas faire de déclaration, je récupère ces coordonnées les files à mon assurance et yala !

On peut penser différemment de moi, sans pour autant être un con !

J'aime et cultive la différence, c est ce qui rend plus riche, bien plus que la pensée unique....
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 27 avril 2011 à 17:28:09

Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)



tu pourrais me redetailler en MP??
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: eldarin le 27 avril 2011 à 17:38:22

Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)



tu pourrais me redetailler en MP??

Tu veux que je détail quoi en MP?  Pb avec l accélérateur, Il restait coince.
Ça m a fait le coup 2 fois, le matin et l am. Le matin, j'en avais parle avec des gars de moto virus et l abeloccasion ou j avais achete la moto. J avais fait un tout droit au droit oppose au stand.
L am pareil, mais moins de chance.
La moto était un gex de 98. En plus, la moto n ayant pas tourne depuis un bon moment, les pneus étaient assez dur et avait du mal a chauffer.
Titre: Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ninja6 le 27 avril 2011 à 17:50:09


Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)



t'avais mm le record de fracture , blessures du circuit  :2funny:
t'étais fier !! hein ?   ;D  :P
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ptitecox le 27 avril 2011 à 18:23:53
pour répondre a Cuarved si je prend une assurance a la FMA cest parce que mon assureur "route" m'a dit que sa RC ne marche pas sur circuit, sinon je vois pas l'interet de prendre 2 assurances.

pour le reste : c'est le jeu ma pauvre Lucette !
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: eldarin le 27 avril 2011 à 18:25:41


Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)



t'avais mm le record de fracture , blessures du circuit  :2funny:


t'étais fier !! hein ?   ;D  :P

LOL, je sais pas si j ai été battu, mais 6 fractures a l époque, et toutes a droite  :geek:
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: legone le 27 avril 2011 à 18:46:56

Un vieux gex pour pister, j'ai eu, et c'est Grace a un pb mécanique parce que la moto était ancienne, que j'ai chute lourdement (3 mois de chaise roulante) et en prime la moto hs ( moto équipement peinture etc.)



tu pourrais me redetailler en MP??

Tu veux que je détail quoi en MP?  Pb avec l accélérateur, Il restait coince.
Ça m a fait le coup 2 fois, le matin et l am. Le matin, j'en avais parle avec des gars de moto virus et l abeloccasion ou j avais achete la moto. J avais fait un tout droit au droit oppose au stand.
L am pareil, mais moins de chance.
La moto était un gex de 98. En plus, la moto n ayant pas tourne depuis un bon moment, les pneus étaient assez dur et avait du mal a chauffer.


voila ce que je voulais savoir... les mecs ont raqué apres cette mésaventure??

bref, je voulais savoir si ca venait d'un defaut d'entretient ou à la becane en elle meme. entre autre, la, la mesaventure me semble venir d'une connerie du mecano (mais je m'avance sans doute trop)
Titre: Re : Re : Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: MM69 le 27 avril 2011 à 18:54:35
Ça m a fait le coup 2 fois, le matin et l am. Le matin, j'en avais parle avec des gars de moto virus et l abeloccasion ou j avais achete la moto. J avais fait un tout droit au droit oppose au stand.
L am pareil, mais moins de chance.
La moto était un gex de 98. En plus, la moto n ayant pas tourne depuis un bon moment, les pneus étaient assez dur et avait du mal a chauffer.

hi hi j'étais là  ::)
 au bout de la grande ligne droite du fond à Bresse...un tout droit jusqu'au bout des graviers  :2funny:

pour l'après midi, faut dire c'était pas un virage qu'on peut prendre à fond et ca aurait pu être pire...  :-\
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: ZedMed le 25 mai 2011 à 14:28:36
Tiens un nouvel exemple hier à Issoire.

Un gonz avec un Dayto 675, se fait un joint de culasse, et fait au moins 2 tours de piste en déversant un mélange huile/liquide de refroidissement.
Il ne s'en est pas rendu compte tout de suite, pas de fumée, pas de bruit.

Au final un gonz en ER6 s'est tarté à cause des traces laissées.
Bien les boulz.
Au final, cela a stoppé les sessions du matin 1h30 avant la fin.

Le gonz en ER6, n'est même pas allé voir le gars en dayto, et inversement.
Aucun des 2 ne s'est posé la question à première vue.

ATTENTION: je ne dit pas que c'est normal, et là on pourrait définir une responsabilité car elle est flagrante.
Mais cette fois ci encore, aucune déclaration ou autre n'a été faite.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mickey le 04 mars 2013 à 18:14:45
DETTERAGE!!!

Bon...les liens donnés par le mode recherche du forum m'envoyant vers des topic d'une 20 taines de pages, j'aurais une simple question à vous poser:

Je viens d'appeler AMV, chez qui je suis assuré en tout risque pour le supermot', je leur demande si je peux faire de la piste hors compet' en etant couvert.

Ils me répondent que oui, à 2 conditions:

Que ce soit en mode loisir,

Que ma moto n'est pas de modification technique visant à changer la puissance indiquée sur la carte grise,


Ma ligne d’échappement complète installé fait gagner une poignée de chevaux, est ce suffisant pour me pauser probleme, en cas d'emm#rde?

Au prix ou je paye le circuit prendre une assurance à la journée ou une licence à l'année me fait presque doubler le tarif(pauvre de moi) :dead: ;D


Merci
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Ben le 04 mars 2013 à 18:19:43
Pose leur la question directement? Si ça ne te pAUse pas trop de problème... >:D
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mickey le 04 mars 2013 à 18:42:53
Hum...un peu delicat, j'ai préféré garder ça pour moi.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 04 mars 2013 à 18:51:45
Tu dépasses 100ch ?
Combien d'écart par rapport à l'origine ?
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mickey le 04 mars 2013 à 19:02:53
Elle a la puissance titanesque de 63cv d'origine  ;D

Là je dois être à 4-5cv au dessus...

Je lui ai bien dit que j'étais largement en dessous des 100cv, mais elle a bien précisé que c’était par rapport à l’écart sur la carte grise  :-\

Du coup, en cas de pépin est ce qu'ils iraient chercher la petite bête? Sachant que je suis conforme sur tout le reste.
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: fredingue le 04 mars 2013 à 19:11:09
Je pense que tes 4-5ch de plus peuvent faire partie de ceux qui "sortent" avec les kms...

Après il faudrait l'avis d'un "spé".... ZUMMMMMMMMMMMMMMMM t'a une idée la dessus ? ;D ;D ;D

Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mickey le 04 mars 2013 à 19:21:45
Je pensais aussi à lui  ;D
Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: GI-NOX le 04 mars 2013 à 19:26:38
Que ma moto n'est pas de modification technique visant à changer la puissance indiquée sur la carte grise,
Ma ligne d’échappement complète installé fait gagner une poignée de chevaux,
est ce suffisant pour me pauser probleme, en cas d'emm#rde?
tout est dit... en cas de Pb genre blessures graves, décès!

mais sur circuit! ???  encore blessures graves, décès !
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: mickey le 04 mars 2013 à 20:51:35
Bon ben si le circuit me laisse passer avec l'attestation uniquement, il faudra que je serre les fesses, c'est c@n parce que le supermot' ça pousse au vice :)

Merci!
Titre: Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: capasseagauche le 05 mars 2013 à 10:33:39
@Mickey : Tu prends pas la licence FFM cette année  ???

Titre: Re : Re : Rouler sur piste... bien assuré !!
Posté par: Tchok le 05 mars 2013 à 17:02:47
Bon ben si le circuit me laisse passer avec l'attestation uniquement, il faudra que je serre les fesses, c'est c@n parce que le supermot' ça pousse au vice :)

Merci!

fais attention aussi à ce que le circuit sur lequel tu comptes rouler accepte les lignes d’échappement modifiées. Par exemple à  Issoire c'est "Total Niet"   et à Bourg en bresse c'est sono mètre dès que ce n'est plus d'origine ... mais les voisins ne renoncent pas à imposer que les pilotes poussent eux-mêmes leur véhicule (c'est moins bruyant en bout de ligne droite)  :geek: