Auteur Sujet: Actualité  (Lu 1221987 fois)

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« Réponse #945 le: 26 novembre 2009 à 15:05:22 »
on a instaure la separation de l'eglise et de l'etat ( mon interpretation d'"eglise" se rapproche plus de religion que de catholicisme dans ce cas) a l'epoque ou les deux marchaient main dans la main... maintenant, c'est l'etat qui voudrais regir l'eglise... ??? ??? vive la liberte de culte. :-X :-X

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« Réponse #946 le: 26 novembre 2009 à 15:55:02 »
Moi ce qui me choque, c'est que dans les pays où les burkas et autres voiles sont portés, les femmes se battent pour les enlevés, et dans certains pays, ils se battent pour les remettres ... Où va-t-on ?  :idiot: :idiot:
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« Réponse #947 le: 26 novembre 2009 à 18:13:47 »

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

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« Réponse #948 le: 26 novembre 2009 à 18:22:30 »
 :D

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« Réponse #949 le: 27 novembre 2009 à 23:05:48 »
C'est d'autant plus choquant, que la politique Française prône la liberté, l'égalité et tout le tintouin de la femme, et critique les pays qui n'adhérent pas à leurs idéo...

Y a un proverbe qui dit qu'"avant de faire le ménage chez les autres, il faut déjà regarder chez soi"

Pour voir des burkas, il y n'y a pas besoin d'aller bien loin : vous allez à Vénissieux et vous en trouverez !!!

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« Réponse #950 le: 28 novembre 2009 à 09:32:39 »
... et ça me choque chaque fois que j'en vois une.

Comment peut-on traiter un humain ( un être aimé ? ) de la sorte ??  :-X

Je veux bien que quelques unes soient consentantes, mais à part le poids des traditions et la pression sociale, qu'est ce qui les pousse ?  ???
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Re : Re : Actualité
« Réponse #951 le: 28 novembre 2009 à 09:48:45 »
Je veux bien que quelques unes soient consentantes, mais à part le poids des traditions et la pression sociale, qu'est ce qui les pousse ?  ???


une totale liberté de pensée cosmique vers un nouvel âge reminiscent  :top:

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Re : Actualité
« Réponse #952 le: 28 novembre 2009 à 10:37:41 »

Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

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« Réponse #953 le: 28 novembre 2009 à 11:13:14 »
... et ça me choque chaque fois que j'en vois une.

Comment peut-on traiter un humain ( un être aimé ? ) de la sorte ??  :-X

Je veux bien que quelques unes soient consentantes, mais à part le poids des traditions et la pression sociale, qu'est ce qui les pousse ?  ???


quelle solution on aurait?? aller voir chaque femme voilee (ou portant une burka) en lui demandant si c'est son mari qui l'oblige a la porter ou si elle le fait selon ses propres convictions??

on tolere pourtant parfaitement qu'une soeur catholique sorte en habit religieux dans la rue, sans que cela nous "choque" (moi en general cela me fait sourire, par le cote inestethique du dit vetment :D)

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Re : Re : Actualité
« Réponse #954 le: 28 novembre 2009 à 11:22:31 »

on tolere pourtant parfaitement qu'une soeur catholique sorte en habit religieux dans la rue, sans que cela nous "choque" (moi en general cela me fait sourire, par le cote inestethique du dit vetment :D)

Mais une soeur catholique a fait le libre choix de consacrer sa vie à Dieu et son accoutrement est le symbole de son engagement, un peu comme le plombier avec son bleu de travail (enfin lui il l'enlève en rentrant à la maison)  ;D

là on parle de personnes qui vivent au quotidien avec une prison mobile alors que leur aspiration dans la vie n'est peut etre pas de se consacrer à la religion ??  ::)
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Re : Re : Actualité
« Réponse #955 le: 28 novembre 2009 à 11:36:11 »
on tolere pourtant parfaitement qu'une soeur catholique sorte en habit religieux dans la rue, sans que cela nous "choque"

Il y a aussi, peut-être, une histoire de tradition du pays dans tout ça ... sans parler d'une éventuelle loi ...

Ce qu'il faut se dire, c'est qu'on ne pourra satisfaire tout le monde. Comme l'évoque Reed, certaines sont consentantes et d'autres non. Alors que fait-on ? On privilégie les unes plutôt que les autres ?
Pour ma part, oui. Et étant donné qu'on est en France, de tradition catholique et aujourd'hui laïque, la burka n'a surement pas raison d'être (j'ajoute en lieu public !).
Pour ton histoire de religieuse, quelle est la comparaison ? Tu as déjà vu une sœur qui cache son visage ? (à part celle de Trolito qui est moche comme un pou  :D) On parle de burka et non de voile.

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Re : Actualité
« Réponse #956 le: 28 novembre 2009 à 12:19:20 »
pour moi, emettre une loi pour encadrer la religion (voulue par les maris ou portee par choix de la femme, la burka reste un signe religieux) n'est pas du ressort de l'etat...

je suis entierement d'accord avec reedsmith, certaines ont fait le choix de consacrer leur vie a dieux, comme les "bonnes soeurs" pré citées, et d'autres y sont contraintes. malheureusement, je considere aussi qu'il n'est pas logique que l'etat legifere sur une religion (n'oublions pas qu'il est normal que l'etat legifere sur les sectes  ;)).

en dehors de ca, il est normal que l'etat legifere sur la religion dans les lieux publiques, tel que l'ecole,... exemple: pour moi, se presenter en Burka au guichet de la prefecture pour refaire une carte grise, ne devait pas exister et etre encadré. lorsque l'on se presente devant qqn il est logique de se decouvrir (au minimum pour qu'un echange d'emotion du visage puisse se faire entre deux personnes, le voile a ici sa place dans le sens ou il laisse le visage decouvert). pour continuer mon exemple: est ce que vous, de votre cote (contraint ou pas) vous vous imaginez aller a votre banque (je prends le cas extreme d'un guichet avec de l'argent en jeu) avec une capuche rabattue sur la tete et un foulard sur le visage?? (je pense meme pas que la guichetiere vous ouvre  ;D).
mais dans la rue, chacun reste libre de ses convictions religieuses (et les transports en comum ne derogent pas a la regle) ;) ;)

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Une gamine de 16 ans organise un viol avec torture à Villeurbanne
« Réponse #957 le: 28 novembre 2009 à 12:19:27 »
http://www.leprogres.fr/fr/permalien/article/2236253/Une-fille-de-16-ans-organise-un-viol-accompagne-de-tortures-a-Villeurbanne.html

La semaine dernière à Villeurbanne, une adolescente a été livrée à un homme de 37 ans par une mineure qui l'a également violée, sous le regard complaisant de deux amies

 :dead:

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Re : Re : Actualité
« Réponse #958 le: 28 novembre 2009 à 23:27:28 »
... pour moi, se presenter en Burka au guichet de la prefecture pour refaire une carte grise, ne devait pas exister et etre encadré. lorsque l'on se presente devant qqn il est logique de se decouvrir (au minimum pour qu'un echange d'emotion du visage puisse se faire entre deux personnes, le voile a ici sa place dans le sens ou il laisse le visage decouvert). pour continuer mon exemple: est ce que vous, de votre cote (contraint ou pas) vous vous imaginez aller a votre banque (je prends le cas extreme d'un guichet avec de l'argent en jeu) avec une capuche rabattue sur la tete et un foulard sur le visage?? (je pense meme pas que la guichetiere vous ouvre  ;D)...

J'ai pour ma part transporté une personne en burka complète, je ne voyais même pas son visage. En voyant tout se qui se passe en palestine et en Israël, je me suis quand même posé des questions car je ne la voyais pas, et, franchement, ca fait bizarre de transporter une personne comme ca dans l'ambulance...

Je l'ai juste vu avant de rentrer dans la chambre d'hôpital où elle était, c'est moi qui ait poussé le brancard et toutes les infirmières, aides soignantes, secrétaires et tout le reste m'ont fait un drôle d'air en me voyant passer. Je me suis fait passer pour un croque-mort, c'est pour dire...

Une autre info aussi vu que je suis un ancien militaire, ma compagnie doit partir en Afghanistan en 2010, ils ont pour ordre de fouiller toute personne portant une burka (que ce soit homme ou femme) car ils cachent facilement une arme en dessous... à méditer
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Gildar

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Re : Re : Re : Actualité
« Réponse #959 le: 28 novembre 2009 à 23:39:48 »

Une autre info aussi vu que je suis un ancien militaire, ma compagnie doit partir en Afghanistan en 2010, ils ont pour ordre de fouiller toute personne portant une burka (que ce soit homme ou femme) car ils cachent facilement une arme en dessous... à méditer

je ne mediterais pas  ;) ;) ;) pour moi en france, il n'y a que les medias pour baratiner de la sorte ( en afganistan peut etre pas). mais mine de rien, on se pose tout de meme des questions (ou comme reedsmith on es "choque" ce que je comprends tout a fait pour l'avoir ete aussi  ;))

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