Lyon Motard

Divers => Blabla => Discussion démarrée par: KmY le 10 mars 2009 à 16:53:22

Titre: Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 16:53:22
Salut tout le monde ...

on parle de plus en plus de magnetiseurs, guerisseurs, acupuncteurs et je me pose des questions.
Je connais un ami qui dit qu'il a été "sauvé" par un magnétiseur: suite a un très grave accident de moto, il a été tout "casser" de partout, a eu les poumons perforés, et a attrapé 2 staphylocoques dorés.
Ce magnetiseur lui a totalement guerri ses staphylo qui le rongeaient de l'interieur et il lui a surtout oté les douleurs qu'il avait suite a toutes ses fractures (notament poignet, sachant qu'il est peintre, pour ceux qui ont vu le side ZZTOP de ma mere, et bien c'est ce peintre en question)
il m'a dit que ce magnetiseur avait aussi guerri des amis a lui, notament au niveau de la vue et d'un gars dont le diabete l'avait conduit a l'amputation...

Sans étalé ma vie sur LM, il m'a recommander d'aller le voir pour la merde que j'ai attrapé a un genou ! le Rdv est pris et depuis j'essaye de trouver des gens qui auraient vécu un truc positif ou négatif avec un magnetiseur ...

je lance donc le débat, mais j'espere que les reponses seront constructives et non pas " pfff c'est de la connerie point barre ..."  >:( ???

en esperant que ce post ne dérive pas, a vos claviers  :D ;)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Chatoone le 10 mars 2009 à 17:09:43
Pour un cartésien comme moi, c'est dur à avouer mais je crois aux personnes qui ont une espèce de don et qui ressentent les problèmes à l'intérieur des corps des autres. De là à réussir à guérir un staphylo, je sais pas.
En tout cas, si la médecine traditionnelle te guérit pas ton truc alors qu'il te gêne, je dirais banco pour la marabou  ;)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Hurl le 10 mars 2009 à 17:19:11
Ba c'est un peu pareil que chatoone. J'ai vu certains trucs que je n'arrive pas à expliquer et j'ai surtout du mal à croire à un pseudo-don (ou ce que tu veux).
 Mais quand le classique ne fonctionne pas, autant tout tenter ... mais ca n'est pas dit que ca marchera mieux pour autant
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 17:23:49
moi je suis septique en fait ... j'entends des trucs de fou et en meme temps c'est des gens de grandes confiances qui m'ont témoignés ça, donc j'ai tendance a y croire ...
et "ça coute rien" (bien sur que c'est pas gratuit, mais si le mec arrive a me guerir, je le remercierai jamais assez et la somme sera alors dérisoir par rapport a tout ce qu'il m'aura apporter)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Hurl le 10 mars 2009 à 17:28:25
Ba moi aussi j'ai entendu un paquet de témoignages de personne relativement proches.
Je reste aussi un max septique, et j'ai beaucoup de mal à admettre que un truc inexplicable puisse exister et surtout agir réellement.

Mais voilà, par rapport à ce que ca peut apporter, ca vaut le coup d'essayer
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Armène le 10 mars 2009 à 17:45:13
Je constate parfois qu'un effet peut être obtenu par des médecines dites "parallèles".

Pour ma part, j'attribue cela à l'effet > placebo < (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_placebo) qui existe bel et bien.
Et dire que ce n'est dû "qu'à cet effet" n'enlève rien à la réalité de cet effet.

> Un peu de littérature < (http://www.chu-rouen.fr/ssf/envir/effetplacebo.html) 

Il y a quelques semaine, je me suis cramé la main en saisissant une cafetière posée sur une table.
Je croyais que l'on y avait versé le café préparé par ailleurs, alors qu'en fait, elle sortait de dessus le feu.
Bref, l'horreur... le pouce et deux doigts bien amochés et de belles cloques en formation.

Je me suis alors souvenu d'une amie qui m'avait déjà à plusieurs reprises parlé de ses dons...
Elle "enlève" les brulures à distance...
J'avoue que chaque fois qu'elle me parlais de cela, je peinais à cacher mon hilarité  ::)

Ben je me suis dis "pourquoi pas", et je l'ai appelé. Elle m'a répondu "je m'en occupe"
Pendant ce temps, je me suis passé longuement une crème (un tient vaut mieux que...)

Finalement, la douleur s'est calmée, et j'avoue que le soir même je n'avais plus mal.
En tout cas, bien moins que ce à quoi je m'attendais. Les cloques aussi, ont rapidement disparues.
J'ai déjà eut des brulures, et en essayant de rester objectif, il me semble bien que cela "à marché".
Maintenant que "croire" ?

Je suis persuadé que "l'autosuggestion" joue un rôle important dans les traitements.

Bref, il est normal que l'on cherche de l'aide là ou on espère en trouver.
Mais en tout cas, que ce soit une aide supplémentaire et jamais un remplacement.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 17:53:24
moi aussi je suis daccord pour dire que le mental y est pour beaucoup, mais en meme temps, les gens qui sont atteind de graves ou longues maladies, bin le moral, il faut le garder ...
je pense que les magnetiseurs ont un effet physique mais aussi un grand effet psychologique aussi ...
en tout cas, je mise beaucoup sur ce magnétiseur ... ça donne envie d'y croire
s'il n'y a pas de resultat, tant pi, ça sera une belle deception mais s'il yen a, ça serait le top du top ...   :-[
Posté le: 10 Mars 2009, 17:51:33
je viens de lire ta definition de l'effet placebo et je suis tout a fait daccord. d'autant plus que lorsqu'on conseille d'aller voir un magnetiseur, on dis souvent que ça sert a rien dy aller si on y croit pas ...
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Gouroups le 10 mars 2009 à 17:53:25
Tu ne parlerais pas du peintre qui dois refaire ma jante et de son accident de 2003 ? ::)

C'est lui qui a peint ZzTop ?!?



Pour en revenir au thème de ce post, j'ai beaucoup de mal à croire à tous ces rebouteux !!! :-\
Et il parrait que si tu n'y crois pas, ça ne marche pas. :idiot:
C'est surement pour cela que ça ne m'a jamais rien fait. :P
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 17:55:02
HS On : gouroups, les peintres doivent etre maudit puisque Aerosqual m'a raconter hier qu'il a eu un grave accident aussi, mais le peintre du ZZTOP en question est Jean luc billon de billon déco  ;)
HS Off
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: legone le 10 mars 2009 à 17:58:12
Je constate parfois qu'un effet peut être obtenu par des médecines dites "parallèles".

Pour ma part, j'attribue cela à l'effet > placebo < (http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_placebo) qui existe bel et bien.
Et dire que ce n'est dû "qu'à cet effet" n'enlève rien à la réalité de cet effet.

> Un peu de littérature < (http://www.chu-rouen.fr/ssf/envir/effetplacebo.html) 

Il y a quelques semaine, je me suis cramé la main en saisissant une cafetière posée sur une table.
Je croyais que l'on y avait versé le café préparé par ailleurs, alors qu'en fait, elle sortait de dessus le feu.
Bref, l'horreur... le pouce et deux doigts bien amochés et de belles cloques en formation.

Je me suis alors souvenu d'une amie qui m'avait déjà à plusieurs reprises parlé de ses dons...
Elle "enlève" les brulures à distance...
J'avoue que chaque fois qu'elle me parlais de cela, je peinais à cacher mon hilarité  ::)

Ben je me suis dis "pourquoi pas", et je l'ai appelé. Elle m'a répondu "je m'en occupe"
Pendant ce temps, je me suis passé longuement une crème (un tient vaut mieux que...)

Finalement, la douleur s'est calmée, et j'avoue que le soir même je n'avais plus mal.
En tout cas, bien moins que ce à quoi je m'attendais. Les cloques aussi, ont rapidement disparues.
J'ai déjà eut des brulures, et en essayant de rester objectif, il me semble bien que cela "à marché".
Maintenant que "croire" ?

Je suis persuadé que "l'autosuggestion" joue un rôle important dans les traitements.

Bref, il est normal que l'on cherche de l'aide là ou on espère en trouver.
Mais en tout cas, que ce soit une aide supplémentaire et jamais un remplacement.

on apelle ce type de magnetiseurs, les barreurs de feu. il "empechent" l'inflammation des tissus calmant ainsi la douleur.

pour moi ces "dons" sont reels, le magnetisme des corps etant differents d'un corps a l'autre. j'ai souvent fait appel a ce "type" de personnes et toujours satisfait.
certains (comme mon ex) demagnetisent leur cartes de metro (pas d'histoire de les mettre dans la meme poche que le portable ou autre.

je me souviens d'une fois ou elle vas dans une agence tcl avec sa carte en disant qu'ele ne fonctionne pas. la nana verifie son abonnement, le magnetisme de la carte, pour elle tout fonctionne. mon ex reprends sa carte se pointe a la borne carte en main, la borne refuse la carte pour "mauvaise lecture". une fois deux fois, elle retourne au guichet et demande a l'hotesse de venir voir. elles y vont, l'hotesse essaye ca fonctionne. mon ex prends la carte en main, la passe, mauvaise lecture et rebelote a chaque tentative. a la fin elle mettait ttes ses cartes dans son sac  :2funny: :2funny:

je ne sais pas coment ca fonctionne mais je sais que ca marche.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Hurl le 10 mars 2009 à 17:58:23
En réponse à Armene, je voyais que l'effet placebo et tout ce que ca implique comme explication rationelle.
Jusqu'au jour où j'ai vu la "magie" (ca fait presque trop moqueur ...) faire effet sur une personne inconsciente ...
Pour moi ca reste une grosse coïncidence (d'autant plus que l'effet n'a malheureusement pas duré ...) , mais ca reste néanmoins troublant.
Titre: Re : Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Gouroups le 10 mars 2009 à 18:02:17
HS On : gouroups, les peintres doivent etre maudit puisque Aerosqual m'a raconter hier qu'il a eu un grave accident aussi, mais le peintre du ZZTOP en question est Jean luc billon de billon déco  ;)
HS Off

OK. Je posais la question car il y avait beaucoup de similitude (peintre, accident, tu venais de passer le voir, ...)

JE CLOS CETTE PARANTHESE HS. ;)

Vous pouvez reprendre une activité normale avec des mots normaux et des réponses adaptées au sujet proposé. :2funny:



Pour réagir à ce qu'a rajouté Armène, il est vrai que je connais quelqu'un qui, après s'être gravement brulé, a fait appelle à ces fameux barreurs de feu au téléphone, et il ne se sépare plus de son numéro tellement cela l'a soulagé de manière extraordinaire. ???
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 18:05:27
j'en ai parler avec ma kiné et comme je lui ai expliquer, j'ai du mal a croire qu'on puisse soigné qqch de "mécanique" ... si on pouvait soigner une fracture ou une rupture de ligament grace a du magnetisme, ça se saurait, mais apres, tout ce qui est maladie "inexpliqués", genre migraines, depression, etc , ça jy crois deja plus ...
et pour ma part, ça pourrait marcher car c'est qqchose d'inexpliquable ... donc, "l'espoir fait vivre"  ;)
Posté le: 10 Mars 2009, 18:03:44

Pour réagir à ce qu'a rajouté Armène, il est vrai que je connais quelqu'un qui, après s'être gravement brulé, a fait appelle à ces fameux barreurs de feu au téléphone, et il ne se sépare plus de son numéro tellement cela l'a soulagé de manière extraordinaire. ???

par telephone, je trouve ça vraiment étrange ! mais tant mieu si ça marche reelement ...
sur le net on trouve des magnetiseurs qui "opére" a distance grace a une photo ...
j'ai un peu plus de mal a y croire...
Titre: Re : Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Armène le 10 mars 2009 à 18:23:27
par telephone, je trouve ça vraiment étrange ! mais tant mieu si ça marche reelement ...
sur le net on trouve des magnetiseurs qui "opére" a distance grace a une photo ...
j'ai un peu plus de mal a y croire...

En fait si...

Si tu penses à un pouvoir qui émane du magnétiseur, tu comprends difficilement qu'il puisse agir à distance.
Pour l'exemple de la brulure, tu te dis que le magnétiseur doit te toucher pour "t'enlever"/ "te prendre" la brulure.

Mais si tu comprends que ton esprit est le principal acteur de ta "guérison", alors le magnétiseur peut très bien être ailleurs.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Anna69 le 10 mars 2009 à 18:23:54
Moi jpense que pour certaines personnes cela peut marcher, c'est vrai qu'on entend souvent des témoignages et tout mais perso jpense que c'est beaucoup mental aussi ! Moi jpense que si ty croit pas, ça marchera pas ! Donc ta plus qu'a y croire très fort ! lol et Hop !! tu te sera guéri  :P
Non mais c'est vrai que tu peux tenter, moi jdis on sait jamais !! ( mêrme si je suis septique lol )
Bonne chance ;)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 18:26:31
Jusqu'au jour où j'ai vu la "magie" (ca fait presque trop moqueur ...) faire effet sur une personne inconsciente ...
Pour moi ca reste une grosse coïncidence (d'autant plus que l'effet n'a malheureusement pas duré ...) , mais ca reste néanmoins troublant.

de toute facon, des que qqun est dans le coma, il se passe des chose bizarre ... tout les gens qui raconte coment ils ont vécu leur coma, c'est des fois tiré par les cheveux mais on est loin de pouvoir toutjours tout expliquer aussi ...

Moi jpense que pour certaines personnes cela peut marcher, c'est vrai qu'on entend souvent des témoignages et tout mais perso jpense que c'est beaucoup mental aussi ! Moi jpense que si ty croit pas, ça marchera pas ! Donc ta plus qu'a y croire très fort ! lol et Hop !! tu te sera guéri  :P
Non mais c'est vrai que tu peux tenter, moi jdis on sait jamais !! ( mêrme si je suis septique lol )
Bonne chance ;)

je suis septique aussi c'est clair mais qui tente rien n'a rien ...  ;) comme dit plut haut, ça coute rien ... ::)
si jai poster c'est pour avoir des avis, et des temoignages de gens en qui j'ai "confiance" (sur les forum santé ou quoi, je me demande si des charlatants ne font pas de témoignages bidons, jaurai plus de facilité a croire un LMiste et son vécu ;) )
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: cool_eyer le 10 mars 2009 à 19:30:33
Salut,


Il se trouve que j'ai fait partie d'une secte (qui guérissait de tout un tas de choses) pendant assez longtemps pendant mon enfance, et que ma mère elle a continué sa démarche à travers différentes sectes jusqu'à finir par mourir d'un cancer soit-disant en train de guérir grace aux bons soins d'un "médecin parallèle."

Ce qui ne fait pas de doutes aujourd'hui, et ce que les médecins traditionnels reconnaissent unanimement, c'est l'effet que peut avoir la psyché sur le corps, son bon ou mauvais fonctionnement. Le stress peut déclencher une maladie, l'incapacité de sortir d'une situation aussi, le bon moral d'un patient peut en partie le sauver, etc.

MAIS les guérisseurs n'existent pas. Ni les magnétiseurs, ni ceux qui te recommandent de boire ton urine, ni ceux qui te parlent d'ondes, de sphères, de courants magnétiques, ou je ne sais pas quoi. Il arrive qu'ils arrivent à "faire croire" au patient qu'il va guérir, et des fois, ça l'aide. Il arrive aussi qu'ils bénéficient de coïncidences et que le patient guérisse de lui-même. Il est alors facile de s'en attribuer le mérite.

Ce qui est gênant, en fait, avec l'ensemble de ces "guérisseurs", c'est qu'ils sont incapables de décrire une méthode qui apporterait des résultats tangibles vérifiables et équivalents dans une étude de cas. Et aucun de ceux là n'acceptent de répéter les mêmes soins dans les mêmes cas et qu'on vérifié les guérisons. Il n'y a AUCUN exemple d'une telle démarche scientifique et véritablement utile. De fait, leur "science" est inexistante, tout comme leur don.

Alors pourquoi pas leur lâcher un billet de temps en temps ? Oui, ça peut pas faire de mal. Mais il faut le faire en continuant les soins traditionnels, et d'autre part en sachant que très probablement, on jette son argent par les fenêtres.
 
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: labestiole le 10 mars 2009 à 20:31:17
Le "jugement" de Cool Eyer est à mon avis un peu rapide. Il ne faut pas oublier qu'a coté de "Notre médecine occidental", il existe partout dans le monde des médecines traditionnelles qui elles aussi peuvent être efficaces dans certains cas.
Pour beaucoup de scientifiques, ce qui ne se prouve pas n'existe pas. ça reviendrait à dire que ce qui n'est pas connu n'existe pas.............. :o   plus besoin de scientifiques ?
Heureusement non, car il semblerait que notre science soit encore bien ignorante d'énormément de mystères "naturels".  Dont les phénomèmes de guérisons inexpliquées. Qui existent mais qui ne s'expliquent pas, du moins pas encore.
J'ai eu affaire à un rebouteux une fois, et je connais de nombreuses personnes qui à un moment ou à un autre de leur vie se sont tournées vers des "médecines" qui ne sont pas enseignées dans nos accadémies. En ce qui me concerne ça a marché, alors que je n'y croyais pas (problème cutané), et pour mes proches les résultats on aussi été probants. Rien de miraculeux, mais une aide efficace.
Pour la question du pognon, les vrais "guérisseurs", "rebouteux" etc...ne demandent jamais d'argent, ils ont un don qu'il mette au service de ceux qui s'adressent à eux. Par contre, ces "gestes", ne sont pas anodins pour eux, bien souvent ça leur demande beaucoup d'énergie et c'est normal de leur donner quelque chose en échange de ce qu'eux donnent, de l'argent ou autre, à voir avec eux.
Accepter qu'on ne sait pas tout et qu'on ne comprend pas tout, ça permet de garder l'esprit ouvert pour la découverte. Il me semble que c'est d'abord ça être scientifique, avec une bonne dose de curiosité en plus !
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 10 mars 2009 à 21:09:04
merci pour vos reponses car tout le monde argumente et ça part pas en cacahuette  ;)
cool-eyer : je sais pertinament que rien ne remplace les traitements, j'en suis un qui est très efficace mais c'est qqch de long donc si je vais voir un magnetiseur c'est uniquement dans un but de "miracle" ... jai une maladie qui arrive aussi vite qu'elle peut repartir, comme elle peut durer des années et des années ...
je suis daccord pour dire que c'est bcp psychologique et comme tu dis, des fois on guerit sans trop savoir pourquoi et on met sa sous le compte du rebouteux ...
bref, y a tellement de cas differents malheureusement ...  :-\

mais peut etre peut on aussi faire confiance aux médecines paralleles ... pourquoi pas, on véra bien ...  ;)

Titre: Re : Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: cool_eyer le 11 mars 2009 à 07:44:18
Le "jugement" de Cool Eyer est à mon avis un peu rapide. Il ne faut pas oublier qu'a coté de "Notre médecine occidental", il existe partout dans le monde des médecines traditionnelles qui elles aussi peuvent être efficaces dans certains cas.

Ce n'est pas un jugement. Quant aux autres médecines, elles existent, oui. Avec quel résultat ? La chine, paradis des acuponcteurs a une espérance de vie de 49 ans. En ce qui concerne ma santé, seuls les résultats m'intéressent.

Citer
Heureusement non, car il semblerait que notre science soit encore bien ignorante d'énormément de mystères "naturels".  Dont les phénomèmes de guérisons inexpliquées. Qui existent mais qui ne s'expliquent pas, du moins pas encore.

Le problème n'est pas uniquement l'explication, mais tout simplement le fait que l'on ne puisse pas mesurer de résultats. Si les scientifiques, qui sont souvent ouverts d'esprit, ne se penchent pas plus sérieusement sur la question, c'est qu'il n'y a tout simplement rien à observer.

Citer
Pour la question du pognon, les vrais "guérisseurs", "rebouteux" etc...ne demandent jamais d'argent, ils ont un don qu'il mette au service de ceux qui s'adressent à eux. Par contre, ces "gestes", ne sont pas anodins pour eux, bien souvent ça leur demande beaucoup d'énergie et c'est normal de leur donner quelque chose en échange de ce qu'eux donnent, de l'argent ou autre, à voir avec eux.

Amusante arnaque qui rapportait des millions à la secte dans laquelle j'étais : je vous demande pas de pognon, mais il faut m'en donner  :D

Citer
Accepter qu'on ne sait pas tout et qu'on ne comprend pas tout, ça permet de garder l'esprit ouvert pour la découverte. Il me semble que c'est d'abord ça être scientifique, avec une bonne dose de curiosité en plus !

Ca c'est vrai ! Je suis ouvert au savoir, à la connaissance. En revanche, je ne confonds pas "savoir" et "croire".
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: legone le 11 mars 2009 à 08:56:06
hihi j'aime bien les esprits "pas quantifiable donc pas veritable". la y a moyen d'avoir un vrai debat et pour une fois monsieur cool a un argumentaire vraiment efficace.

vas finir par me convaincre l'andouilles  ;) ;) ;) ;D
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Yvan0505 le 11 mars 2009 à 09:10:11
En médecine, il y a un effet qu’on appelle l’effet placebo. Dans bien des cas, les résultats obtenus par les magnétiseurs et autres guérisseurs sont dû à cet effet.
Il n’en reste pas moins vrai, que bien des domaines de la médecine traditionnelle de bon nombre de contrées perdues restent à explorer.
L’acupuncture, longtemps classée au rang des pratiques non médicales est depuis une dizaine d’année reconnue par la faculté de médecine.
Les Ostéopathes ont eux aussi pendant longtemps été classés au rang des rebouteux. C’est devenu une spécialisation du diplôme de médecin.
Personnellement, je pense que certaines personnes n’ont peut être pas un don, mais exploitent une faculté que nous avons oublié avec le temps. Certaines formes de médecine alternative ne sont pas à négliger, si elles ne viennent pas en opposition avec la médecine officielle, mais en complément.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: clo le 11 mars 2009 à 10:11:42
Alors pour apporter mon grain de sel, je ne parlerai pas des magnétiseur car je n'en ai jamais fait l'expérience. par contre pour ce qui est des autres "médecine parallèles" je pense en effet que beaucoup d'entre elles peuvent avoir des effets très positifs sur beaucoup de maux.

Pour avoir tester l'acuponcture, l'ostéo, et en me soignant uniquement à l'homéopathie (depuis ma  naissance) je dois dire que les résultats ont tjs été au rdv contrairement au rare fois ou j'ai dut me soigner avec la médecine tradi.

ex : l'année passée j'ai fait une série d'angines (5 angines en 2 mois) parce que j'ai tenté de les soigner avec des médocs traditionnel. Quand j'ai enfin décider de me traiter par homéopathie puis ensuite de ne plus traiter du tout et bien je m'en suis enfin débarrassé ! Il faut aussi savoir laisser son corps faire le boulot tout seul et devennir résistant au fur et à mesure.

Alors oui le mental joue beaucoup c'est sure mais surtout ce qui est important pour moi c'est que ces médecines sont "douces". Il n'y a pas ou peu d'effet secondaire et ce n'est pas négligeable !!

Pour vous donner un exemple, je prendrais l'histoire de mon père qui à un cancer de la prostate. Les chirurgiens à Paris lui disait "faut opérer, faut opérer!!" et bien il a refusé car vu son âge à l'époque (67 ans) il a choisi de vivre bien ses 10 dernières années, plutôt que de vivre comme un handicapé pendant 15 ans.
Il se soigne uniquement avec la phytothérapie et les médecins de Paris ont du mal à le croire tellement il se porte bien pour quelqu'un de malade !

bref à chacun de choisi son traitement, tans qu'on y crois c'est ce qui compte.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Kayloo le 11 mars 2009 à 10:32:03
Salut les gens.
Je rentre sur ce terrain glissant.
Il faut déjà faireune différence entre un magnétiseur et l'acupuncture qui est une médecine connue et reconnue depuis des millénaires en Chine..
Ceci dit je susi un esprit TRES  cartésien.J'ai besoin de démonstration ,de constater l'efficacité. de quelque chose.

Il y a 20 ans j'étais dans l'optique :l'homéopathie ,ça marche pas,l'acupuncture ça marche pas , Y A QUE l'allopathie qui fonctionne qui est prouvée scientifiquement donc y a que ça de vrai.
Heureusement pour moi mon cerveau a évolué.
A cause d'une maladie que j'ai chopé ,j'ai vu 3 allopathe différents ;3 traitements antibiotique différents et j'étais de plus en plus malade.
A l'époque j'avais une cliente médecin généraliste homéopathe.Je me suis dit ,de toute façon
,ça t coute rien d'essayer ,au pire ça te fera pas de mal ..Pouvait pas être pire que ce que j'étais .
Donc je repars avec mon ordonnance à bidule.Je prends mes granules ,un peu en rigolant à chaque fois ,en me disant pfff c'est pas ces petits morceaux de sucre qui vont réussir là où la chimie a échoué..µBen si.En 10 jours j'étais soignée.
Ensuite j'ai eu à découvrir l'acupuncture.Et là ,je croi que y a pas plus efficace.Attention faut savoir aussi chez qui on va :tout le monde n'est pas doué pour cette méthode.
De là j'ai commencé à m'intéresser aux méridiens ,à l'énergie développée dans et hors du corps.
J'ai rencontré le Reiki.Le truc où te dis  oui bien sur c'est ça l'autre y passe ses mains au dessus de moi et ça va me soulager mes stress,mes maux corporels...Ben voyons...
J'ai testé toujours avec ce même esprit critique .ET effectivement j'a eu un mieux.
Puis de fil en aiguille j'ai appris le Reiki,je le pratique.
J'apprends actuellement la Sophrologie qui explique très clairement ,'un poit de vue physiologique comment notre système endocrinien est coonditionné depuis notre évolution soit à fuir soit à combattre.Sauf que l'homme moderne n'a pas trop le choix que de rester dans une situation qui le perturbe (job qui ne convient pas ,patron où t'aimerais bien le foutre ta main dans la gueule ,que sais je ...) et du coup face à ces situtions on ne combat plus ou on ne fuit plus mais le corps lui à déjà enclencher le processus physiologique.Du coup on se retrouve avec un excès hormonal qui va non pas être utilisé comme il le devrit mais contre le corps lui même.De là peut découler toute sorte de maux(eczéma,allergies,rhume constant,pneumopathie,cancer etc...)
De là on peu t donc déduire que si on ne fait tout ce qui'l faut pour détendre et rassurer le mentale le corps en pâtira et quand le corps commence à souffrir ;le mental soufre encore plus :effet le serpent qui se mord la queue.
Donc si le le mental a une action sur le corps pouvons déduire que l'on se déclenche nos maladies?
Personnellement j'ai eu beaucoup de mal à accepter cette démonstration vu que mon père es atteint de sclérose en plaques depuis bientôt 20 ans. Comment peut on choisir d'avoir une telle saloperie dont on ne peut même pas s'en délivrer par la mort????
Il afallu que je replonge dans mes anciens cours d'anatomie,que je retourne dans la neurologie pour comprendre que oui on se déclenche nos maladies.Dur constat que j'ai encore du mal à digérer.
L'esprit a par son pouvoir de suggestion la possibilité de permettre d'aller bien ou mal.
Je suis allée encore plus loin dans mes investigations ,vers une autre méthode qui est la kinésiologie.
le jour où je suis allée consulté ,j'allais voir l'ostéo.Il m'a remis mes vertèbres en place et là il commence un truc bizarre ,me fait répéter des phrases qui pour moi n'ont aucun sens,aucune signification,et surtout en me faisant faire des tapotement sur mes tempes.Là j'explose de rire...Comme je suis polie je laisse finir son truc et à la fin de la séance :Ok merci monsieur ,au revoir mais votre truc je ne sais pas ce que c'est et vraiment ,pas pour moi,...
Sauf que cela m'a permis de débloquer certains stress.Sur le coup,je me suis demandé comment j'en étais arrivée à cette libération.C'était 3 semaines après la séance bizarre.
J'y retourne et je discute avec lui de cette méthode ,de comment ça fonctionne (moi y me faut des réponses cartésiennes,sur le plan physiologiques etc..)
Il m'explique.
Je décide d'apprendre cette technique.
Alors oui ,ce dont je viens de vous parler sont mes expériences personnelles.
Oui ces méthodes sont sujettes à controversions  puisque pas mal de sectes les ont récupérées.
Cela dit ,je ne suis pas médecin,je ne prétend pas guérir mais simplement soulager et bien évidemment il faut consulter un spécialiste.Les médecines dites parallèles sont un outil complémentaire et non qui remplace.Le 1er qui va vous dire : mais oui ne faites rien vous allez guérir de votre cancer sans avoir recours à la chimio et que vous y croyez vous êtes stupide ou sacrément influençable,ou dans uen relle détresse et vous n'êtes pas allé frapper à la bonne porte...
J'ai une amie actuellement en traitement de chimio et radio pour un cancer.En complément on travaille ensemble en reiki.Ca l'aide.Vous allez me dire oui mais surement que si tu lui faisais rien elle serait dans le même état.Je réponds peut être,toutefois il y a une action (non vérifiable pour l'instant avec des instruments scientifiques) sur l'énergie de corps.N'oubliez pas que nous sommes molécules et atomes donc charges électriques et que si vous avez écouté un peu vos cours de physique selon le pôle de la charge électrique il y a attirance ou repoussement.Il y a aussi les ondes radios,les fréquence que l'électricité émet....Nous sommes charges électriques,énergie.C'est dans vos cours de physique/chimie et anatomie. ;)
Cela dit ,le positivisme et le pouvoir de l'intention que l'on a tous (l'intention c'est un de nos moteur quand tu décides que tu vas faire ça tu vas te donner les moyens pour le faire,quand tu décides que ça va pas aujourd'hui parce qu'il pleut ben forcément ta journée sera pas terrible ..) permettent de se sentir mieux.
Alors peut on parler de placébo?
Je dirai oui et non.Les techniques que j'ai apprises sont pour moi comme une éducation.On le fait un petit temps et ensuite la personne est capable de l'appliquer elle même.Donc il n'y a pas d'accoutumance,de béquille .Du moins je ne l'applique pas ainsi.je vois ces méthodes comme un tremplin et non pas une béquille à long terme comme la psychanalyse ,ou les psychotrope se positionne.Souvent quand on démarre une psychanalyse ou une psychothérapie on sait quand on démarre et non quand on va la terminer.Ces médecins sont de grands manipulateurs pour la plupart (leur domaine c'est l'esprit donc ils savent faire) .Pour eux il faut toujours aller plus loin ,plus loin forcément ça ne se terminera pas car on ne connait qu'une infime partie sur le fonctionnement du cerveau et de l'esprit.Pour moi ,pour avoir testé et vu des amis s'engluer dans cette méthode,j'ai une grande réticence à la psycha.Mais je comprends que beaucoup de personne aient besoin de chimie et de raconter à un pro pendant des heures leur soucis.Ce que je ne tolère pas c'est la durée imposée.Qaund on sait que les effets des psychotropes sont efficaces durant 3 mois et qu'ensuite ce n'est qu'une béquille psychologique et une dépendance chimique y a de quoi se poser beaucoup de question sur l'intention de la psychanalyse....Enfin ,je me les pose.
Donc pour revenir aux magnétiseur,j'ai entendu pas mal de gens être satisfaits de l'intervention de ces personnes.J'en reviens à la capacité de notre corps :nous sommes une énergie électrique.Certaines personnes ont la capacité de contrôler une infime quantité pour la diriger là où elles pensent que ça fera du bien.Je n'ai pas testé.Et c'est pareil  ,je pense qu'il doit y avoir comme dans chaque domaine des bons et des moins bons.De toute façon dis toi bien que si ça ne fonctionne pas ;;ça ne te fera pas de mal. :)
Donc il faut pour moi tester et se méfier de tous les courants  sectaire et les dérives de chaque pratique.Le 1er praticien en médecine parallèles qui vous dit je peux vous guérir votre maladie grave ,vous n'avez pas besoin de voir un spécialiste barrez vous .La médecine parallèle est un complément et possède ses limites.Tout comme l'allopathie...  ;)



Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: KmY le 11 mars 2009 à 11:02:20
merci Kayloo pour toutes ces explications .
bien entendu, j'ai mis acupuncteur eu meme titre que magnetiseur, tout simplement car on sait pas trop si les resultats sont réels ...
mon pere dit que les ostéo sont des charlatants ! mais mon, mon medecin traitant est aussi ostéo, et c'est un mec super ... il m'a tjs débloqué du dos, du cou, ya 10 an javai mal au genou il m'a trouver un truc impossible a dire (conflit fémoro patélaire interne sur patela alta ...  :idiot:) qui est tout simplement un probleme articulaire de croissance, avec le temps etr la croissance c'est passer, et puis 10ans apres jai recommencer a avoir mal, et sans regarder mon dossier, mon historique, il m'a resorti le meme truc ... comme quoi il fait pas son job a moitié et a bcp appris grace a l'ostéo ...
et comme dit plus au, maintenant c'est reconnu (dailleurs tout les gens de ma classe de college et lycée sont tous là bas  :dead:)
qd je raconte a mon pere qu'il me fait craqué le dos ainsi, qu'il me fait sa, etc, mon pere me dit que c'est un charlatant qui va bien finir par me casser un truc  ;D
mais moi j'ai jamais été décu et il ma tjs soulagé (en dehors du fait que c'est mon généraliste depuis ma naissance et qu'il me rend des services (comme posé des medoc à sa porte pour que je vienne les chercher lorsque je rentré a 10h du soir de lecole de gendarmerie )) ...

L'ami qui m'a conseiller le magnétiseur ma dit quil allait me faire un discour vraiment etrange mais qu'il fallait pas trop que je fasse attention si ça me faisait peur (genre il parle d'extraterrestre ...etc...)
je m'en fiche, je veux simplement qu'il maide, le mieux serait de guerir la maladie, et au pire q'il peut déja calmer les douleurs ça serait très bien aussi ...

j'aimerai essayer l'acupuncteur mais le souci, c'est que j'ai déja très peur des aiguille et que mon traitement m'impose déja des 1piqure tout les 2jours, donc mon cota piqure est overdépassé là ...  :'( j'aime vraiment vraiment pas ça ... surtout qd c'est des injections qui font trooo mal et qui ont bcp d'effets secondaires
donc peut etre avec le temps je prendrai le courage pour aller voir un acupuncteur ... a voir
bcp arrete de fumer grace a ça... jpense que ça a un bon effet psychologique ... mais de là a guerir une maladie ...

le probleme que j'ai aussi, c'est que je perd confiance en les medecins ...
 la douleur est le theme principal maintenant, on te rabache que t'as pas le droit de souffrir, bla bla bla, et moi, sur 3 medecins a qui je hurlais que j'avais mal, yen a qu'un qui m'as dit "t'as mal, ok, bin on arrete tout, on change de protocole"
quest ce que ça fait du bien un mec qui t'écoute ...
je sais que je suis pas une priorité, mais keske j'en ai marre detre une patiente parmi tant d'autre ...
J'ai un super chir, mais là, ça fait 1 mois que jattends une ordonnance ... mais c'est son délai pour faire ses courier (en meme temps c'est un immense chir, qui opere les joueur de l'OL et les sportifs des fédérations francaises de sport donc ... la qualité a un prix : l'attente et l'indifférence ...  :-\)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: labestiole le 11 mars 2009 à 12:06:21
Des charlatants il y en a partout, et c'est vrais que les personnes en souffrances sont des proies faciles pour les gourous de tout poils. J'inclu parmis ceux-là des médecins ayant pignon sur rue. Donc il faut être méfiant et le mieux, plutôt qu'une publicité aguicheuse, c'est le témoignage de personnes de confiance qui ont testées et qui peuvent te recommander quelqu'un.
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: ReedSmith le 13 mars 2009 à 16:03:23
bon là je m'emmerde grave entre 2 tests au boulot, désolé pour le pourrissage mais j'ai pas pu m'empecher :

Allez sur l'adresse ci dessous :
http://www.megabambou.com/mmm/ (http://www.megabambou.com/mmm/)

et tapez "http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=16093.15" dans la zone qui va bien, et vous verrez tous vos problèmes résolus  ;D ;D (encore plus fort que "Mr Drame, qui redresse les sexes tordus"  :geek: )


Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: xavière le 13 mars 2009 à 16:09:01
excellent  :2funny:
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: cool_eyer le 13 mars 2009 à 17:53:56
 :D ;D :2funny: :geek:
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: mat31 le 13 mars 2009 à 19:21:58
y a un reportage sur le sujet demain matin a 11H sur france 3  ;)
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: LieB le 13 mars 2009 à 23:21:05
La médecine parallèle est un très bon complément a la medecine traditionnelle ...

Le probleme de la medecine traditionnelle, est qu'elle ne prend pas assez la personne dans sa globalité dans le soin. On traitera le maux de tete, ou bien la douleur de genou. Sans chercher forcement l'origine de la chose, ou sans regarder la personne réellement dans sa globalité....

Le psyché a énormément d'impact sur le corps, et la médecine traditionnelle ne le prend pas assez en considération. Mais les moeurs changent de plus en plus, même si tous les medecins ne sont pas ouvert a ce genre de reflexion, de plus en plus, la médecine implique le psychisme dans la maladie comme part exemple dans le cancer... 

N'utiliser que la médecine parallele, ne serait pas a faire, mais en complement, oui .

L'ostéopathie, l'accupuncture, l'homéopathie et de nombreuses autres disciplines sont de plus en plus reconnu. Sur HEH, dans le service des grands brulés, ils font appel maintenant une fois par semaine a un magnétiseur pour "enlever le feu".

On pourrait appeler cela l'effet placebo .. Je ne sais pas ... Je pense surtout, que le cerveau est surtout bien plus puissant que ce que l'homme le pense, surtout que ce dernier ne connait que 10 pourcents de ses capacités. Le cerveau est capable ne nous rendre malade ... Mais surement aussi, de nous guerir...

Le magnésitme.. Oui j'y crois, mais lorsque l'on utilise cette discipline a bon escient et surtout ,lorsque ces disciplines dites paralleles sont pratiquées par des personnes résonnées et de confiance.

En chine, les gens paient leur medecin tant qu'ils sont en bonne santé... Et arrête de le payer lorsqu'il tombe malade ... ca donne a reflechir ...  :dead:
Titre: Re : Magnétisme, Magnétiseur
Posté par: Kayloo le 13 mars 2009 à 23:31:34
Totalement d'accord avec toi Lieb !

Pour ceux qui auraient envie d'aller plus loin,je vous recommande 2 DVD sur la physique quantique (woaooo! Kayloo a un cerveau!!!  ::) ) ,qui sont d'une approche très simple et ludique ,et bien expliqués par les scientifiques et chercheurs interviewés.
Il s'agit de "que sait on vraiment de la réalité!?" et la suite "que sait on vraiment de la réalité!?Dans le terrier du lapin " édité par MEDULA FILM à trouver chez tous excellents revendeurs  ;)