Lyon Motard

Divers => Blabla => Discussion démarrée par: idltalk le 27 décembre 2007 à 14:39:26

Titre: Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 27 décembre 2007 à 14:39:26
On vient de me faire un devis à 7500 euros  :o :o :o pour carreler 66m² chez moi, hors coût du carrelage (et mortier-colle etc etc)

Y'a pas de difficultés particulières, pose en oblique à part, et en plus la pose se fait par dessus l'ancien carrelage.

Ca me parait un peu beaucoup, même si j'y connais que dalle en carrelage.

Zen pensez quoi les bricolos de LM ?

Pour info je suis en train de faire d'autres devis.



Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: ulyne le 27 décembre 2007 à 14:45:25
On vient de me faire un devis à 7500 euros  :o :o :o pour carreler 66m² chez moi, hors coût du carrelage (et mortier-colle etc etc)

Y'a pas de difficultés particulières, pose en oblique à part, et en plus la pose se fait par dessus l'ancien carrelage.

Ca me parait un peu beaucoup, même si j'y connais que dalle en carrelage.

Zen pensez quoi les bricolos de LM ?

Pour info je suis en train de faire d'autres devis.




a mon avis ils t ont vu venir....je t ais envoye un mp pour plus d explications ;)
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: cuarved le 27 décembre 2007 à 14:49:20
a mon avis ils t ont vu venir....je t ais envoye un mp pour plus d explications ;)


c'est pire que ça... Le carrelage n'est même pas inclus....
y'a pas un zéro de trop ? :idiot:
A près on s'étonne que les gens le fassent faire au black  :-\
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: Ptitducky le 27 décembre 2007 à 14:51:14
On vient de me faire un devis à 7500 euros  :o :o :o pour carreler 66m² chez moi, hors coût du carrelage (et mortier-colle etc etc)

Si j'ai bien compris, c'est juste la "main d'oeuvre" car tu dois fournir tout le reste ( et pour 66m² tu vas en avoir pour des ronds... :dead:)

Donc a mon avis, va vite voir ailleurs, car ca me parait extrement cher...66m² ca doit etre 2/3 jours de taf a mon avis ( je ne m'y connais pas...) apres ca depend des decoupes, du nombre d'employé, etc

PS : si ca ne te derange pas d'avoir des differences de niveaux entre les carreaux et des joints de largeur differentes, je suis ton homme  :geek:
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 27 décembre 2007 à 14:59:46
Je sais pas pourquoi mais en lisant le devis j'ai subitement eu mal aux fesses.  >:(

Ulyne : effectivement c'est vraiment un devis de malade !

A ce tarif je crois que je m'acheter "le carrelage pour les nuls".
Posté le: 27 Décembre 2007 à 14:52:47
On vient de me faire un devis à 7500 euros  :o :o :o pour carreler 66m² chez moi, hors coût du carrelage (et mortier-colle etc etc)

Si j'ai bien compris, c'est juste la "main d'oeuvre" car tu dois fournir tout le reste ( et pour 66m² tu vas en avoir pour des ronds... :dead:)

Donc a mon avis, va vite voir ailleurs, car ca me parait extrement cher...66m² ca doit etre 2/3 jours de taf a mon avis ( je ne m'y connais pas...) apres ca depend des decoupes, du nombre d'employé, etc

PS : si ca ne te derange pas d'avoir des differences de niveaux entre les carreaux et des joints de largeur differentes, je suis ton homme  :geek:

Je vais refléchir  :dead:

Sinon la main d'oeuvre c'est 1 personne, le chantier est prévu pour une semaine minimum, à partir du mois de mars seulement.

Le devis comprend la main d'oeuvre, et les plinthes en carrelage.
1 exemple : 400 euros HT pour déposer mes plinthes en bois !

Alors qu'avec 1 marteau j'en ai eu pour moins de 10 minutes et 0 euros pour la chambre de ma fille (11m²)  :geek:
Titre: Re : Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: Ptitducky le 27 décembre 2007 à 15:05:28
Sinon la main d'oeuvre c'est 1 personne, le chantier est prévu pour une semaine minimum, à partir du mois de mars seulement.
Le devis comprend la main d'oeuvre, et les plinthes en carrelage.
1 exemple : 400 euros HT pour déposer mes plinthes en bois !
Alors qu'avec 1 marteau j'en ai eu pour moins de 10 minutes et 0 euros pour la chambre de ma fille (11m²)  :geek:


400€ HT pour une dépose de plinthes en bois :dead: :dead: un tournevis, un marteau et en 1 heure tu as fais toute ta piece.

Quand à la pose des plinthes en carrelage, j'avais oublié "ce détail", c'est vrai que ca demande du temps (avec tout les découpes...)  :geek:


PS : continues a nous dire ce qu'ils te proposent et on va t'expliquer comment t'en passer ;D
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 27 décembre 2007 à 15:11:37
Ouaip mais j'ai un problème : dans mon bled (St André de Corcy), y'a que 2 carreleurs.
1 à St André, qui m'a fait le devis inter-galactique, et 1 à Tramoyes qui m'a posé 3 lapins et n'est finalement jamais venu me faire un devis.

Je vais être obligé de faire venir quelqu'un de loin, et ça va me couter !
Titre: Re : Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: cuarved le 27 décembre 2007 à 15:15:19
Sinon la main d'oeuvre c'est 1 personne, le chantier est prévu pour une semaine minimum, à partir du mois de mars seulement.

Le devis comprend la main d'oeuvre, et les plinthes en carrelage.
1 exemple : 400 euros HT pour déposer mes plinthes en bois !

Alors qu'avec 1 marteau j'en ai eu pour moins de 10 minutes et 0 euros pour la chambre de ma fille (11m²)  :geek:

7 500  roro la semaine, il s'appelle Starck ton carreleur ?  :geek:
C'est clair que la dépose des plinthes, y'en a pas pour une heure.... :dead:
Ton devis est abusif :dead:

Des fois ça fait pas plus cher s'il vient de loin pour plusieurs jours d'affilée.
Pas contre, s'il doit faire plein d'aller-retours...
J'ai un collègue qui a monté une maison en ardèche, il a fait venir son façadier de Lyon...
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: blab le 27 décembre 2007 à 15:16:23
Tu peux tranquillement les envoyer "chier" ! C'est de l'arnaque !

Une semaine de boulot et 7500 € pour 66m² hors fourniture de carrelage ? Même si le carrelage était compris (sauf du marbre ...  ::)) c'est horriblement cher !
Et franchement, je pense pas que tu ais une pièce complètement bizarroïde ???


D'après quelques souvenirs, 66m² peut se faire en 2 jours, joint compris (même en oblique). On va dire qu'un gars pas très habitué va mettre peut être le double ... donc des pros ...  ::)


Quand je lis ça je me dis que je fais bien de la construire tout seul ma baraque  :idiot:

Edit : Je ne te conseillerais même pas de négocier le prix car quand ça part comme ça, ça en dis long sur le professionnalisme du gars ...
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: Ptitducky le 27 décembre 2007 à 15:20:13
Ouaip mais j'ai un problème : dans mon bled (St André de Corcy), y'a que 2 carreleurs.
1 à St André, qui m'a fait le devis inter-galactique, et 1 à Tramoyes qui m'a posé 3 lapins et n'est finalement jamais venu me faire un devis.
Je vais être obligé de faire venir quelqu'un de loin, et ça va me couter !

St andré le corcy, c'est pas le bout du monde non plus... tu dois pouvoir en trouver un a Neuville/ Trévoux ou la banlieue Est de Lyon sans grande difficulté :)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 27 décembre 2007 à 15:32:58
J'ai fait un devis pour le carrelage chez Carrelage depot service à Vaulx en Velin et on en avait pour à peu près 1500 euros (80m²).

On avait choisit des grands carreaux 45*45, mais me rappelle plus la matière.

Je m'attendais à payer environ la même chose en main d'oeuvre parce qu'on pose sur le carrelage d'origine.

Mais je m'attendais pas à faire venir un carreleur de Lyon alors qu'il y en a 1 dans ma ville.

Mais bon faut se rendre à l'évidence.

PS: les 66m² c'est 1 couloir en L, un salon presque rectangle, et une cuisine rectangle avec un ilot centrale.
Ca me semble pas méchant comme chantier.
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: miloose69 le 27 décembre 2007 à 15:41:29
sans deconner ,pour ce prix la , meme si j'y passe 15 jours ,je te le fais ton carrelage :2funny: :2funny:
Alors il est vrai qu'une pose en oblique coute "un peu plus cher " car il y a plus de coupe ,mais c'est de l'ordre de quelque centaines d'euros.
7500 euros pour environ une semaine ,ça te fais 1250 euros par jour de main d'oeuvre si il y passe 6 jours!!!! :idiot: :idiot:
Je fais me reconvertir dans le carrelage moi :o
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: blab le 27 décembre 2007 à 15:43:10
ça change un peu la donne là ! C'est pas méchant comme boulot mais ça prend du temps.
En fait, si tu regardes tes différentes pièces, (notamment le couloir en L + l'ilot de la cuisine + le "presque" rectangle) tu va avoir beaucoup de découpe avec tes carreaux posés à 45° ! Les 7500€ ne sont pas justifiés à mon avis mais je pense qu'il y en aura pour plus cher que 1500€ c'est clair. ça ne m'étonnerait pas si tu en avais pour autour de 3000€.

Plus tu as de découpes plus c'est cher !
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: miloose69 le 27 décembre 2007 à 16:05:27
je pense que tu peux trouver comme le dit blab autour de 2500 a 3000 euros
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 27 décembre 2007 à 16:09:39
Honnêtement, c'est une maison plain-pied donc le couloir le salon et la cuisine sont réguliers, pas d'angles biscornus, pas d'endroit difficile d'accès, rien de bizarre quoi.

Y'a juste la cheminée, qui va necessiter des decoupes parce que jme vois mal la démonter pour la remonter ensuite. Déjà qu'on en est à 7500 euros ...
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: nico69 le 27 décembre 2007 à 17:40:09
D'après quelques souvenirs, 66m² peut se faire en 2 jours, joint compris (même en oblique). On va dire qu'un gars pas très habitué va mettre peut être le double ... donc des pros ...  ::)

Plutôt d'accord avec ça... Une semaine pour faire 66 m² ça me parait énorme !...  :)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: supersport le 27 décembre 2007 à 18:29:34
salut
je viens faire carrelerma news villa

j'ai repris mes factures
tu en a pour 3220 euros  pour 66 m2 si le prix du carrelage n'exede pas 30 euros le m2

Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: jirfect le 27 décembre 2007 à 18:59:49
quelle bande de voleur!!!!!!!
moi pour ce genre de surface j en ai eu pour 2000€ HT
n hésites pas a faire venir d autres artisans ( meme a 50 km de chez toi)
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: miloose69 le 27 décembre 2007 à 19:06:48
salut
je viens faire carrelerma news villa

j'ai repris mes factures
tu en a pour 3220 euros  pour 66 m2 si le prix du carrelage n'exede pas 30 euros le m2


mais le carrelage n'est pas compris dans les 7500 euros!!!!
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: ReedSmith le 27 décembre 2007 à 19:33:23
la c'est vraiment du vol !!

je te le fais pour 5000 €  ;D ;D

non, blague à part c'est vraiment du délire...
Je pense qu'il voulait pas te le faire le mec, c'est tout, et il s'est dit "je vais l'allumer comme ça il dira non, et s'il dit oui, c'est tout benef  :dead: "
Titre: Re : Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: pusson le 27 décembre 2007 à 20:16:09
le chantier est prévu pour une semaine minimum, à partir du mois de mars seulement.

comme ReedSmith, le mec n'attend pas après toi pour vivre.
un chantier de 66 m², avec beaucoup de découpes cause pose en biais, sans fourniture des matériaux ( et donc sans sa marge dessus ), ça ne l'intéresse pas ... et comme le "refus de vente" est interdit, il fait en sorte que tu ne sois pas acheteur
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: greg le 27 décembre 2007 à 22:09:54
moi meme travaillant dans le batiment ce devis c'est du grand n'importe quoi et des gros voleurs
j'avais demander pour faire une chappe plus pose de carrelage sans fourniture carrelage
pour à peu près 35 m2 et ben 1500 euro à peu près !!!!
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: mayrton le 27 décembre 2007 à 23:01:30
j'ai fait le mien, environs 35m2 en une semaine, c'est avec la pose du joint que j'ai mérdé mais les pleintes ça va asséz vite, juste que il faut étre bien outillé.
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 09:51:28
OK le mec voulait pas bosser en faît.

A part ça je vois pas ce qui justifierait un devis en or massif.

Je vais lui faire une sacré mauvaise pub à celui la.

Mayrton, c'est compliqué à faire soi-même ? T'y connaissais quelque chose avant de te lancer ?

J'y connais rien mais bon je suis prêt à apprendre à ce tarif.
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: pusson le 28 décembre 2007 à 11:11:27
ce n'est pas très compliqué, surtout si tu le poses sur un sol déjà bien plat  :)
il faut juste les bons outils, et prendre son temps.
si tu as un ami qui en a déjà posé 1 fois qui peut venir t'aider à démarrer, tu veras que ce n'est pas sorcier  ;)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: ReedSmith le 28 décembre 2007 à 13:34:22
j'ai commencé direct par un appart de 100 m2 (en diagonale) avec 2 niveaux et ça m'a pris 4 ou 5 jours de vacances et quelques soirées pour la finition.
Comme dit Pusson, si ton sol est déja bien plat ça va tout seul. tu dois démarrer du milieu de la pièce, en calculant bien tes angles (pose 2 m2 de carreaux sans les coller pour etre sur) et en utilisant des croisillons ça se fait tout seul.
Je te conseille de prendre du carrelage de bonne qualité, en général ils sont rigoureusement de la meme dimension ce qui évite les décalages dans l'épaisseur des joints.
Utilises une machine à découper electrique, tu en trouves à 39 euros dans les Brico Depot et ça fait des coupes précises.
Après la pose de chaque carreau, tu controles : son orientation (est-il bien parallèle aux autres ? ), sa planéité, et sa hauteur par rapport aux autres. tu rectifies si besoin.
Les joints ya rien de plus con : tu prepares ton mélange, et tu en enduit tes carreaux avec une raclette en caoutchouc, en faisant bien gaffe que tous les joints soient comblés.
Le plus long c'est ensuite de tout nettoyer.
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 13:56:52
Je viens de discuter avec un carreleur de Beynost (merci Mat  ;)) qui me propose une pose diagonale de carreaux 45*45  à 34 euros le m².
J'ai juste à acheter le carrelage et les plinthes où bon me semble.

Honnête comme tarif ?
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: blab le 28 décembre 2007 à 14:02:45
Pour moi oui, vérifis juste s'il parle bien TTC !

Petite astuce pour la pose de carrelage : utiliser une cordelette bien tendue, fixée sur les murs opposés, elle servira de guide pour poser les carreaux bien alignés. Et déplacer la corde toutes les 3 à 4 lignes.  ;)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: ReedSmith le 28 décembre 2007 à 14:05:29
en le faisant toi meme tu economises 2300 euros... ça en fait des trains de pneus ça  ;D ;D
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: cuarved le 28 décembre 2007 à 14:06:37
Le carrelage n'etant pas fourni, je trouve ça cher  ::)
J'avoue je ne connais pas les tarifs pratiqués
mais 34 euro le m2 multiplié par 60 m2, ça fait 2040 euros.
Même s'il y passe une semaine, ça fait plus que ma paie mensuelle  :dead:
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: blab le 28 décembre 2007 à 14:14:09
Je voudrais juste rappeler un truc par rapport à ce qu'a dit Reed sur son appart de 100m² : il est beaucoup plus facile de poser 100m² de carrelage dans une pièce rectangulaire que 66 m² dans 3 pièces avec pleins de découpe !!! (ilot cuisine, couloir en L, cheminée, ...) Pensez bien que pour les plinthes c'est vraiment chiant quand il y a pleins d'angles ...

Au pire tu as aussi la solution des mettre des plinthes en bois, c'est ce que je vais faire dans ma maison car je trouve ça plus jolie et surtout moins chiant à poser  :D ;D
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: ReedSmith le 28 décembre 2007 à 14:23:21
oui je plussoie les grandes pièces ça va beaucoup plus vite car le plus long c'est les découpes (mais rien d'insurmontable  :) )
+1 aussi pour les plinthes en bois, c'est aussi joli, ça va plus vite à poser, mais c'est un peu plus chiant à faire selon la matière du mur.
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 14:25:53
Ouep les plinthes je verrais selon le budget carrelage.
J'en ai en bois en ce moment et c'est tout aussi chouette.

Par contre économiser 2400 euros de main d'oeuvre, ça fait réfléchir...

Les tarifs sont ttc je pense parce si le tarif "me convient pas", on pourrait "s'arranger"  :coolsmiley:
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: blab le 28 décembre 2007 à 14:33:49
Déjà, arranges toi avec le tarif !  :D

Et puis pour les plinthes en bois : pour poser sur du placo :
1/ Dépoussiérer/nettoyer le mur et les plinthes
2/ tu met un cordon de mastic-colle en zigzag tout le long de la plinthe
3/ tu poses la plinthe sur le mur
4/ tu plantes des pointes sans tete en diagonale et en inversant la diagonale à chaque pointe (sinon, ça ne tient pas dans le placo !)
5/ tu bois un ricard en attendant que ça seche ...  ;)


Ah oui : n'utilises pas de scotch double face ou ne colles pas par "points" : ça ne tient pas !

EDIT : @ Cuarved : perso je n'en suis pas capable, et comme je fais moi meme je n'ai pas de devis. C'est con à dire mais je pense qu'il faudrait qu'idtalk demande au moins 3 devis, c'est le seul moyen. Sinon, pour avoir quand meme une petite idée il faudrait tourner sur les sites types : http://bricovideo.bricoo.com/index.php?bricolage=SOLS%20ET%20CARRELAGES
Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: cuarved le 28 décembre 2007 à 14:42:18
Déjà, arranges toi avec le tarif !  :D


Personne ne peux donner une fourchette de prix "raisonnables" s'il vous plait ?
Titre: Re : Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: supersport le 28 décembre 2007 à 15:01:39
Déjà, arranges toi avec le tarif !  :D


Personne ne peux donner une fourchette de prix "raisonnables" s'il vous plait ?


si
re:
salut
je viens faire carreler ma news villa

j'ai repris mes factures
tu en a pour 3220 euros  pour 66 m2 si le prix du carrelage n'exede pas 30 euros le m2
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 15:07:55
Tu me files les coordonnées de ton carreleur en MP supersport stp ?
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: supersport le 28 décembre 2007 à 15:23:25
B  Y   
Le Perrier 01800 FARAMANS 
carreleur


ça lui fait pas loin de chez toi, moi il a fait 25 bornes de plus
 
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 15:29:10
OK merci  ;), c'est à 20 bornes de chez moi (St Marcel en Dombes).
Titre: Re : Re : Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: cuarved le 28 décembre 2007 à 15:33:32
tu en a pour 3220 euros  pour 66 m2 si le prix du carrelage n'exede pas 30 euros le m2

66m2 x 30 euros =1980 € de carrelage
3220 -1980 = 1240 € de main d'oeuvre ?


Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: supersport le 28 décembre 2007 à 15:35:24
il m'a fait du bon boulot
avec chape fibrée et incorporation chauffage au sol et joint de dilatation en peripherie.......

ma maison fait 226 m2 de carreler et chapes finie ( j'ai des garages  et un atelier en salle blanche )avec son equipe ils ont fait le tout en 7 jours
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: Ptitducky le 28 décembre 2007 à 15:46:04
Petits conseils a ceux qui posent eux même leur carrelage...

- Si vous avez une petite surface a faire, achetez de la colle toute prete, vous vous prendrez moins la tête et vous gagnerez du temps.  ::)

- Si vous faites du carrelage mural, pensez a mettre un tassaud (euh...j'ai un doute sur l'orthographe  ???)...Vos carreaux prendront appui dessus, tout sera à la même hauteur, et ces derniers ne glisseront pas..(surtout si vous avez acheté du carrelage de sol à mettre en mural (plus lourd) ) :geek:


Voilà pour ma petite expérience... :)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: idltalk le 28 décembre 2007 à 15:46:29
1240 euros de MO ça nous fait du 19 euros du m², à comparer aux 34 euros qu'on m'a proposé ce midi ----->  ???
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: supersport le 28 décembre 2007 à 15:48:45
reste à savoir si pour un petit chantier.....enfin bref si ça l'interesse

passes sur le chat...

Titre: Re : Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: mayrton le 28 décembre 2007 à 21:20:04
Petits conseils a ceux qui posent eux même leur carrelage...

- Si vous avez une petite surface a faire, achetez de la colle toute prete, vous vous prendrez moins la tête et vous gagnerez du temps.  ::)

- Si vous faites du carrelage mural, pensez a mettre un tassaud (euh...j'ai un doute sur l'orthographe  ???)...Vos carreaux prendront appui dessus, tout sera à la même hauteur, et ces derniers ne glisseront pas..(surtout si vous avez acheté du carrelage de sol à mettre en mural (plus lourd) ) :geek:


Voilà pour ma petite expérience... :)

excelent! mdr. ptit duky me surprendra toujours. :)
T'a mis du carrelage et il a glissé? rhoo t'a du avoir les boules,(les croisillons sont d'un grand aide ;)). je suis pas trop pour la colle en pate déjà préparée car elle est souvent "passée" et ça joue sur le temp de séchage,l'adhérence sans parler du risque de la poche d'air en séchant.
Pour repondre a Idtalk:
LANCE TOI! t'a 2000e en jeu a gagner;
Si tu te rate tu le véra des les deux premiers  métres posés et t'a pas grande chose a pérdre en revanche si ça te va ,tu a tout a gagné! :)
Titre: Re : Carrelage : c'est un devis de malade !
Posté par: yamoo le 28 décembre 2007 à 22:24:34
c'est certtains que c'était grave abusé ce devis!!!

sinon tuas la possibilité de prendre un cour chez leroy merlin de pose de carrelage et ensuite de le faire toi même  ::)