Lyon Motard
Divers => Blabla => Discussion démarrée par: mayrton le 05 février 2009 à 21:22:49
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La supression de la taxe professionelle pour les entreprises.....alors la je dis" BRAVO" et merci! c'est enfin un nouveau départ si jamais il va tenir parole.
A vous de débatre, tous ceux qui on essayé de crééer leur propres entreprises et les autres.
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Bizarre, je l'ai pas entendu parler de moto encore ???
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Tu lances un débat dans les annonces, toi ?!
je croyais que tu allais nous vendre son discours. ;D
Allez hop, dans la bonne section ... ;)
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A mon humble vais c'est pas la taxe professionnelle qui coute le plus aux entreprises loin de la. Sachant que t'es exo les 2 premieres années de la création de l'entreprise.
Enfin c'est toujours ca de pris pour les entreprises et ca a moins a gérer.
Pour finir j'aurais préfére la relance par la consommation plutot que la relance par l'investissment. Bref chacun sa vision.
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Le partage du bénéfice aux salariés. Alors ça si ça passe je vote pour lui la prochaine fois !!!! :idiot: :idiot: :idiot:
Après si c'est comme les heures supp travaillez plus pour gagner plus ... j'attends toujours ...
Moi ce qu'il me fait rire c'est qu'il trouve toujours des exemples dans les autres pays ... arrêtons de regarder la gamelle des autres et occupons de nous (même si on à besoin des autres également dans l'économie)
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Et retour vers le futur III alors??
:geek: :2funny: :2funny: :2funny:
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Et retour vers le futur III alors??
:geek: :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Mc Flyyyyy
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Voui y me fait bien rigoler ce mec...
10 minutes après le début j'ai arrêté de l'écouter car soit je m'étrangle de rire soit j'ai envie de jeter mon poste de TV ....
Bon chacun son point de vue.
Perso la taxe pro c'est pas ce qui m'a plombé mon entreprise....C'est plutôt la TVA .... l'URSSAF.... et autres joyeusetés que je payais bien comme il faut mais qui faisaient que moi je ne me payais pas... Bref ,si y supprime la taxe pro ça fera toujours de moins ...
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Pour finir j'aurais préfére la relance par la consommation plutot que la relance par l'investissment. Bref chacun sa vision.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa05.casimages.com%2Fimg%2F2009%2F02%2F05%2F090205101852649960.gif&hash=5eb87b694f349ff1bdd4cb66d592e79a) (http://www.casimages.com)
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Pour finir j'aurais préfére la relance par la consommation plutot que la relance par l'investissment. Bref chacun sa vision.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fnsa05.casimages.com%2Fimg%2F2009%2F02%2F05%2F090205101852649960.gif&hash=5eb87b694f349ff1bdd4cb66d592e79a) (http://www.casimages.com)
+10 000 ...
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Voui y me fait bien rigoler ce mec...
10 minutes après le début j'ai arrêté de l'écouter car soit je m'étrangle de rire soit j'ai envie de jeter mon poste de TV ....
Bon chacun son point de vue.
Perso la taxe pro c'est pas ce qui m'a plombé mon entreprise....C'est plutôt la TVA .... l'URSSAF.... et autres joyeusetés que je payais bien comme il faut mais qui faisaient que moi je ne me payais pas... Bref ,si y supprime la taxe pro ça fera toujours de moins ...
Ouais je suis un peu de ton avis !! Jl'ai entendu parler 10 minutes ça ma suffit !!! Et jcomprends les entreprises qui doivent payer toutes ces charges que c'est lourd!! parce que en étant comptable !! j'en cotoie plein des gens pas content !!! lol
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims3.free.fr%2FInclassables%2FInclassable53.gif&hash=2d8c41d7dd79ec1cd02c21eb624cea19)
Je l'ai soigneusement évité pourtant ce n'était pas évident... >:(
Bon, puisqu'un topic est ouvert,une question:
Pensez vous que notre statut professionnel et social doit décider de notre vote ou doit on considérer notre vote dans l'intérêt de notre société?(Dans la mesure ou l'un ne va pas avec l'autre bien sur)
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Euh... Je ne suis pas très fort là-dedans, mais... La taxe professionnelle, elle n'était pas destinée aux budgets des mairies ???
Car à l'époque de la décentralisation, c'est à dire où l'Etat se désengage des investissements locaux (voir les budgets des routes par exemple) sans donner les budgets liés, vous ne pensez pas que c'est encore une sacrée con...rie ??? La taxe pro disparaît, et les impôts locaux vont exploser car les municipalités ne feront plus face :dead:
Encore un "beau" calcul :idiot:
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Pensez vous que notre statut professionnel et social doit décider de notre vote ou doit on considérer notre vote dans l'intérêt de notre société?(Dans la mesure ou l'un ne va pas avec l'autre bien sur)
:) :) :)......j'aime bien ca !!
en clair,dois-je penser uniquement a ma gueule ou tenter de faire le bonheur de l'humanité (malgré elle?!!)
et ben...........j'sais po !!
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Euh... Je ne suis pas très fort là-dedans, mais... La taxe professionnelle, elle n'était pas destinée aux budgets des mairies ??? (...) La taxe pro disparaît, et les impôts locaux vont exploser car les municipalités ne feront plus face :dead:
Il me semble bien... en gros, les entreprises ne paieront plus cette taxe (au passage, ya des bleds qui doivent pleurer ce soir) mais la thune qui en decoulait va bien devoir venir de quelque part :dead:
Bon en meme temps, ce soir j'etais pas devant ma TV, mais au restau ! Quitte a relancer l'economie, autant le faire en se faisant plaisir :2funny:
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sur un discours d'une heure, ça ne parle que d'une connerie qu'il a dit.... ça aurait pu être pire je trouve :-[ (et encore si on parle de connerie, car c'est un moyen comme un autre, on verra dans quelques années...)
bah moi je l'ai trouvé bien son interview, posé, convaincant
"cheu fait fou tire une chose, monsieur Puchatâs,..."
ayé je vais me faire taper dessus paske je suis pas anti-pouvoir...
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Ben j'ai pas regardé... et m'en trouve fort aise.
Bon faut savoir que l'allégement des charges pour les entreprises, c'est un vieux fantasmes de la droite. Ce qui ne veut pas dire que ce soit une mauvaise idée d'ailleurs. D'un coté c'est probablement une bonne chose pour les petits entrepreneurs, et les nouveaux entrepreneurs. De l'autre, c'est une fois de plus un cadeau fiscal aux actionnaires des grosses boites qui font des bénéfices et qui se la mettront dans les poches plutôt que d'augmenter les salaires ou créer de l'emploi. C'est ça qui est étrange : pourquoi ne pas assortir la mesure d'une obligation de répartition de la richesse créée ?
Parce que le soucis est bien là : sans pouvoir d'achat, pas de conso. Pas de conso ça veut dire pas d'activité commerciale ou industrielle. Alléger les charges d'une boite qui ne fabrique ni ne vend rien, ben... ça sert à rien.
En fait, y a pas de solutions à la crise sans réglementer la répartition du capital, et la financiarisation du capital. Je ne parle pas des thèmes de gauche là, mais seulement de l'idée que tout le monde a admise récemment : on ne peut pas se contenter de faire du fric avec du fric et penser que ça marchera indéfiniment. Les actionnaires doivent réinvestir plus dans les moyens et l'appareil de production (on peut les y obliger), et partager mieux les dividendes entre les créateurs de richesse (les gens qui bossent).
Juste une pique en passant : j'ai beaucoup entendu dire que la grève du 29 ne servait à rien, et que ce n'était pas lisible en terme de revendications... n'empêche qu'en moins d'une semaine, on a Sarko à la télé en train de nous faire des promesses. :D
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Me suis endormie (pour de vrai !!!) dès le début ... je crois que j'ai battu tous mes records là.... 8)... Trop fort ce Sarko.... :top: ... et s'il se met à la moto, vous pensez que je vais aussi battre tous mes records de vitesse.... :idiot: :idiot:
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j'ai zappée apres 10 minutes :-[
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je prefere clint eastwood 8)
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Moi j'ai bien aimé le:
"L'argent '''prêté''' aux banques n'a pas couté un centime au contribuable, bien au contraire..."
Enfin un truc comme ça...
Si ça coute rien, moi j'veux bien qu'il m'en prête un peu aussi :D
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Un excellent passage pour relancer le pouvoir d'achat:
"Les entreprises devront partager les bénéfices avec les salariés. Il n'y a pas que les actionnaires blabla...."
C'est bien beau, encore faut-il que les entreprises fassent du bénéfice, en ces temps de crise c'est pas à l'ordre du jour (à part pour quelques unes qui s'en sortent bien)... Bref, ça noie le poisson et part dans tous les sens.
Il ne fait que dire ce que les gens souhaitent entendre...
Rappelez-vous il y a quelques mois concernant la hausse du carburant.
"Je vais demander à l'Europe blablabla..."
Il n'a rien résolu du tout, mais à eû la chance que le baril se casse la gueule, bref tout le monde à oublié...
Que des promesses pour endormir les citoyens...!!!
Je reste donc sur ma position: Je souhaite que M6 rediffuse immédiatement Retour Vers le Futur III qui était initialement prévu à sa place... :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
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Je reste donc sur ma position: Je souhaite que M6 rediffuse immédiatement Retour Vers le Futur III qui était initialement prévu à sa place... :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Ben alors t'as pas le coffret 3 DVD????
Woa l'aut' même pas un vrai fan.... ;) ;D
@ Maya : t'as pris ta verveine trop tôt..... ;)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg518.imageshack.us%2Fimg518%2F1959%2Fimage003ax7.th.jpg&hash=5f84d936527fddadda0d57d45e772a4c) (http://img518.imageshack.us/my.php?image=image003ax7.jpg)
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Un excellent passage pour relancer le pouvoir d'achat:
"Les entreprises devront partager les bénéfices avec les salariés. Il n'y a pas que les actionnaires blabla...."
celle la ,il parait qu'un certain Pompidou (George de son prénom) l'avait déja sorti dans les année 70 :idiot:
et puis la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu......
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Un petit schéma valant mieux qu'un long discours...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww3.ac-nancy-metz.fr%2Feco-p-vosges-sarrebourg%2FIMG%2Fjpg_vase_communicant_1-2.jpg&hash=d821fb46fbce455b9b592e1b5619b51a)
=> le principe du vase communicant, ce qui disparait quelque part, apparait ailleurs. :-\
Un excellent passage pour relancer le pouvoir d'achat:
"Les entreprises devront partager les bénéfices avec les salariés. Il n'y a pas que les actionnaires blabla...."
C'est l'effet Obama.... ::)
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moi je l ai trouver comme d hab, demago au possible...
ce mec est une anguille; il joue sur la corde sensible des gens, il tente quelque principes de gauche alors qu il nous a loué des année le modele capitaliste americain (au passage obama a eu les couille de limiter les salaire des grand patrons lui) et aujourd hui il essaye de nous faire croire que tout va repartir en supprimant la taxe pro ou le premier tiers des impots...sauf que le mec qui est smicard avec 2 gosse a charge, il en paye pas des impots lui, et il bosse comme un con pour survivre, il deshabille pierre pour habiller paul, et ca ca marche pas dans l economie...je lui reconnait une qualité a cet homme c est qu au niveau communication et effet d annonce il est tres bon! quand au partage des benefices...ca me fait doucement rire partager 0 ca fait pas lourd qd meme pour lamajorite des francais qui bossent ds des pme qui survive peniblement en ces temps incertain
comme d hab il a raccolé le nain dans les classe moyenne basse comme il les appelle, et comme a dit coluche a l epoque, la classe ouvriere qui vote a droite, c est comme un crocodile qui rentre dans une maroquinerie...
bref j aurai preferé un plan de relance keynesien, mais je suis un tocard en voi d extinction, je suis de gauche... ;D
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Keynes John Maltard >>> grand économiste visionnaire.
Au fait, il est aussi l'un des principaux architectes de la création du FMI (fond monétaire international)
Sa pensée
S’il fallait résumer la pensée de celui qui a le plus marqué la réflexion économique du XXe siècle, ce pourrait être : « Oui, le marché engendre du chômage involontaire. » Dans son grand oeuvre – La théorie générale de l’emploi, de l’intérêt et de la monnaie –, Keynes avance deux types d’explication possibles pour rendre compte de cette tendance du capitalisme à fonctionner en deçà de ses potentialités :
– une explication radicale, fondée sur l’incertitude du futur, qui pousse les hommes d’affaires à faire montre de prudence et, du coup, à investir moins qu’ils ne le devraient ;
– une explication plus traditionnelle, fondée sur le fait que toute insuffisance initiale de la demande tend à engendrer un cercle vicieux : moins de demande, donc moins de débouchés, donc moins de production, donc moins de salaires, donc moins de demande…
Alors que la deuxième analyse débouche sur une politique économique visant à regonfler la demande défaillante, la première passe par des institutions et des règles capables de réduire l’incertitude de l’avenir. Ces deux lectures de Keynes débouchent donc sur deux rôles assez différents de l’Etat : c’est toute l’ambiguïté d’un personnage brillant, capable de suivre plusieurs idées à la fois sans jamais trancher entre elles. Et c’est ce qui en fait aussi la richesse.
En clair ce n'est pas la dépense privée qui va relancer l'économie mais bien la dépense publique !
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Plus je l'écoute, et plus je le déteste... ;D
La façon (et les raisons) dont il a viré le préfet de corse et celui qui était à Brest ou je ne sais plus où là haut, on voit bien que le Pouvoir çà l'excite. Il a du être complexé toute sa vie de sa petite taille. Heureusement que les talonnettes existent...
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on voit bien que le Pouvoir çà l'excite. Il a du être complexé toute sa vie de sa petite taille.
Attention!!
De mes lointains cours d'histoire ça me rappelle un autre homme,petit ,brun,complexé par son physique et ses origines et très brillant d'un point de vue communication et démagogie.....
Cette analogie fait froid dans le dos..... :-\
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on voit bien que le Pouvoir çà l'excite. Il a du être complexé toute sa vie de sa petite taille.
Attention!!
De mes lointains cours d'histoire ça me rappelle un autre homme,petit ,brun,complexé par son physique et ses origines et très brillant d'un point de vue communication et démagogie.....
Cette analogie fait froid dans le dos..... :-\
Oui... Et il ne faut pas oublier que ton analogie est arrivée de manière légale au pouvoir :-X
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@Kayloo : mais j'ai même pas eu le temps ma pove Dame.... :2funny: :2funny: Sarko plus fort que la verveine... 8) ... poummmm ça m'est tombé dessus, j'ai rien vu venir ..... :geek:
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veux pas casser l'ambiance
mais parler politique n'a jamais au final apporter de bonne chose dans un groupe
chacun est libre de penser ce qu'il desire
et commencer a faire un rapprochement avec l'histoire c'est inevitablement une source de derapage a venir
*crotte pour finir je peux meme pas dire : regardez dehors le soleil brille*
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poummmm ça m'est tombé dessus, j'ai rien vu venir
C'est ce que plein de monde a dit en se réveillant quelques mois après une certaine élection, alors qu'il y avait quand même eut de sacrés signes annonciateurs :2funny:
Posté le: 06 Février 2009, 10:28:46
veux pas casser l'ambiance
mais parler politique n'a jamais au final apporter de bonne chose dans un groupe
chacun est libre de penser ce qu'il desire
et commencer a faire un rapprochement avec l'histoire c'est inevitablement une source de derapage a venir
*crotte pour finir je peux meme pas dire : regardez dehors le soleil brille*
Peut-être que si la politique n'était pas systématiquement un sujet tabou, et que les gens discutaient plus entre eux des tenants et aboutissants, qu'on pourrait éviter certaines situations d'horreur :-X
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Ban voyons, et maintenat on s'attaque a sa taille. J'ai cree ce post pour affin que on donne son opinion sur son discour. Ne partez pas en couille svp, on est pas ici pour le juger mais uniquement pour débatre.
Saviez vous que cette taxe pro était une taxe unique en Europe,Ailleurs elle n'existe pas donc pour moi c'est une bonne chose .
Apparement on est pas tous concérnes par le chomage tehnique, donc si je vous dit que en nov, j'ai travaillé deux jours par semmaine, pas de taf en decembre, en janvier 12 jours, en fevrier c'est prevu que 9 jours de travail, et Mars je ne sais toujours pas. C'est un discours qui endorme mais dans la conjuncture actuele sa remotive. J'aurais bien aimé voir l'autre candidate a la prez ce que elle aurais fait avec cette crise.
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je n'ai aucun tabou sur rien
sauf que comme mayrton le precise il faut eviter de partir en live sur des considerations qui ne feront je pense que pourrir le debat
je ne suis pas pour l'instant impacter par la crise et je sais que j ai beaucoup de chance
perso je ne connais pas la solution ideale aujourd'hui pour resoudre la crise
ce qui se passe par contre c'est que pas mal de gens vont perdre leur job, ne pas en trouver et que l'avenir n'est pas si rose que cela
pour la taxe pro effectivement pourquoi pas mais cette taxe etait principalement destinés au financement des communes donc quid du financement qu'elles vont perdre
la commune c'est l'endroit ou nous vivons, les ecoles, les equipements sportifs et culturel, tous les services d'assainissement et des eaux...
alors je dis pourquoi pas pour les entreprises mais pour les citoyens lambda je suis plus sceptique
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je n'ai aucun tabou sur rien
sauf que comme mayrton le precise il faut eviter de partir en live sur des considerations qui ne feront je pense que pourrir le debat
je ne suis pas pour l'instant impacter par la crise et je sais que j ai beaucoup de chance
perso je ne connais pas la solution ideale aujourd'hui pour resoudre la crise
ce qui se passe par contre c'est que pas mal de gens vont perdre leur job, ne pas en trouver et que l'avenir n'est pas si rose que cela
pour la taxe pro effectivement pourquoi pas mais cette taxe etait principalement destinés au financement des communes donc quid du financement qu'elles vont perdre
la commune c'est l'endroit ou nous vivons, les ecoles, les equipements sportifs et culturel, tous les services d'assainissement et des eaux...
alors je dis pourquoi pas pour les entreprises mais pour les citoyens lambda je suis plus sceptique
Je suis en plein dedans.
Habitant Saint Quentin Fallavier, la commune (ou plus précisément la C.A.P.I. [Communauté d'Agglomération Porte de l'Isère]) bénéficie de ressource dont nous (les habitants) ressentons fortement les effets en terme d'impôt, d'infrastrucutre, de budget alloué aux écoles, ...
Cette perte financière pour la commune se ressentira forcément à un moment ou à un autre au niveau du citoyen que nous sommes. :-\
247 sociétés sont situées au sein de la zone industrielle :
> Première plate-forme logistique en France d’un seul tenant.
> En 2006 : estimation de plus de 5 000 poids lourds/jour.
> Un parc d’activité de renommée internationale : 1 entreprise sur 4 est d’origine étrangère.
> Secteur dominant : la logistique (1,5 millions de m2 d’entrepôts début 2007)
... WAIT and SEE.
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@gouroups.. Et si il n'y a plus d'entreprises? Comment ces comunes vont faire? Les communes se sont habitués avec ces taxes et voila que elle pleurent.
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Je n'ai pas vue le discours, car on nous dit ce qu'on a envie qu'on entendent et ça devient laçant a la longue.
Pour ce qui est de la taxe professionnel, c'est un bon point pour les PME (c'est déjà ça de pris).
Les potes à Sarko. (les actionnaires) vont encore s'engraisser et c'est l'usager qui va trinqué.
Parce que comme le disent certains plus haut, la taxe va dans les poches de communes pour les équipements publics.
Plus de taxes veut dire que la différence se retrouvera sur les impôts locaux ou que le trou ne sera plus comblé et les équipements publics laissés à l'abandon.
C'est vrai que beaucoup de boite tourne au ralenti du fait de la crise, mais je peux vous dire que l'avenir de la fonction publique n'est pas rose non plus, c'est sur on est pas encore touché mais ca va venir....
Pour donner mon avis sur notre président, c'est un très bon publicitaire, mais il me fait pensé à un mafieux qui bosse pour "sa famille" et qui ne veut qu'une chose obtenir le plus de pouvoir possible.
Malheureusement faut qu'il soit président quand une crise économique nous tombe sur la gueule....
Posté le: 06 Février 2009 à 12:15:28
@gouroups.. Et si il n'y a plus d'entreprises? Comment ces comunes vont faire? Les communes se sont habitués avec ces taxes et voila que elle pleurent.
Pour certainnes communes ca va être une perte très importantes et c'est pas la commune qui va pleurer, mais les habitants.
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Le post "actualité" ne devait-il pas servir à ce genre de discussion ? ...
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Mayrton c'est sur que les PME et les TNS (travailleur non salarié) sont accablés par les taxes diverses et variés, c'est pas drole d'etre un patron dans certains circonstances
mais si on t'enleve cette taxe en tant que professionnel
mais que tu recois autant a payer en plus sur ta taxe d'habitation ou ton foncier ou que ben la cantine de l'ecole de tes petits augmente de 50%, que la nouvelle bibliotheque ou le nouveau stade ne voit pas le jour
Sera t on vraiment gagnant ?
apres on ne sait peut etre pas tout...
Sarko a peut etre trouver une nouvelle source de financement pour les communes pour qu'elle puisse "comme pour le service minimum dans les ecoles" continuer a faire vivre dans de bonnes conditions leurs administrés
je vais vous dire je n'envie pas sa place a aucun moment
crotte je peux toujours pas vous dire que le soleil brille malgré tout ;)
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Mais pourquoi vous l'avez élu bon sang !?
Ah oui c'est vrai y'avait personne en face ... :dead:
On a le président qu'on mérite ! (elle est de moi celle-là, je voulais la placer).
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On a le président qu'on mérite ! (elle est de moi celle-là, je voulais la placer).
Ouais ça c'est clair !!
Les francais l'ont voulut maintenant ils assument.... (je me mets dans le lot aussi, bien que j'ai du mal à assumer vue que j'ai voté, à defaut, pour la fille qui n'a pas d'épaules...).
Depuis que ce gourvernement est en place j'ai l'impression que la politique, plutot le gouvernement francais, n'a plus le même visage.
On a un président qui gère les affaires ministérielles, le CSA, l'Europe, les affaires intérieures....
Des fois je me demande pourquoi ils a pris des ministres ? Peut-être parce qu'il était obligé...
Je n'irai pas jusqu'à le comparer à un dictateur, mais c'est la première fois qu'on a un président qui a autant de pouvoir et qui fait passer des lois pour en avoir plus, non ?
Est ce que d'après vous, le contexte de crise avec ces conséquences + notre gouvernement et ses réformes... peut nous amener à une déscente dans les rues en masse de la population ?? Si non pourquoi donc ?
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moi y'a un autre truc qui m'inquiete avec la suppression de la taxe pro , autant je reconnais que tout ce qui pourr soutenir les PME sera une bonne chose autant le principe de dire :" supprimons la taxe pro pour eviter que les industries delocalisent là où elles paient pas vraiment la main d'oeuvre " me parait casse gueule.
j e m'explique les communes finance une partie de leur budget par cette taxe en allant finalement souvent contre l'avis des administrés de la dite commune qui preferent toujours que la grosse mechante industrie aille polluer ailleurs.
Sauf que si les commune ne recuperent plus rien de l'implantation d'une bonne grosse usine pourquoi inciteraient-elle les industriels à venir et à l'extreme je dirai meme pourquoi les maires ne diraient pas " Ah ben non mon povre môssieur bien sur le site est idéal mais je vais plutot favoriser l'habitat et les espaces verts...) et là ben les industries elles auront pas d'autre choix elle delocaliseront Ah ben merde on est revenu au depart!!!
Pis en plus si elles delocalisent encore et ben ouuuuuups moins de taf , moins de taf moins de consommation et moins de consommation et ben encore moins de taf CQFD...
juste pour info les 8 milliards evoqué hier soir étaient estimé ce matin à 28 milliards par le tresorier de l'association des maires de france... :o,
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Ouais j'avais pas vue les choses sous cet angle...C'est encore pire que ce que je pensais....
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la taxe professionnel si mes souvenir sont pas trop erroné c est 1.8% de la valeur ajouté il em semble non? (testa a l air motive a chercher des explication concernant ce que je dit cf keynes donc vas y mon testa fait toi plaiz lol) est ce reelement ca qui va relancer une boite qui peine? vous allez me dire c est tjs ca de pris..mouais pkoi pas...sau que comme je disais se matin, on deshabille pierre (les collectivite territorials) pour habillé paul (les boite) est ce une solution? assurement non! surtout qu on parle deja en contrepartie d une creation d une taxe carbone....
dans un cas de crise financiere mondiale comme nous vivons actuellement, une seule paratique a fait ses preuves, c'est a l etat de créer de la richesse, c est la theorie keynesienne.
pcq le gros probleme vient de la confiance, indice trop souvent meprisé, mais aujourd hui alors qu on nous dit il faut relancer, si vous avez cinq cent euro d avance, vous faites quoi? vous les mettez de coté en attendant des jours meilleurs! c est une reaction qui s observe dans l histoire lors des crises financieres, et n oublions pas, l histoire est un eternel recommencement, le chomage et la perte du pouvoir d achat n est rarement une volonte du chomeur ou du consomateur final.
on se rend bien compte aujourd hui que le marche n est pas capable de s auto reguler, donc qu une politique de "droite" dites liberale ne peut pas fonctionner, surtout dans un cas de crise financiere.
a titre perso, qd l etat a renfloué les banques, je n ai pas compris pkoi il n'a pas pris position dans le capital, et ainsi plus ou moins nationnalisé, c est le moment parce tout part de la, si les banque joue leur role, qu elle prete de l argent, les gens vont consommé plus et de ce fait relancer toute une economie...attention au risque d inflation, mais nos economiste sont en mesure de regulé ;)
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Le crédit lyonnais a été nationalisé pendant des années et on a vu ce qui s'est passé sous le "règne" de mitterrand, ce grand socialiste donc je ne pense pas que nationaliser les banques changerait grand chose.
Par contre les forcer à agir et de faire leur rôle, c'est à dire de prêter de l'argent, là oui.
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en parlant de regne je suis pas sur qu on puisse parler de mitterand qd on voit celui qu on a aujourd hui...
et si tu veux parler chiffre, mitterand a eu le merite d arreter une inflation a deux chiffre...
bref n epiloguons pas sur les pros et les anti tonton, son bilan parle pour lui....
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pour en revenir au titre du sujet "discours de sarkozy" (que je n'ai pas vu soit dit en passant ;D) mais en feuilletant la presse et en échangeant avec les collègues, je ne pense pas avoir raté grand chose... aucune proposition concrète (à part la taxe pro... mais quand on voit ce qu'il fait de ses promesses...) et beaucoup, beaucoup de démagogie
- chèque emploi service que les mères seules puissent faire garder leur(s) enfants, normal quand on ferme des classes et qu'on n'autorise plus les enfants de 2ans à rentrer à l'ecole en toute petite section
- supprimer la première tranche des impots, normal quand cette classe sociale le quitte et se tourne vers d'autres hommes/femmes politiques, il faut bien garder son electorat et prévoir 2012...etc etc...
d'apres mes lires, il ressemble plus à un président en campagne qu'un président elu, faurait peut lui dire qu'il est ELU et que ça va mal dans le pays.
pour l'anecdote, l'article du figaro (version internet) ne parle que du chiffre de téléspectateurs. Mr sarko a fait qu'a se dernière intervention, mais moins bien que pendant la campagne ... c'est tout ce qu'ils ont à dire sur l'interview du président, ça fait pas lourd :P
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pour en revenir au titre du sujet "discours de sarkozy" (que je n'ai pas vu soit dit en passant ;D) mais en feuilletant la presse et en échangeant avec les collègues, je ne pense pas avoir raté grand chose... aucune proposition concrète (à part la taxe pro... mais quand on voit ce qu'il fait de ses promesses...) et beaucoup, beaucoup de démagogie
- chèque emploi service que les mères seules puissent faire garder leur(s) enfants, normal quand on ferme des classes et qu'on n'autorise plus les enfants de 2ans à rentrer à l'ecole en toute petite section
- supprimer la première tranche des impots, normal quand cette classe sociale le quitte et se tourne vers d'autres hommes/femmes politiques, il faut bien garder son electorat et prévoir 2012...etc etc...
d'apres mes lires, il ressemble plus à un président en campagne qu'un président elu, faurait peut lui dire qu'il est ELU et que ça va mal dans le pays.
pour l'anecdote, l'article du figaro (version internet) ne parle que du chiffre de téléspectateurs. Mr sarko a fait qu'a se dernière intervention, mais moins bien que pendant la campagne ... c'est tout ce qu'ils ont à dire sur l'interview du président, ça fait pas lourd :P
Mdr. Là il fait deux propositions et malgré ça meme ça ça ne te convienne pas.
Décidement de rien faire c'est la meilleure chose que les français choisis. Pour une fois que y a n'a un qui veut proposer quelque chose ....bon enfin je n'intervien plus sur ce sujet mais (étant issu d''imigration) je comprend commen Giscard est arrivé par etre pressident des français.
Sourtout quand je lis des post commenceant par "je ne l'ai pas vu mais j'ai lu" ou "'ai entendu"....Sur ce coup là ce n'est plu votre avis que vous donnez mais bien celui des journalistes. C la grande mode maintenat de descendre le president que NOUS avons elu.
Il vous reste a regarder les guignols sur canal et la france va aller bcp mieux.
EDIT. J'ai arrêté de fumer....je sais, ;D je suis chiant. ;D
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sarko veut enlever la taxe professionnelle, c'est bien :top:ce qu'il va ns donner, il va le reprendre ailleurs, dans quelques temps il ns pondera une nvle taxe ou un nvl impot, il est formé a noyer le poisson et ns faire entendre ce qu'on veut entendre.
pour ma part, j'ai pas voté pour le nain, j'ai voté blanc mais c'estpas reconnu
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la taxe professionnel si mes souvenir sont pas trop erroné c est 1.8% de la valeur ajouté il em semble non?
Nan, chaque commune fait ça qu'elle veut 8)
Les communes ont besoin des entreprises, même sans taxe pro. Ca fait du job pour la populasse, ça crée de l'activité pour le commerce local. Si je suis maire je vais pas refuser une implantation qui va m'apporter de l'emploi et de l'activité. Ou alors je suis un branlot (no comment :-X >:D)
Faut pas noircir le tableau les gens.
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La taxe professionnelle n'est pas le plus gros impot payé par les sociétés loins de la. Certes ca va alléger la fiscalité des entreprises mais reste un gros probleme : la taxe pro représente 45 % des ressources propres des collectivités locales. A l'heure de la décentralisation de masse (= les communes, départements et régions se démerdent pour tout financer) comment ces collectivités locales vont faire pour trouver les ressources nécessaires pour leur budget??????????
Ca personne n'a la réponse aujourd'hui. Sauf que moi, classe moyenne, j'ai pas envie de payer encore plus de taxe d'habitation et encore plus de taxe fonciere parce les entreprises ne paient plus de taxe pro
Il ya de grandes chances pour que vos impots locaux augmentent.
Alors la classe pauvre ne paiera rien de plus car ils sont plafonnés ou exonérés, la classe riche elle s'en tape elle a du pognon et en plus elle a le bouclier fiscal. Mais moi, clampin landa j'en ai plein le cul de mettre la main a la poche.....
On fait quoi pou la classe moyenne? Nada quedalle peau de zob!
On va augmenter les alloc, augmenter la prime pour l'emploi, mettre en place le bouclier fiscal pour les pétés de tunes.
Et rien pour la classe moyenne qui paie.
De toute façon la gauche fait trop dans le social et l'utopie (smic a 1500 € :2funny: :2funny:) et la droite a fond dans le capitalisme.
Merde Bayrou, remets le centre au milieu ;D ;D
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Merde Bayrou, remets le centre au milieu ;D ;D
Ben en ce moment ils nous le mettent bien au milieu... :2funny: :2funny: :2funny:
Mais en tous cas un gros +1 avec Cardi, c'est toujours les mêmes qui trinquent...
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Arf !
Toujours les mêmes qui trinquent....
Donc je résume,y a :
1 les ceux pétés de thunes qu'en peuvent plus d'en avoir trop qu'ils en ont
2 ceux qui sont trop feignants ,pas assez malins pour se faire des couilles en or et devenir comme ceux du 1
3 les miséreux qui font les bennes à ordure pour bouffer et/ou qui vivent dans la rue ,tellement c'est des assistés de la vie(,ces cons ils ont les alloc eux! )
-Faut voter pour sa gueule pas pour la nation
-Faut pas parler politique des fois qu'on se fâche et qu'on soit trop cons pour pouvoir tenir un débat .
-Faut être content d'avoir Sarko au pouvoir suprême ,paceke bon y avait rien en face et du coup ben faut qu'on ferme notre gueule (si tu n'as pas voté ,oui tu fermes ta gueule)
-Les Français sont jamais contents et devraient être heureux de vivre avec ce qu'ils ont déjà (cf 1 et 2 et 3 )
-Ca a toujours été le principe des vases communicants ,y a pas de raisons que ça change...
-La misère se développe mais nous on s'en tape avec nos bécanes qu'on aime ,qu'on assure,qu'on répare (surtout les Ducat ;) ) et qu'on y fout du carburant....
Bon je crois que c'est clair :
Changeons de pays ! :) ::)
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moi ce qui me surprend c est que de partout autour de moi, et ici aussi, personne l aime le nain...alors soi il a truqué les election, soit certain n assume pas leur choix...et c est pas pcq y avait rien en face (la je suis d accord) que j ai voté pour lui, je prefere encore vote pour "rien"
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S'il y a un impôt à supprimer c'est pas la taxe pro mais plutôt la TVA.
De loin l'impôt le plus injuste qui existe.
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Euh... Je ne suis pas très fort là-dedans, mais... La taxe professionnelle, elle n'était pas destinée aux budgets des mairies ???
Car à l'époque de la décentralisation, c'est à dire où l'Etat se désengage des investissements locaux (voir les budgets des routes par exemple) sans donner les budgets liés, vous ne pensez pas que c'est encore une sacrée con...rie ??? La taxe pro disparaît, et les impôts locaux vont exploser car les municipalités ne feront plus face :dead:
Encore un "beau" calcul :idiot:
C'est tout à fait ça :top:
En fait, on va enlever la taxe professionnelle aux entreprises, pour les garder en France et créer des emplois. Mais les salariés paieront plus d'impôts locaux :-\. On ira travailler plus pour gagner plus (enfin, dans la fonction publique, vous pouvez faire plus d'heures, vous n'êtes pas payés plus).
Faut savoir que l'Etat décentralise une bonne partie de ses compétences pour transférer également ses dépenses.
Posté le: 06 Février 2009 à 22:14:17
Pourquoi ne pas enlever la taxe professionnelle qu'aux PME dans ces cas là ? Ou augmenter le nombre d'année où on est exonéré pour débuter ? Cela permettra aux petites entreprises ou à celles qui n'ont pas fait encore leurs preuves de bien débuter. Et la laisser aux grosses entreprises qui ont les reins solides. Elles sont capables d'assumer. Les grosses entreprises vont vachement y gagner dans tout ça
Posté le: 06 Février 2009 à 22:23:36
http://www.lagazettedescommunes.com/actualite/det_artNLUne.asp?id=32493&supportId=56
Allez voir : les élus sont pas contents..
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Pourquoi ne pas enlever la taxe professionnelle qu'aux PME dans ces cas là ? Ou augmenter le nombre d'année où on est exonéré pour débuter ? Cela permettra aux petites entreprises ou à celles qui n'ont pas fait encore leurs preuves de bien débuter. Et la laisser aux grosses entreprises qui ont les reins solides. Elles sont capables d'assumer. Les grosses entreprises vont vachement y gagner dans tout ça
Posté le: 06 Février 2009 à 22:23:36
C'est pas possible, ils faut bien arrangé les grosses boites francaises vue que c'est elles qui paye les vacances de notre président....
+10000 avec Cardi.
Je dirai même plus, les classes sociales sont entrain de s'éloigner (la classe moyenne va bientot plus existée) et au même titre la fonction publique connaitra le même phénomène : les grosses communes qui ont du frics vont s'en sortir (comme Lyon, Annecy, Marseille...) en faisant cracher leurs administrés mais les petites communes et les petits départements qui rament déjà suite a la décentralisation vont être laissés à l'abandon.
Je pense notamment au département ou j'ai grandi, les Hautes Alpes (plus grosse ville Gap 40 000 habts) qui n'a pas de sous et ca va qu'empiré par la suite.
Arf !
Toujours les mêmes qui trinquent....
Donc je résume,y a :
1 les ceux pétés de thunes qu'en peuvent plus d'en avoir trop qu'ils en ont
2 ceux qui sont trop feignants ,pas assez malins pour se faire des couilles en or et devenir comme ceux du 1
3 les miséreux qui font les bennes à ordure pour bouffer et/ou qui vivent dans la rue ,tellement c'est des assistés de la vie(,ces cons ils ont les alloc eux! )
-Faut voter pour sa gueule pas pour la nation
-Faut pas parler politique des fois qu'on se fâche et qu'on soit trop cons pour pouvoir tenir un débat .
-Faut être content d'avoir Sarko au pouvoir suprême ,paceke bon y avait rien en face et du coup ben faut qu'on ferme notre gueule (si tu n'as pas voté ,oui tu fermes ta gueule)
-Les Français sont jamais contents et devraient être heureux de vivre avec ce qu'ils ont déjà (cf 1 et 2 et 3 )
-Ca a toujours été le principe des vases communicants ,y a pas de raisons que ça change...
-La misère se développe mais nous on s'en tape avec nos bécanes qu'on aime ,qu'on assure,qu'on répare (surtout les Ducat ;) ) et qu'on y fout du carburant....
Bon je crois que c'est clair :
Changeons de pays ! :) ::)
[MODE PUTAIN CA M'ENERVE ON]
Si j'ai bien compris tu as résumé ce qui a était dit plus haut ??
J'ai pas tout lu alors... Ce qui m'énerve le plus c'est les gens qui sortent des conneries pareils (voir phrase en gras).
Du genre le gars qui me dit "les clochards c'est des feignasses qui préfèrent faire la manche plutot que de bosser", celui la j'ai envie de lui foutre mon poing dans la gueule (remarquons que c'est souvent des gens qui n'ont jamais connut de galère qui ont ces propos débiles), voilà ca c'est dit. Le pire c'est que pas mal de francais pense ça.
[MODE PUTAIN CA M'ENERVE OFF]
Bon je vai aller m'ahéré, ca va me calmer.....
Posté le: 09 Février 2009 à 13:15:11
;D m'aéré plutot...
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Le crédit lyonnais a été nationalisé pendant des années et on a vu ce qui s'est passé sous le "règne" de mitterrand, ce grand socialiste donc je ne pense pas que nationaliser les banques changerait grand chose.
Par contre les forcer à agir et de faire leur rôle, c'est à dire de prêter de l'argent, là oui.
Mmhhhh...
Je ne suis pas sûr de savoir de quoi tu parles en diant ça : "et on a vu ce qui s'est passé sous le "règne" de mitterrand, ce grand socialiste"... tu peux préciser ce qu'on a vu ? ;)
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L'affaire entre le crédit lyonnais et Tapie ne se serait jamais passé sans l'accord de mitterrand, je trouve pas ça normal qu'un président donne son accord parce qu'il avait tapie à la bonne.
Il me semble me souvenir aussi pendant je sais plus lequel de ses mandats de l'affaire péchiney ou pas mal d'amis à lui (tiens y'a pas que l'ami nico qu'à des potes pétés de tunes, surprenant non?) sont passés à coté de la justice grace à son intervention.
Je fais pas la polémique gauche c'est bien ou droite c'est pas bien, pour moi du moment ou y'en a un qui dit que son idée c'est la meilleure parce que c'est une idée de droite ou gauche c'est débile.
Je pense que ces idées de partis sont vraiment dépassées et que la vérité se situe un peu entre les deux et qu'on aura vraiment fait un pas en avant quand un mec se fera élire pour le bien du pays et non son bien personnel ou celui de son parti.
Je conçoit tout à fait que c'est surement très naïf comme réflexion mais je dois pas être loin de la vérité et tant pis si je me trompe.
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mode déprime "on"
La vérité ne se situe ni a gauche ni a droite,elle se situe ........dans l'honnèteté et là en ce qui concerne nos politique nous sommes
loin du compte.Tous affirme savoir ce qui est bon pour le petit peuple,les manants....
J'aimerais savoir combien on eut a se lever le matin pour aller gagner trois ronds .
Combien des politiciens présent sur les devants des scènes savent faire autre choses que de la mauvaise politique,de la mauvaise communication,de mauvaises analyses, de mauvaises lois,du mauvais capitalisme,pour etre au final de mauvais etres humains.
mode déprime "off"
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J'ai eu de plus ample renseignements à propos de la taxe professionnelle, elle va baisser mais pas dispraitre.
Cette taxe comprend une part qui va aux collectivités locales (département, commune, région) et une part qui va à l'Etat.
C'est la part de l'Etat qui va disparaitre et celle des collectivité reste.
Voila, ca me parait plus logique quand même.