Auteur Sujet: Gréve des pompiers (Lu 18094 fois)

« **Réponse #90 le:** 04 octobre 2006 à 21:19:13 »

@ cardi .
Je crois que avec toi fo etre plus direct.
Arrete..tu commance a me gonfler.T'es pas a ton premier post ou tu me cherche.T'es pas mon pote, t'es rien pour moi. Donc on va en rester là .

MM69 · « **Réponse #91 le:** 04 octobre 2006 à 21:44:51 »

FONCTION PUBLIQUE POOOWAAAAAAAAAAAAAAA

8-) 8-) 8-) :banana: :saut: :yeah: :yeah: :yeah:

Sam · « **Réponse #92 le:** 04 octobre 2006 à 21:50:52 »

merci de débattre tout en restant correct, sinon je ferme...

christian · « **Réponse #93 le:** 05 octobre 2006 à 00:32:56 »

Nathan, je suis surpris, je te connais pas là ...

cool_eyer · « **Réponse #94 le:** 05 octobre 2006 à 09:22:01 »

C'est drà´le comme on remonte toujours sur le même cheval, alors que le travail à faire n'est pas le même.

Sans parler des avantages, des inconvénients, des paresseux et de ceux qui ne le sont pas, des sureffectifs, des grèves... la NOTION de service public, ça ne vous parle pas ?

Ce que je veux dire c'est que la philosophie du service public est quelque chose d'unique : elle sous-tend que, face à un public, quel qu'il soit, quel que soit son niveau de fortune, d'éducation, d'appartenance, on rend un service car on estime qu'il doit être rendu, et qu'on essaye de mettre les moyens en face pour le rendre. Ca s'oppose au privé qui a un but (non critiquable, d'ailleurs, et même indispensable) de profit.

Autrement dit : j'essaye de gagner de l'argent en vendant des motos par exemple... ce n'est pas mal, je fixe un prix, je mène mon entreprise en tentant de garder une marge. C'est la démarche du privé, utile, nécessaire, cohérente.

Mais puis-je faire la même chose quand il est question de la vie (santé publique), de l'éducation de la loi ??

Combien vaut la vie d'un de nos enfants ? Aux états unis, j'ai un ami professeur de fac qui doit trouver 1 700 000 dollars pour soigner son fils cancéreux. Bon, son fils va mourir. Il ne serait rentable de le soigner que dans la mesure oà¹ les parents payent.

Combien vaut le fait que nos momes soient à peu près éduqués, formés ? Combien vaut un condamné accusé à tort, ou des victimes non défendues ?

C'est ça la question que je pose : peut-on raisonnablement estimer, chiffrer certains aspects de notre vie et en dégager une rentabilité, ou doit on estimer que certains services doivent être rendus car ils ne sont pas chiffrables, et pas contestables ?

Je crois que c'est seulement une fois qu'on a répondu à cette question qu'on peut commencer à se demander si les choses pourraient être mieux faites...

kali · « **Réponse #95 le:** 05 octobre 2006 à 09:32:04 »

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mayrton a écrit:
@ cardi .
Je crois que avec toi fo etre plus direct.
Arrete..tu commance a me gonfler.T'es pas a ton premier post ou tu me cherche.T'es pas mon pote, t'es rien pour moi. Donc on va en rester là .

Dommage vous avez la même brêle, vous pourriez faire un club !

:lol: :lol: :lol:

blab · « **Réponse #96 le:** 05 octobre 2006 à 09:41:54 »

Ben avec tout ça, je me dit que j'ai foutu une belle merde !
Mon analyse fulgurante est : avec 50% d'actifs privés et 50% publics, vu le débat on est pas dans la merde !
Bizarrement ça me fais penser au débat gauche/droite, police/gendarme, PSG/OM (la blague), ... Bref interminable.

Finalement, et pour ma part, je vais garder mes opinions pour moi meme ayant entendu les différents avis. Désolé pour mon post précédent qui a lancé cette discussion pourrie et a stoppé le vrai problème des pompiers, ceux là meme qui viennent sauver nos potes motards à terre.

Donc pour ma part : merci les pompiers, on vous soutient à fond la manette !

florence · « **Réponse #97 le:** 05 octobre 2006 à 09:45:43 »

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MM69 a écrit:
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cardi a écrit:
Le cliché fonctionnaire = fénéant et plein d'avantage ne disparaitra donc jamais :roll: :roll: :upset:

Un mot à dire : ceux qui ne sont pas content passez les concours de la fonction publique c'est ouvert à tout le monde meme au cotorep (loi sapin).

+1 , passez et réussissez les concours les concours, c'est pas cadeaux...

pour ça je suis d 'accord avec MM69!
beaucoup critiquent la fonction publique parce qu 'ils n 'ont pu y rentrer. Mais un concours ça se prépare... on y va pas les mains dans les poches ( ça c 'est juste pour les personnes qui s 'y présentent les mains dans les poches et qui croient que tout va leur tomber tout cuit dans le bec).
Pour les autres, il faut persever,le travail paie toujours!pour ma part j 'ai beaucoup bosser mon concours, j 'suis littéraire, et les maths c 'était pas gagné mais je me suis acharnée dessus et ça a payé!
Maintenant on ne peut pas reprocher à un fonctionnaire son statut, il a passé son concours pour avoir sa place ( qu 'il a mérité puisque il l 'à réussit); donc c 'est normal qu 'il profite de ses avantages, tout comme ceux du privé profitent des leurs.
pour ce qui est des RTT... heu pour ma part j 'en ai pas! :-) Par contre travailler les jours fériés ( Noél, jours de l 'an...) pendant que les autres font la fête je connais bien, et je suis pas payée plus cher ces jours là :lol: :lol: mais bon c 'est comme ça, et j 'suis bien contente d 'etre à ma place.
Ceci dit, parfois dans le privé les salaires sont bien plus élévés que dans le publique.exemple très simple, un pompier travaillant à la raffinerie : salaire 2200 euros fixe plus primes a rajouter; un pompier en début de carrière environ 1300 1400 euros ( dont une prime de 20 %( la prime de feu ) incluse dans ce total).plus à la raffinerie, tous les avantages de total fina...
alors???
bref c 'est un exemple, c 'est pas pour polèmiquer parce qu 'on pourrait en parler comme ça pendant 3 siecles. Je pense que chaque secteur a ses avantages et ses inconvenients! biensur certains domaines laissent plus de temps libres, mais bon quand vous dormez la nuit ou profitez de votre WE ben ( pour ma part ) je suis au boulot, donc c 'est normal que j 'ai des jours en semaine de libre.
Et puis on a besoin de tous les corps de métiers!!! meme si les impots on s 'en passerait :lol: :lol: :lol: :lol:

cool_eyer · « **Réponse #98 le:** 05 octobre 2006 à 09:55:39 »

Et donc ça continue...

Flots : le plus grave qui puisse arriver aux pompiers, c'est de se retrouver un jour dans le privé. Et ne dites pas que ça ne peut pas arriver. C'est ce qui se passe pour edf, malgrès les promesses, l'aspect sécurité (centrales atomiques) la vitalité de l'énergie aujourd'hui (mayrton, je te souhaite d'avoir toujours les ronds pour payer ta facture d'entreprise, sinon ils te couperont comme ils le font aux USA).

Les primes, le salaire, la retraite sont secondaires à coté du danger de la privatisation de certains services publics.

Que tu sois bien ou mal payée, le jour oà¹ il te faudra sortir 1 million d'euro pour soigner ton mome parce que ta compagnie d'assurances (privée) aura déposé le bilan, tu n'auras pas assez.

florence · « **Réponse #99 le:** 05 octobre 2006 à 10:01:37 »

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cool_eyer a écrit:
Et donc ça continue...

Flots : le plus grave qui puisse arriver aux pompiers, c'est de se retrouver un jour dans le privé. Et ne dites pas que ça ne peut pas arriver. C'est ce qui se passe pour edf, malgrès les promesses, l'aspect sécurité (centrales atomiques) la vitalité de l'énergie aujourd'hui (mayrton, je te souhaite d'avoir toujours les ronds pour payer ta facture d'entreprise, sinon ils te couperont comme ils le font aux USA).

Les primes, le salaire, la retraite sont secondaires à coté du danger de la privatisation de certains services publics.

Que tu sois bien ou mal payée, le jour oà¹ il te faudra sortir 1 million d'euro pour soigner ton mome parce que ta compagnie d'assurances (privée) aura déposé le bilan, tu n'auras pas assez.

ouais c 'est vrai!!! certains bruits courent comme quoi il serait envisageable de privatiser le secours à personne.ça m 'embeterais un peu mais on en est pas encore là .
Par contre faire payer aux gens les interventions non justifiées pourquoi pas ( comme ça se fait déjà pour les guêpes et frelons d 'ailleurs; ou pour les ascenseurs bloqués). ça éviterait que les gens confondent POMPIERS avec TAXI!!!!

Après pour ce qui est de payer 1 million pour "mon " gosse, ben comme j 'en ai pas, :lol: ça risque pas de m 'arriver!!! mdr :out:

non je plaisantes mais j 'ai compris ce que tu voulais dire; mais bon ça sert a quoi qu 'on polèmique sur le sujet pendant 3 siecles?!!!! Quand tu vois que déjà la population ne soutiens même pas ses pompiers, ou même sa Police...qui sont à mon humble avis des services nécessaires...
On voit personne descendre dans la rue pour nous soutenir!!!!

melusix · « **Réponse #100 le:** 05 octobre 2006 à 10:59:15 »

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flots a écrit:
Par contre faire payer aux gens les interventions non justifiées pourquoi pas ( comme ça se fait déjà pour les guêpes et frelons d 'ailleurs; ou pour les ascenseurs bloqués). ça éviterait que les gens confondent POMPIERS avec TAXI!!!!

? chez nous, à la campagne, ils ne pensent pas la meme chose. maintenant c'est vrai que ce n'est pas la ville, ici on apprend vite à essayer de se prendre en charge un minimun, ne serait-ce que pour le probleme de la distance, mais du coup on tombe dans le phenomene inverse, et on les appele trop tard ( ah pfiout, partie la grange, ouh, y a la maison derriere! humour).
j'ai habitée en banlieue parisienne pas mal d'année, il faut reconnaitre que ces dernieres années, beaucoup les prenaient effectivemment pour des taxis, et aussi pour l'assistante sociale!!!
Quand tu vois que déjà la population ne soutiens même pas ses pompiers, ou même sa Police...qui sont à mon humble avis des services nécessaires...
On voit personne descendre dans la rue pour nous soutenir!!!!

là par contre, oui il y a un probleme, car je pense que si les gens savaient qu'ils peuvent se joindre à vous dans la rue...la plupart du temps, à la limite, on te demande une signature au bas d'une petition, pas de prendre un peu de ton temps pour venir defiler; remarque, si c'etait le cas, se pose après le probleme du débordement de certains...pfff
dis nous d'après toi quel soutien serait le bienvenu et le plus approprié, le plus utile aussi

Guest · « **Réponse #101 le:** 05 octobre 2006 à 11:14:03 »

c'est vrai quoi pourquoi vous ne descendez pas dans la rue pour soutenir la police, tas d'ingrats :lol: :lol: :lol:

Je déconne flots, bon courage ;-)

cool_eyer · « **Réponse #102 le:** 05 octobre 2006 à 11:23:22 »

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flots a écrit:

non je plaisantes mais j 'ai compris ce que tu voulais dire; mais bon ça sert a quoi qu 'on polèmique sur le sujet pendant 3 siecles?!!!! Quand tu vois que déjà la population ne soutiens même pas ses pompiers, ou même sa Police...qui sont à mon humble avis des services nécessaires...
On voit personne descendre dans la rue pour nous soutenir!!!!

Oui, c'est utile, nécessaire, indispensable de polémiquer pendant trois siècles... justement pour qu'on arrête de ne penser qu'à soi, et qu'on comprenne bien que c'est TOUTE la collectivité qui est concernée par ces questions là .

Je suis déscendu dans la rue pour le cpe (j'ai plus l'age), pour edf (pourtant je paye ma note sans difficultés), pour le personnel non enseignant (je suis pas prof, ni cantinière), etc.

Moi, j'ai toujours été cadre du privé, gagnant plutà´t bien ma vie. Jusqu'au jour oà¹ je suis devenu écrivain. J'ai du bol, ça marche pour moi, et franchement je me considère comme un nanti. Je n'ai aucune sécurité d'emploi, paye plus de 60 % d'impà´t, ne suis jamais malade ni au chomage, et j'ai les moyens de payer l'école privée et les cliniques si j'en ai besoin. Mais avant tout, j'ai des amis, des proches, des voisins et des potes que j'aime bien, de la famille, un enfant... je n'oublie pas que tout le monde n'a pas a eu l'opportunité ou la chance, ou le talent de "réussir", et je ne conçois pas une société oà¹ seuls les plus forts auraient le droit de survivre. Non seulement ça ne me dérange pas de payer pour un service public dont je pourrais presque me passer, mais je considère comme FONDAMENTAL que certaines choses ne soient pas tariffées, qu'elles ne soient pas vues sous l'angle du profit.

Et je crois bien que l'opposition privé/public à laquelle nous sommes tous conduits par les politiques et les médias (et qui viennent jusque dans ce topic) sert justement à affaiblir et isoler chacun de nous... effectivement, parce que tu es "un salaud de fonctionnaire privilégié et paresseux", on va pas venir en soutien... on oublie au passage que le jour oà¹ on aura plus de pompiers ou d'hopitaux, on sera un peu dans la m....

En résumé mon adage c'est : la république, c'est moi

eldarin · « **Réponse #103 le:** 05 octobre 2006 à 19:21:53 »

Moi je veux juste voir ses dames en srting....Les pompieres hein !!

En plus pour gagner du temps, je viens avec le camion

Bon, au pire, je passerai voire zed avec , il va adorer la deco interieur

Quoique si une motarde de LM veux se devouer, et venir visiter darin land... Je lui montrerai de joli tour de magies ;-)

Cardi, mayrton : paix ami...

Et si vous vous taper sur la g.... filmer et montrer

Hum, je plaisante (pas pour ces dames hein

) :-)

Olivier · « **Réponse #104 le:** 05 octobre 2006 à 22:58:15 »

Diviser pour mieux régner : un adage que les puissants appliquent sans aucun état d'à¢me.
Et tant qu' "on" s'explique les uns et les autres sur les avantages/inconvénients du public/privé, d'autres privatisent car il y à intérêt à le faire (intérêt dans le sens bancaire) ou sous-investissent dans certains secteurs pour soit créer des besoins soit pour couler ce qui reste de service public, au nom d'une pseudo flexibilté nécessaire.

Le propos de cool-eyer est plein de bon sens, nous sommes dans un pays que presque tout le monde envie : pas pour la bouffe ou les chateaux, mais pour la protection sociale (sociale à prendre dans un sens large)
-liée aux soins
- aux droits à la retraite ou aux aides de la collectivité en cas de difficultés
- à un enseignement qui est ce qu'il est, mais qui est accessible à tous (30 000€ de frais d'inscritptions pour une année universitaire aux USA, et vous n'êtes pas à Harvard ou Yale)
- à une société oà¹ vous n'allez pas vous retrouver dépouillé de tous vos biens et tous vos droits parce que le patron de votre société est parti avec la caisse
- etc...
Notre système bien qu'imparfait fonctionne encore sur la solidarité, et les pompiers, comme d'autres, se sacrifient au quotidien pour cet idéal.
Economisez deux euros sur leur dos, seuls nos dirigeants en sont capables... et ils le font.
Aujourd'hui, c'est le dos des pompiers mais la roue tourne et tout le monde paiera son écot.
Youpi, votez pour moi, moi c'est mieux! :lol:

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