Lyon Motard
Divers => Blabla => Discussion démarrée par: mag le 19 juin 2008 à 10:20:28
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Suite à mon accident en mars 2008 je dois me faire réopérer du poignet gauche suite à une mauvaise réduction. :'(
J'ai eu le Radius de cassé bras gauche, j'ai été opéré plus de 15 jours après l'accident avec pause d'une plaque, alors qu'ils auraient probablement du me faire une réduction le soir meme de l'accident. Suite à ca 6 semaines de platre et kiné.
Maintenant je n'avance plus au niveau de la rééducation et je n'ai pas récupéré la totalité de la rotation de mon poignet.
J'ai été consulter un chirurgien spécialiste de la main et on doit me recasser le poignet avec une éventuelle greffe d'os et replatre pendant 6 semaines.
Bref, je voulais savoir si je pouvais porter pleinte contre le chirurgien qui m'a opéré? Si cela me mènerai à quelque chose ou bien est ce qu'il vaut mieux que je laisse tomber?
Et est ce que j'ai le droit à des indémnité sachant que j'étais 100% en tord? A qui dois-je me renseigner?
Merci de votre aide
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Ca n'a rien à voir avec le fait que tu ais eu un accident dans lequel tu était en tort.
Tu a été opérée pour une raison, qu'elle qu'elle soit, et il y a eu des erreurs, à ce titre tu peux demander un dédomagement.
Faudrait peut être déjà que le chirurgien qui va te réopérer te fasse un certificat comme quoi il doit te réopérer parce qu'il y a eu erreur.
Par contre dans ce milieu il y a pas mal de solidarité alors c'est pas sur qu'il veuille te faire un papier pour mettre en accusation un de ses collègues.
En tout cas bon courage dans tes démarches.
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je suis désolée mais moi ça me debecte....
deja, c est vrai que les medecins/chir, ect... ne sont pas des dieux, donc des fois ils ont torts et peuvent faire des erreurs...
mais avant de te lancer dans n importe quelle demarche, soit bien sûre de toi.
Pourquoi ne t ont ils pas opéré avant? oedeme? pbm de visibilité de la blessure? impossibilité de faire un diag clair, etc, etc....
es tu sure de ne pas etre en tort, par exemple sur la date à laquelle tu as enlevé ton platre et tout et tout?
Poses toi bien tes ces questions avant d entreprendre des demarches comme celle-ci, car a vouloir porter plainte pour un oui ou un non, qd ton corps ne se remets pas bien, et ben on va se retrouver dans une situation ou plus personnes ne voudra opérer en france, ou plus aucune assurance ne voudra assurer les medecins, et on l aura bien dans l os.
Ce genre de demarches ne sont vraiement pas à prendre à la légère!
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eu désolé... de ne pas faire avancer le débat... mais... mag ton accident en mars il n'a pas eu lieu juste avant d'arriver aux lac des sapins dans la descente, une épingle droite ou le pilote a glissé sur graviers?
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je conçoit parfaitement Céline qu'ils ne sont pas à prendre à la légère.
Mais franchement à l'hopital t'as l'impression d'être traité comme un pion, j'ai beaucoup mieux été prise en main à la clinique charcot par le spécialiste de la main.( merci Rems)
Je pense que si ils ne m'ont pas opéré le soir meme c'est peut être que pour eux c'était juste une cassure alors qu'on voyait clairement la déformation et ils ne s'occupaient pas seulement de moi.
Sinon le platre à bien été enlevé en temps et en heure.
Mais peut être que l'os à rebougé après l'opération vu qu'ils m'ont mis juste une résine en manchette alors que là je vais être platré avec le coude à 90° pour que le radius et cubitus ne bougent pas.
Je ne sais pas si je porterai pleinte c'est une longue démarche et j'ai un manque de temps. Mais si je pouvais avoir des dédomagement...
Posté le: 19 Juin 2008 à 10:44:21
eu désolé... de ne pas faire avancer le débat... mais... mag ton accident en mars il n'a pas eu lieu juste avant d'arriver aux lac des sapins dans la descente, une épingle droite ou le pilote a glissé sur graviers?
je ne vois pas de quoi tu parle mais pas du tout
ca met arrivé en allant au salon de la moto à villefranche
manque d'inatention de ma part!
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ok... parceque tout correspondait à une glissade sur laquelle je me suis arrété.
Une jeune femme, bécane jaune, le mois de mars et un poignet touché... excuse moi....
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on est pas au etats unis mag, faut arreter les conneries, on porte pas plainte (et non pleinte...) contre un docteur, sauf erreur grave, mais la on est pas ds une question de vie ou de mort qd meme...
que tu sois traité comme un pion, je le concois, mais tu veux qu il fasse comment? il ont pas de budget, il ont pas de personnel, non désolé mag, mais l idée meme d attaquer un service public m énerve au plus haut point, dis toi deja que tu as été soignée et que ca t a rien couté, pense aux autre pays, ou les soins médicaux ne sont pas pris en charge, alors oui c'est emmerdant, mais ca mérite pas que t attaque qui que ce soit.
quand a l indemnisation, fais moi confiance elle sera suffisement grosse via le FGA (qui est un fond financé par les assureur, et pas sur les deniers de l état).
surtout que si on reprend du debut, tu t es vautré, tu t es fais mal, ils t ont soigné, ds une logique assez simple, tu te serais pas fait mal il t aurait pas raté!
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Moi je suis daccord avec céline !
porté plainte pour ça te prendrait du temps et en plus, a mon avis cela n'aboutirai a rien sauf une perte de temps et d'argent !
je comprend que tu puisse etre enervé car c'est frustrant de trimballer une blessure mal soignée mais au fur et a mesure sa se remettra !
Il ya des gens qui portent plainte contre des chirurgiens pour des choses graves (qqun qui meurt apres une anestésie etc ... ) et déja là, on remet rarement en cause le chirurgien ou anestésiste !
donc je pense pas que pour un poignet ils fassent grand chose ...
C'est dommage de devoir repasser par une opération, mais dis toi qu'en recassant le poignet, ils defont toi et recommencent du debut, donc tu verras, sa ira mieux :)
bon courage a tout ! et jespere que ça ira mieux dans quelques temps :-*
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non mais je sais bien que c'est pas grave ce que j'ai
je pense pas que je porterai pleinte c'est plus par rapport au fait de toucher des dédomagements!
alors je reformule comment faire pour toucher des dédomagement à qui dois je me renseigner est ce que je dois attendre d'avoir récupérer la mobilité de mon poignet...
ca vous va mieux!!!!
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Il faut savoir que les personnels du domaine médical n'ont qu'une obligation de moyen et non de résultat.
C'est à dire qu'ils doivent tout mettre en œuvre pour te soigner. Cependant, certains aléas font que la guérison ne se fait pas comme souhaitée et on ne peut pas les mettre en cause pour ça.
Bon rétablissement quand même et courage !
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Bon, primo c'est une bonne chose que tu sois maintenant entre de bonnes mains !! Tu as bien fait d'aller demander un nouvel avis, tu vas de l'avant et c'est très positif !!
Secondo, comme le dit Céline, bcp de paramètres sont à prendre en compte, et ce qui a été fait à un moment précis n'était pas forcément la mauvaise décision non plus. Il faut arrêter de croire que la médecine est une science exacte, les difficultés que tu rencontres maintenant sont avant tout dues à ton accident, c'est pas l'hopital qui t'as cassé le poignet...
Quoiqu'il en soit tu ne dois pas rester avec ces questions dans la tête, il faut maintenant que tu y trouves une vraie réponse pour te sentir au mieux. Je pense donc que tu devrais calmement aborder cette question avec ton nouveau chirurgien, lui sera à même de te donner un avis éclairé sur l'opportunité d'une telle action !
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je suis d'accord avec vous je pense pas qu'il ai fait du mauvais boulot
je remet pas en doute la médecine
dans ma question j'ai pas dit clairement que 'jallais porter plainte je veux juste des conseils!
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Le seul moyen de toucher des indemnités, est que tu possèdes une assurance "Individuelle-Accidents".
Après consolidation, il faut faire un certificat de consolidation avec ton médecin traitant qui listera tes "sequelles". Tu envoie ceci à l'assurance + copie des arrêts de travail.
Ensuite l'assurance te fais passer devant "leur" médecin, qui lui évaluera ton % d'infirmité.
Cela n'a rien à voir avec l'intervention du chirurgien (heureusement qu'on est pas comme les Ricains... ::)), c'est juste les sequelles de ton accident.
Le souci est que ton accident est arrivé en moto, et dans ce cas il se peut que ce ne soit pas couvert...
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le dépôt de plainte est l'ultime action après qu'un médecin ait lui même constaté une faute professionnelle avérée, seul un expert donc un médecin est compétent...!
quand aux indemnités... il existe un terme juridique reconnu par les assurances qui est " le pretium doloris" soit le préjudice subit, y compris en terme de douleur... à ton assureur ou un avocat de te dire si tu en bénéficies, à titre d'accident entièrement responsable je ne sais pas si c'est le cas... en cas de non responsabilité, même partielle, tu y aurais eu droit d'office, et les chiffres montent vite et haut....
puis à la fin... si ton poignet ne récupère pas à 100% la sécurité sociale peut reconnaitre une incapacité partielle.
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et que ca t a rien couté,
euh...si...regarde sur ta fiche de paie, les lignes ou y'a des debits... :-\
Pour le reste, je suis d'ac, ils n'ont pas forcement fait des erreurs (et pour une indemnisation, il faudrait qu'ils en aient fait...) voit plutot du coté de ta mutuelle ou assurance, si tu as une clause qui couvre ce genre de dommages... :(
En tout cas bon courage
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Désolé Mag d'apprendre que t'es encore dans la m.... suite à ton accident, au moins je me sent moins seul. Moi c'était au Foot le 30 novembre et je suis encore arrêté :'(.
Les vis que j'ai dans le Tibia me font terriblement mal presque plus que la fracture elle même, et pour le chirurgien même si j'ai mal après la consolidation il me les enlèvera qu'au bout de 18 mois question de se couvrir. Sinon pour les dédommagement en effet il faut passer auprès d'un médecin de ton assurance que évaluera ton handicap (je me suis renseigné auprès de mon assureur).
En attendant courage :top:
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merci pour vos réponse
et courage à toi aussi Coyote
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je crois que les médecins ont une obligation de moyens et non pas une obligation de résultats
si le médecin peut démontrer qu'il a mis tous les moyens nécessaires, sans négligence, et qu'il t'a informé correctement de tous les risques, complications possibles....je crois qu'on ne peut rien faire
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j me suis fait opérer en 1997 de l'epaule et ma foi j'ai encore qq rare douleurs...
par contre la phrase : "porter plainte pour toucher des dédommagements" pardon mais ca me laisse dubitatif..
bref,
après porter plainte pour ca tu va a mon avis te faire claquer pas mal de porte au nez...
et avant de penser a l'argent, pense plutôt a retrouver ton poignet a 100%, c qd même mieux je pense
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Désolée pour toi que tu ne sois pas encore "réparée".Cela dit tout ce qui est articulation en général c'est long,voire on ne récupère pas.
J'ai un collègue dans ce cas.
Pour revenir à toi,je n'ai aucune compétence juridique et de ce que j'ai lu ,certains sont très au fait de ce qui doit être fait.
Cependant,la question que je me pose c'est dois tu réellement te faire réopérer?
Je veux dire par là que ok,tu ne récupères pas la totale rotation de ton poignet (ça, ma foi, c'est plutôt courant),mais qui a déclaré que le toubib qui t'as opéré a fait du mauvais job?
Que tu ne sois pas satisfaite du résultat et que tu aies des douleurs (?) je le conçois parfaitement,mais ne te fais pas piéger par un autre praticien qui sous prétexte que lui a (peut être) plus de savoir que son confrère; te conseille une autre opération...
2 avis valent mieux qu'un.Si ce n'a pas été fait (tu ne le précises pas) va consulter un autre chirurgien et demandes lui ce qu'il pense du travail effectué.Si ce 2e doc te dit la même chose que celui qui veut absolument te faire repasser sur le billard,alors ok,y a eu un soucis dès le départ.
Et là ,il faut effectivement comprendre pourquoi les choses n'ont pas été faites comme elles auraient dues.Je ne parle pas d'aller porter plainte contre le "meuchant" docteur mais de demander des explications.
Courage.
:)
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j'ai jamais dit que c'était un méchant chirurgien, je me pense qu'il a fait du mieux qu'il a pu et je suis relativement bien suivi, j'y vais tous les 15 jours!
Mais bon quand ton chirurgien te dis que c'est normal que j'ai le poignet tordu parce que j'ai le ligament triangulaire qui est laisé qu'il a essayé de le réparer mais qu'il a pas réussi, donc dans ce cas j'ai pris la décision d'aller voir un chirurgien spécialiste de la main! et quand je lui ai dit que j'avais un ligament laisé il m'a demandé comment le chirurgien avait fait pour le voir!
et j'ai passé un arthroscanner la semaine dernière et effectivement le ligament n'est pas laisé! et mon poignet est tordu et je ne peux pas récupérer ma rotation par rapport au fait que mon os soit pas remis correctement (il y a peut être un déplacement de juste 1/2 cm) et normalement le degré devrait etre de 5° et là il est de 20° voilà pourquoi je dois me faire réopérer et peut être avec une greffe d'os du à un affaissement de l'os avec le temps.
Je ne remet pas en doute le boulot du chirurgien qui m'a opéré mais je ne pense pas non plus que son travail a été approfondi parce que lui m'aurait laissé comme ca! (et apparemment il a pas une super réputation non plus)
enfin bref je ne vais pas porter pleinte!
et récupérer des tunes pour des tunes je m'en moque un peu
mais là pour le moment je sors aussi les sous de ma pauche environ 900 euros de dépassement d'honoraire pour la prochaine intervention en espérant que ca sera pris en charge par la mutuelle! je sais c pas beaucoup ca pourrait être pire!!!
sur ceux merci de vos renseignements
et je pense que ce poste peut être maintenant cloturé j'ai eu les renseignements que je souhaitais et je ne voulais pas non plus un débat!!!
Posté le: 19 Juin 2008 à 16:54:55
j me suis fait opérer en 1997 de l'epaule et ma foi j'ai encore qq rare douleurs...
par contre la phrase : "porter plainte pour toucher des dédommagements" pardon mais ca me laisse dubitatif..
bref,
après porter plainte pour ca tu va a mon avis te faire claquer pas mal de porte au nez...
et avant de penser a l'argent, pense plutôt a retrouver ton poignet a 100%, c qd même mieux je pense
t'inquiète j'ai pas envi de récupérer des tunes pour récupérer des tunes suis pas une pauvre radine non plus! ;)
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Juste un mot pour te dire que les spécialistes de la main à Charcot sont :top:
j'y suis passée pour un doigts qui avait fait un 360 :geek:
et ma mère...euh ben pour la même chose :dead:
on est super bien suivi ;) enfin c'est seulement mon avis et mon expérience hein
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je suis suivi par le Docteur Lille et j'ai eu que des bons retour également
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Etant actuellement aussi dans les soucis de santé ...remboursements assurance.. etc etc.... j'ai eu comme infos de l'AMDM qu'elle complétait les dépassements d"honoraires, les frais engagés qui ne me seraient pas remboursés que je pouvais avoir suite à mon accident.... ils m'ont dit de bien tout garder (compte rendu de consult, arrêts, hospit....) et de leur transmettre des copies de tout ... je suis en tous risques avec qqchose prévue pour moi comme conductrice dans le contrat mais pas le max de mémoire.... rapproches-toi d'eux... ;).. il me semble que c'était aussi ton assureur...
Quant au "prétium doloris", je crois qu'il va falloir y renoncer de suite, sachant que nous sommes reconnue responsables ... dans ton cas aussi je crois....
La médecine n'est malheureusement pas une science "exacte", le médecin qui te suit n'a pas obligation de résultat, il a agi au mieux au moment où il a du intervenir, surement dans l'urgence et avec ses moyens... ;)
Bon courage pour la suite....
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j'ai jamais dit que c'était un méchant chirurgien, je me pense qu'il a fait du mieux qu'il a pu et je suis relativement bien suivi, j'y vais tous les 15 jours!
Mais bon quand ton chirurgien te dis que c'est normal que j'ai le poignet tordu parce que j'ai le ligament triangulaire qui est laisé qu'il a essayé de le réparer mais qu'il a pas réussi, donc dans ce cas j'ai pris la décision d'aller voir un chirurgien spécialiste de la main! ...
et j'ai passé un arthroscanner la semaine dernière et effectivement le ligament n'est pas laisé! et mon poignet est tordu et je ne peux pas récupérer ma rotation par rapport au fait que mon os soit pas remis correctement ...
Je ne remet pas en doute le boulot du chirurgien qui m'a opéré mais je ne pense pas non plus que son travail a été approfondi parce que lui m'aurait laissé comme ca! (et apparemment il a pas une super réputation non plus)
Donc il n'a pas fait tout ce qui aurait du/pu être fait....
Et je pense légitime de ta part de le lui faire remarquer.
Bon courage pour la suite ,paceke c'est vraiment pas drôle.
Biz miss.
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oui effectivement maya je suis également à la mutuelle des motards merci pour les renseignements
en espérant que ca ne soit pas trop grave pour toi non plus
et Kayloo ben par rapport à mon ligament il m'a dit qu'il était laisé mais c'est pas le cas alors je sais pas si il a inventé ca pour que je lui foute la paie par rapport à mon poignée tordu et ma tete cubital prononcé ou je sais pas.
Enfin dans tous les cas l'erreur est humaine!
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Bonjour Mag,
Je comprends un peu ce que tu ressens, et je pense que tu as surtout envie de savoir la vérité et que tout cela se termine.
Il faut pour cela que tu ailles voir d'autres chirurgiens pour être sûr du diagnostic. Il y a deux hypothèses :
- le premier chirurgien a fait ce qu'il a pu et tu as eu malheureusement des suites non conformes à ce qui était prévu,
- le premier chirurgien n'a pas forcément fait le bon choix (dans le matériel, sur le moment de l'opération...), et les suites de l'opération sont dûes directement aux différents choix de départ.
Le fait de voir encore un ou deux autres chirurgiens peut t'aider à expliquer ce qui s'est passé, sans forcément remettre en cause le travail du chirurgien. Il est vrai que la médecine n'est pas une science exacte et que nous sommes que des humains dont la faute est possible.
Ayant connu cette situation, j'avais surtout envie que cela se termine, et la recherche de vérité m'a surtout permis de trouver un chirurgien qui m'a "réparée".
Dans les deux cas, et si tu veux entreprendre une démarche contre l'hôpital, tu peux faire appel à la Commission Régionale d'Indemnisation (une par région). Mais il est vrai qu'il faut bien être sûr avant de le faire. Je suis parfaitement d'accord avec les posts précédents : l'erreur est humaine et on ne doit pas arriver à porter plainte pour n'importe quoi. Les chirurgiens font un boulot super : ils nous réparent. On ne leur a rien demander, c'est nous qui avons eu l'accident. Ils sont là pour nous aider. Mais cette commission permet des réparations, surtout morales. Ce qui m'a décidé de faire appel à eux (entre autres), c'est que le chirurgien en question, après avoir fait un courrier à l'hôpital pour expliquer ma situation, a renvoyé un courrier en disant que tout était de ma faute car selon lui j'avais fait de la moto avec mon platre (ce qui n'est pas du tout le cas bien sûr).
Pour t'expliquer un peu, c'est une commission qui permet d'examiner les conséquences d'une opération (il y a un dossier à remplir) quelles soient dûes ou pas au chirurgien (ils indemnisent lorsque les conséquences d'une opération n'ont pas été celles prévues, sans forcément de faute ; s'ils prouvent qu'il y a eu erreur médicale, ils renvoient à l'assurance de l'hôpital). Tu dois faire un courrier à l'hôpital demandant un RDV avec la conciliatrice. C'est un service gratuit (enfin pour l'usager, mais payé par nos impôts bien sûr, donc à ne pas prendre à la légère). Tu verras un chirugien lors d'une expertise. Le médecin de l'assurance de l'hôpital sera aussi présent (et le chirurgien en question sera invité). L'expertise a pour moi était un moment vraiment réparateur : 1h30 de reconstitution de A à Z de mon histoire. C'est vraiment sérieux.
Mais côté indemnisation, compte pas trop là dessus. Si le rapport de l'expertise prouve que c'est une conséquence facheuse, ils t'indemniseront et te rembourseront les frais engagés. S'il déclare une erreur médicale, ils refuseront le dossier et le transmettront à l'assurance de l'hôpital qui t'indemnisera. Mais vu ce que tu racontes, à part te rembourser les frais rééls (perte de salaire, coût des examens, soins...), ils te rembourseront un peu en fonction de l'incapacité permanente et temporaire, des souffrances endurées, du préjudice esthétique... mais ça dépendra de ton taux de handicap (et ça ne semble pas être énorme).
Mais ce qui compte surtout, c'est de savoir comment te réparer et connaitre la vérité pour que ton esprit soit plus tranquille.
En espérant t'avoir aidé
Catherine
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comme plusieur l on deja dit les chirurgiens ne sont pas des dieux
pour ce qui est de toutes ces demarges (plaintes et/ou indemnisations) meme dans le cas ou l hopital ou le chir. a fait une bourde c est tres difficiles et tres long au boulot j ai le cas de plusieurs parents qui sont dans ce genre de procedure suite a des problemes lors d accouchement leur enfants en est ressortie avec un handicap grave
je vous jure que dans ces reels cas je trouve inadmissible que cela soit si long , compliquer et aussi douloureux