Lyon Motard
Divers => Blabla => Discussion démarrée par: fredingue le 05 octobre 2013 à 19:30:54
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Un petit sondage sur un sujet d'actualité afin de connaitre votre avis là dessus.
Comme j'ai horreur de bosser ces fameux jours, je suis contre et ne vais pas faire les magasins ce jour là...
A vous :)
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Ce fameux jour a longtemps été mon seul jour de repos (en fait, jusqu'à ce que mes soucis de santé m'obligent à m'arrêter). Le repos le dimanche, dans mon cas, n'était pas sacré, mais indispensable :geek:
Sinon, si certains veulent travailler ce jour (je parle dans le commerce, je n'ai rien contre, même si je n'irai jamais faire mes courses (déjà, le samedi, c'est très très rare...). Le problème est qu'inévitablement, certains qui ne souhaitent pas travailler vont être aspirés dans le tourbillon, ou volontaires désignés, car pour tourner, un commerce doit avoir des employés à tous les postes, et je ne suis pas sûr que tous les postes puissent être pourvus uniquement par des volontaires...
Bref, une ouverture le dimanche basée uniquement sur le volontariat est une utopie, ou du foutage de gueule selon le point de vue :dead: Et pis, soit dit en passant, les amplitudes d'ouverture en jour de semaine sont largement suffisantes pour permettre à tout un chacun de faire ses emplettes, que ce soit nourriture, vêtements ou bricolage. Déjà que plus aucun jour férié ou presque n'est respecté, faut pas non plus pousser le bouchon trop loin.
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Tu ne me verra jamais dans un magasin un dimanche ou jours fériés, déjà que j’évite d'y aller le samedi :idiot:
Nos grands parents et parents se sont battus pour avoir des jours de repos, en premier lieu, le dimanche puis ensuite les congés payés et maintenant ils veulent travailler les jours fériés pour soit disant gagné + mais c'est faux, ce que la plupart vont gagner en + va passer dans les impôts :idiot: :2funny: :2funny:
J'ai, dans ma jeunesse, travaillé les dimanches et jours fériés (cuisinier) et bien ça me faisait changer de tranche d'imposition (je ne pouvais rien y faire) et les mardis ou jeudis de congés remplaçants était à se faire chier car rien d’intéressant est ouvert en semaine.
Après chacun fait ce qu'il veux si il a envie de payer pour rien mais réfléchissez bien avant d'accepter :idiot:
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Bien d'accord avec toi RPB :top:
Je suis obligé de bosser ces fameux jours (mes travaux sont calé 7/7) et ça ne m'enchante pas même s'ils sont majorés...
Y a un moment ou l'argent ne fait pas tout ;)
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J'ai testé, 3x8 + week-end + jours fériés. Certaines professions n'ont pas le choix, d'autres (les commerces) l'ont, ce choix. Je ne rebosserais pas ces dimanches si je peux l'éviter, autant que je ne vais pas dans les magasins les dimanches ou fériés.
Mais à la vue du monde dans les centres commerciaux ouverts ces jours là, comme à la vue du peu de monde dans la rue quand il fallait défendre des acquis comme la retraite, je crois qu'on est bien mal barré :-\
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Ayant passé l'essentiel de ma carrière a bosser les WE, c'est donc tout naturellement contre que j'ai voté.
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M'en branle royalement...
Le jour où le travail sera interdit le dimanche, il ne faudra pas se plaindre de ne pas pouvoir prendre l'avion le ou le train ou prendre une location. Enfin voilà pour résumer mon point de vue :geek:
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POUR !
Tant que personne n'est contraint.
Pratique pour ceux qui bossent toute la semaine et qui font des travaux/jardinage le weekend, on a toujours besoin de qqch au dernier moment
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Je pense qu'il faut surtout voir le travail le dimanche et jour férié différemment.
Déjà uniquement pour les volontaires. Pensons aussi au travail le dimanche en complément de revenu, ce qui serai bienvenu pour certaines catégories, par exemple les retraités n'ayant que le minimum.
Il y a beaucoup de façon de voir le travail le dimanche autrement qu'intégré dans un emploi à plein temps.
Maintenant je m'élève fortement contre ce qui à été dit plus haut
"Et pis, soit dit en passant, les amplitudes d'ouverture en jour de semaine sont largement suffisantes pour permettre à tout un chacun de faire ses emplettes, que ce soit nourriture, vêtements ou bricolage"
Alors ou si c'est vrai pour les magasins il en est tout autre pour les services, banque, poste, mairie, préfecture, assurances, là le week-end commence dès le vendredi midi. Avez vous déjà essayé d'avoir un rendez vous à votre banque le soir à 19h ou encore mieux un samedi après midi !
En résumé le travail le dimanche et les horaires d'ouvertures doivent concerner tout les domaines et pas seulement les magasins de bricolage et autre jardineries.
Sinon, arrêtons tout le dimanche et mettons tout le monde sur le même pied d'égalité.
En conclusion, je suis pour. J'ai aussi travaillé le dimanche et sans que cela ne fasse varier d'un centime mon salaire.
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Moi aussi je suis contre, après c'est pour des raisons différentes.
J'ai eu des parents qui bossaient énormément du lundi au samedi, le dimanche était le seul jour ou on pouvait être tous en famille.
Disons que je suis très attaché a cette notion de la famille, donc le travail dominical c'est niet ! >:(
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Ce qui m’énerve moi, c'est que dans le commerce (y a des exceptions hein je généralise) le travail le dimanche est imposé et pas payer plus, travailler ce jour augmenterais et faciliterais les abus patronaux (heures supp non payer, jours de repos inexistant, horaires et temps de repos abusifs....)
Travaillant dans le commerce j'ai eu et aurais a travaillé le dimanche (bon perso je m'en fou) donc bon si on est payé plus, qu'on a des avantages divers alors oui, mais le dimanche est le jour ou l'on peut se retrouver (en famille/amis...) pour faire des activités diverses (motos, balades, parc, jeux...)
Aujourd'hui dans le commerce avoir son dimanche est un vrai confort, je les ai eu quand même souvent car magasin fermer ce jours la, et c'est appréciable pour ca, avoir une vie sociale ou familiale !
Alors soit ont fait travailler un minimum de gens ces jours (personnelles soignants, aide a domicile, pompier, police...) en leur donnant des avantages et un revenue plus important ce jour la (comme le travail de nuit qui est beaucoup plus respecter) avec des volontaires ou chacun sont tours.
Soit ont fait travailler tout le monde (et chacun est libre de choisir un jour de congé dans la semaine, quoi on a le droit a deux ? un week-end complet sa existe ? ), et donc ben la poste, les administrations (qui je rappelle ne sont ouverts que 4 jours de 8h à 13h quand il ouvre bien sur !) les avocats (ah non eux sont comme tous nos politiques : intouchables !)
Voila je trouve pas ca très juste que seul les commerces ouvrent (beaucoup le font déjà, boulangerie, buraliste, supérette....) c'est sur que c'est pratique, mais ca serais pratique aussi que tous soient ouverts non ? Et dans ce cas la qu'il n'y ai plus de week-end !
Vous préférez le côté pratique plutôt que le confort des gens ?
Après y a plein de trucs a faire ce jour plutôt que du shooping, des balades moto, des balades aux parcs, des jeux, de la balançoire, la TV ou l'ordi .... mais c'est surtout pour se retrouver, nos parents et grands-parents se sont battus pour nos avantages et intérêts pour améliorer nôtre niveau de vie et aujourd'hui les grands nous les reprennes pour des profits personnelles !
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Je suis pour le travail le week end en roulement, moyennant des contreparties financières, et pas que pour les commerces. lLe roulement garantirait d'avoir au moins quelques week ends de libre.
Ah et deux jours de repos consécutifs ce serait bien aussi, mon beauf est en repos le vendredi, et le dimanche, ce qui est naze.
Je bosse en 3*8 semaine week ends et jours fériés, c'est nul, j'aime pas ça, mais il en faut.
Ma copine bosse tout le temps de nuit semaine week ends et jours fériés en tant qu'infirmière il en faut aussi.
Juste pour rappeler que le travail le dimanche, et autres jours soi disant fériés/chomés, cela a toujours existé, du coup je trouve qu'on fait tout un foin pour ça.
Il faudrait surtout se pencher sur le respect des rythmes biologiques etc. ( horaires décalés...)
En tous cas, si jamais ça doit se répandre, il faut que cela soit très encadré pour éviter les dérives. :top:
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Pour, car le samedi c est la jungle, pour relancer la consommation des ménages et permettre aux salariés de gagner plus comme ceux qui travaillent de nuit.
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Remy a bien résumé mon point de vue.
Je pense que la question est juste un peu courte: Travailler le dimanche ? non
Par contre, le faire sur la base du volontariat ET accompagné d'un supplément de rétribution; pourquoi pas, mais meme comme ça je pense qu'il y a déja suffisamment de jours d'ouverture en semaine pour contenter le client.
en fait, en laissant faire, et connaissant la bande d'enculés qui nous dirige (quel que soit le bord d'ailleurs) je pense qu'il vont "omettre" une partie du problème et donner ke droit aux employeurs de faire travailler les gens le dimanche sans contrepartie.
Bref je vote non !!!
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Même si parfois, le dimanche (après-midi, je rappelle que les petits commerçants sont ouverts le dimanche matin), j'aimerais avoir un magasin X ou Y ouvert pour pallier à mon manque d'anticipation, je vote non.
Je ne crois pas au volontariat. C'est le genre de truc qui marche que si le salarié est en situation de force. A ma connaissance, ce n'est pas le cas dans la majorité des secteurs.
Pour un étudiant, bosser le dimanche ça peut être bien, mais ça devient ingérable quand tu as des rejetons.
Conclusion : Le mode actuel, avec dérogation, me semble amplement suffisant.
:)
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pour à partir du moment ou c'est choisit par les salariés et que des volontaires.
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pour à partir du moment ou c'est choisit par les salariés et que des volontaires.
oais c'est rarement le cas !
Sinon les étudiants le week-end je trouve sa plutôt cool, l'ayant fait moi-même y a 10 ans ! Mais comme dit plus haut c'est rare !
Faut pas rêver ! Ont est plus dans de l'exploitage que du bénévolat ! :-\
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Pour, et bien sûr sur la base du volontariat
Mais je comprends pas trop, vous dites tous "ya plus de jour de repos"... mais ceux qui bossent le dimanche ne bossent pas 7/7j hein. Ya encore des règles, des lois, des obligations... Si t'as pas un dimanche de repos t'as un autre jour, et si ce n'est pas le cas c'est que tu l'as décidé, et tu te mets hors la loi du coup
Sinon pour ma part, j'ai bossé 7 ans les dimanches, et de nuit :dead: étant étudiant et même un peu au début de mon travail, j'étais bien content... bon le truc c'est que j'avais aucune augmentation de salaire du fait du dimanche ou de la nuit, mais bon, j'ai jamais craché dessus ::)
pour à partir du moment ou c'est choisit par les salariés et que des volontaires.
oais c'est rarement le cas !
Ya plus trop d'esclaves en France, on a toujours le choix d'accepter un travail ou non, on n'est pas enchainé à son poste de travail. Personne ne se fera virer car il décide de ne pas travailler le Dimanche si ce n'était pas décidé à la base...
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Déjà bosser les week ends et jours fériés et pour moi c'était vraiment pas cool.
Je tiens à mon week end samedi dimanche et à mes jours fériés ! Pour d'autres ces même dates n'ont pas de signification et sont des jours comme les autres... ALors s'ils veulent les travailler ! Pourquoi pas...
ça peut faire des jobs étudiants, et en plus les heures de nuit et week end sont en général mieux payé... (de ce que j'ai connu ! Quick et caissière... heu hôtesse de caisse pardon ! ;) )
Donc oui pour qui veut.
En fait moi ce qui me gêne c'est que ces magasins trouvent des personnes pour bosser les dimanches ou les jours fériés... Donc c'est bien qu'il y a de la demande. Donc pourquoi vouloir empecher les gens de travailler...
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Pour.
Faut savoir que les personnes qui bossent le dimanche récupère une journée dans la semaine voir deux. Ou que se sont majoritairement des étudiants.
Je comprends parfaitement qu'un étudiant préfère travailler une journée dans la semaine plutot que plusieurs soirée du lundi au vendredi, soirées qui devraient leur permettre de faire autre chose comme bosser leur cours.
Ensuite je serais pour dire que tout dépend de la région. Il y a des régions où le rythme de vie est plus soutenu, je parle de régions où les gens finissent le boulot à 20h et ont des heures de transport importantes et arrivent chez eux à des heures tardives. Ca ne fera qu'empirer la concentration des personnes dans les magasins le samedi.
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Moi aussi ca m'a bien rendu service, à l’époque, de bosser les dimanche. Des volontaires "à fond la forme" il y en avait a la pelle, parce que principalement étudiants. Mais comme l'a dit quelqu'un plus tot, la boutique ne peut pas tourner qu'avec des "vendeurs" ces jours la, certains postes à responsabilités occupés par des "profils différents" peuvent être durs à pourvoir par des volontaires.
Mais surtout, ce qu'il faut bien voir, c'est que si on fait du dimanche un jour comme les autres, ou tout le monde peut ouvrir (ou doit ouvrir, du coup?), il se peut que certaines têtes pensantes estiment qu'il n'est du coup plus nécessaire de les payer plus (il me semble que c'est déjà le cas dans certaines professions?), et qu'on en vienne, qui sait, a changer la législation du travail la dessus aussi...
Personnellement, je trouve qu'en période de fêtes, ou de soldes, ou a titre exceptionnel, c'est une bonne idée pour certains commerces. Mais en faire une habitude va selon moi faire disparaitre les avantages liés au caractère exceptionnel de l'affaire...
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Mais surtout, ce qu'il faut bien voir, c'est que si on fait du dimanche un jour comme les autres, ou tout le monde peut ouvrir (ou doit ouvrir, du coup?), il se peut que certaines têtes pensantes estiment qu'il n'est du coup plus nécessaire de les payer plus (il me semble que c'est déjà le cas dans certaines professions?), et qu'on en vienne, qui sait, a changer la législation du travail la dessus aussi...
Je suis totalement d'accord, ça sent l'arnaque tout cela...
Sinon je suis pour le travail le dimanche (si ça reste mieux payé).
J'ai longtemps bossé le week end, et en + d'être mieux payé, ça reste quand même génial d'avoir des jours de repos en semaine pour faire de la moto sur des routes désertes pendant que tous le monde bosse... ça me manquerait presque !
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Mais surtout, ce qu'il faut bien voir, c'est que si on fait du dimanche un jour comme les autres, ou tout le monde peut ouvrir (ou doit ouvrir, du coup?), il se peut que certaines têtes pensantes estiment qu'il n'est du coup plus nécessaire de les payer plus (il me semble que c'est déjà le cas dans certaines professions?), et qu'on en vienne, qui sait, a changer la législation du travail la dessus aussi...
Je suis totalement d'accord, ça sent l'arnaque tout cela...
Sinon je suis pour le travail le dimanche (si ça reste mieux payé).
J'ai longtemps bossé le week end, et en + d'être mieux payé, ça reste quand même génial d'avoir des jours de repos en semaine pour faire de la moto sur des routes désertes pendant que tous le monde bosse... ça me manquerait presque !
Chez nous, si tu bosses 35h avec un dimanche dedans, pas de majoration :(
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Ben d'après ceux que je lis, ceux qui sont pour le sont si y a des avantages (jours en plus, primes...)
Je le suis aussi, et comme je l'ai dit, j'ai travailler aussi le dimanche et j'était bien contente en étudiante !
Mais la ou je suis contre, c'est le fait que certains abuse et ne laisse pas le choix au employés (pressions, menaces...)
La caissière qui est mère de famille (par exemple) aimerais bien avoir ces dimanche ou être au moins payés plus!
@ ChoCoPunX : L'esclavage en France ? Oui y en a plus ou du moins il est différent !
Mais c'est un autre sujet !
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Flippe : quand je parlais des amplitudes largement suffisantes, je parlais bien entendu de celles du commerce ;) Il est clair que l'administration, ce fameux service "public" devrait un peu se mettre au pli, sans compter les banques et autres.
Sinon, à lire certains commentaires, je reste un peu... sans voix.
Certes, "on" ne forcera jamais personne à travailler un dimanche, mais "on" se fera un plaisir de bien vous faire sentir que vous avez refusé : pression, emploi du temps à la c.., remarques, etc. Parce que vous croyez sincèrement qu'un magasin qui décide d'ouvrir le dimanche va uniquement travailler avec des volontaires, que si un jour, par exemple, au rayon TV chez Carrouf (ou en boucherie, bref, un rayon bien spécialisé) il n'y a aucun volontaire, le big boss va dire,"bon ben pas grave, on va fermer le rayon"? (et là, c'est du vécu).
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Je ne me prononce pas, j'ai pas voté car tout dépend du contexte.
mais je suis d'accord avec ça:
Sinon, à lire certains commentaires, je reste un peu... sans voix.
Certes, "on" ne forcera jamais personne à travailler un dimanche, mais "on" se fera un plaisir de bien vous faire sentir que vous avez refusé : pression, emploi du temps à la c.., remarques, etc.
Et ouais,on est pas chez les bisounours...
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Sur que quand je bossais les week-ends, j'aurai bien aimé que ce soit sur volontariat, et payé double comme ont pu le dire certains politicards pour faire passer la pilule au JT :-X
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Je ne me prononce pas, j'ai pas voté car tout dépend du contexte.
mais je suis d'accord avec ça:
Sinon, à lire certains commentaires, je reste un peu... sans voix.
Certes, "on" ne forcera jamais personne à travailler un dimanche, mais "on" se fera un plaisir de bien vous faire sentir que vous avez refusé : pression, emploi du temps à la c.., remarques, etc.
Et ouais,on est pas chez les bisounours...
+1 Vécu aussi.
J'étais en interim dans une boite pour du boulot de vacances.
Chaque semaine, les gars me mettaient la pression pour que je vienne bosser le samedi (alors qu'il n'en avait jamais été question à la base), je trouvais toujours une excuse jusqu'au jour ou je leur ai dit d'aller se faire voir et que je me suis casser. >:(
Les autres qui bossaient dans la boite à l'année cumulaient les cdd renouvelés (alors que c'est interdit il me semble de renouveler plus qu'un certains nombre de fois), flippaient de se faire convoquer par leur supérieur si les cadences n'étaient pas respectées, etc...autant dire qu'on leur demandait pas leur avis pour venir bosser le samedi (donc je pense que ca serait pareil pour le dimanche si c'était possible)
Tout ca pour dire que oui, le travail, c'est pas touours les bisounours et que y'en a qui subissent des pressions dans certains boulot. :-\
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contre contre et contre :vnr:
le principal argument pour le travail du dimanche est l'augmentation du pouvoir d'achat.
Aujourd'hui le travail le dimanche rapporte surement beaucoup plus à quelques grosses fortunes (Leclerc, Mulliez, et autres groupe du CAC40) qu'aux personnes désignées volontaires pour venir travailler.
Cela fait quelques temps que les concessions sont supportées par les moins riches. cela serait bien que ça change ! il y a d'autres solutions pour augmenter le pouvoir d'achat de chacun ... juste pour infos Auchan réalise un petit bénéfice de plus de 600 000 000 d'€ l'année dernière (et je ne me suis pas trompé dans les zero...)
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Je ne me prononce pas, j'ai pas voté car tout dépend du contexte.
mais je suis d'accord avec ça:
Sinon, à lire certains commentaires, je reste un peu... sans voix.
Certes, "on" ne forcera jamais personne à travailler un dimanche, mais "on" se fera un plaisir de bien vous faire sentir que vous avez refusé : pression, emploi du temps à la c.., remarques, etc.
Et ouais,on est pas chez les bisounours...
tout a fait , moi je bosse les samedi dimanches jours feriés , mais c'est dans ma "tourne" , je bosse en chimie et donc c'est normal, on arrete pas des installations en claquant des doigts !
mais pour rejoindre mickey et les autres , ils savent bien te faire comprendre que tu ne viens pas les dépanner quand ils ont besoin de toi , etc etc , donc je dirais que croire au volontariat dans ce cas , c'est une pure utopique , sans compter qu'on peut risquer que cela devienne normal , et ça c'est la porte ouverte a toutes les fenetres , euh ... abus !!
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Je viens de voter : contre.
Bien sûr pour certaines professions il est inévitable de bosser dimanches et jours fériés.
Quant à l'ouverture des magasins, c'est autre chose. Au début les personnels sont "volontaires" et généreusement gratifiés. Puis, au fil du temps, on installe "un roulement", la prime diminue, etc. Jusqu'au jour où même ceux qui n'étaient pas volontaires sont contraints de s'y coller, et gratos en plus.
Enfin bref, comme dit plus haut, c'est la porte ouverte à la chienlit généralisée.
Nous pouvons tous trouver d'autres moments, je pense, pour faire nos courses ;)
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Bizarre... J'ai l'impression que la majorité à s'être exprimée est contre... Ce que ne traduit pas le résultat des votes... :idiot:
Par ailleurs, j'ai aussi le sentiment que beaucoup ont déjà travaillé le dimanche, de façon exceptionnelle : job d'étudiant ou "charrette"... La législation l'autorise donc, parfois, ce qui permet, encore, un certain contrôle et des avantages... A priori pas pour tous nous dit Fred... :vnr:
Donc oui, dans certains métiers ou lieux : évidemment, on ne peut pas toujours choisir le jour où on se casse la jambe ; dans certains coins, on fait son CA annuel sur les 3 mois d'été ou d'hivers.
Mais hors de question de généraliser la situation pour améliorer un petit confort de consommation, ayant pour effet certain de faire pression sur les plus fragiles dans l'immédiat, et de supprimer tout droit à la vie privée (=de l'individu) au final.
Nos pères, grands pères (...) se sont battus pour ré-équilibrer les forces entre le Capital et l'Homme. N'annihilons pas leurs efforts (Oups, on va m'prendre pour une rouge, alors que je ne suis qu'une existentialiste ;D)
On n'est pas chez les bizounours, mais ça, j'ai l'impression que seuls les anciens en sont conscients :angel: :-[
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...pourvu que l'élastique pète un jour >:D
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Bizarre... J'ai l'impression que la majorité à s'être exprimée est contre... Ce que ne traduit pas le résultat des votes... :idiot:
peut etre parce que vu que ceux qui sont contre s'expriment , ceux qui votent pour ne disent rien !!
::)
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même si cela ne me regarde plus vraiment (du moins pour les quelques années à venir), je suis pour car pour mon cas:
1/ quand tu fais soit des horaires de merde, soit 60h par semaine, t'es content de pouvoir faire tes courses le samedi OU le dimanche. parfois tu peux avoir une vie aussi le samedi pour faire autre chose.
2/ Si ca permet de générer plus d'emplois (et/ou des heures sup payées), tant mieux pour ceux qui en profitent
3/ Car le prétexte de ceux qui sont en bas sont toujours les seuls à trinquer, je trouve ca faux. Certains patrons en profitent c'est sur, mais nous faire le coup à chaque fois du bas peuple opprimé...la vie de patron n'est pas toujours rose non plus (je dis ca et pourtant je suis en bas de la chaine et je ne suis pas maso).
Après, comme un ex président a dit, la France tu l'aimes ou tu la quittes. Aujourd'hui dans Le monde (oui ce n'est pas incompatible avec mes opinions), un article relatait que près de 80% des diplomés d'études sup' envisageaient d'aller à l'étranger. Je pense que nous avons bien reçu le message :top:
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Je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.... ::)
Je partage un peu l'avis de Vibram et je trouve un peu facile de dire qu'en semaine tout le monde à le temps de s'organiser pour gérer ses courses...A croire que tout le monde connait la vie de tout le monde. Il est sur que pour celui qui fait 35h et finit à 16h30, il est plus facile de faire ses courses que pour celui qui finit à 20h et qui a peut être envie de faire autre chose que des courses à 21h en semaine pour manger à 22/23h et se coucher à minuit.
Je fais le marché (et il n'y a pas que des fruits et légumes...il y a aussi du vestimentaire, équipement, etc) le dimanche matin, ne faudrait il pas leur interdire d'exercer pour qu'ils puissent se reposer comme tout le monde? :idiot: J'entends déjà leur réponse sachant que c'est le jour ou ils réalisent le plus de CA et je doute que les vendeurs soit payés plus ce jour là....
En ce moment, on entend que Sephora ne pourra plus ouvrir jusqu'a minuit. Là effectivement il n'y a aucune urgence à acheter un parfum à 23h...Tout comme acheter des fringues ou de l'electroménager, ordi, hifi mais pour tout ce qui est bouffe/bricolage/jardinage, je suis plutôt pour.
La seule fois ou j'ai travaillé de nuit dans la nuit de dimanche à lundi en heure supp, c'était sur la base du volontariat. Et il y avait beaucoup de monde vu ce que ça rapportait en plus... :)
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Je pense que le sondage aurait dû être : qui serait prêt, là, maintenant, à travailler le dimanche, avec la vie qu'il a actuellement? (en gros, si sa boite, quelle que soit son activité, décidait de travailler le dimanche à partir de maintenant).
Parce que beaucoup de "pour" disent "quand j'étais étudiant", ou "parfois, ça m'est arrivé", " si ça peut aider",etc. Mais donc, combien accepteraient d'aller travailler dimanche prochain (et, au fil du temps, car c'est une évolution inévitable, de manière régulière?)
Alors ok, on va me dire que :
- ce doit être basé sur le volontariat, mais pour avoir passé 20 ans de ma vie et 6j/7 en grande distribution (alimentaire, bricolage et autre, et pas qu'en tant que "simple" employé), et pour avoir été délégué du personnel et donc recueilli les doléances des employés (qui le plus souvent de peur de représailles ou de simplement être mal vus, n'osaient pas en parler ouvertement) et de mon équipe, faire fonctionner un magasin uniquement sur le volontariat est une pure utopie (cf ce que j'ai dit plus haut). Et puis bon, Carrouf (par exemple) décide d'ouvrir les dimanches et trouvent - miraculeusement - assez de volontaires; vous pensez sincèrement que la concurrence va rester les bras croisés et ne pas tenter d'ouvrir, quitte à désigner des volontaires d'office? (et là, je le répète, je parle de vécu)
- cela permet à certains de faire leurs courses et de passer le samedi à faire autre chose : à ce compte-là, vu que certaines enseignes ouvrent dès 8h du matin pour ne fermer qu'à 22h en semaine, pourquoi ne pas en profiter également pour faire autre chose le dimanche?
- cela peut aider certains au niveau financier : ben justement, il faudrait peut-être leur poser la question, aux concernés, car je ne suis pas du tout persuadé que 100% soit d'accord (ni même une majorité). Il y a quelques temps, j'ai lu un sondage (que je ne retrouve plus) dont les résultats étaient éloquents et ô combien révélateurs : plus de 70% des Français se disaient favorables à l'ouverture des magasins le dimanche, mais moins de 40% (je crois même que c'était à peine 30%, mais bon) accepteraient de travailler ce jour-là.
Il ne faut pas confondre des métiers travaillant de manière classique le dimanche (hôpitaux, police, mais aussi certains commerçants) et ceux allant évoluer vers ce "classicisme".
Avec mon épouse, on a longtemps réfléchi à ouvrir notre propre commerce, et on savait très bien qu'on devrait ouvrir le dimanche matin, et cela ne nous gênait pas, parce que c'est ainsi - et que, surtout, ça aurait été un choix. De même, à titre d'exemple, quand tu suis une formation dans la restauration, tu sais très bien que là aussi, tu devras t'assoir sur tes dimanches et tes jours fériés à de rares exceptions près.
Maintenant, des magasins proposent d'ouvrir le dimanche, mais lorsque les employés ont accepté leur emploi 5 ou 10 ans auparavant, il ne leur a certainement jamais été demandé de travailler ce jour-là. Et on va leur dire quoi? Que ce serait bien qu'ils soient volontaires? Qu'ils n'ont qu'à aller voir ailleurs?
Bref, ce qui me gêne en soi n'est pas le travail le dimanche (quoi que...), mais plutôt le fait que certains non concernés jusqu'à maintenant seront obligés de travailler ce jour-là, quoi qu'on en dise, et que ça ne pourra jamais être basé uniquement sur le volontariat.
Et puis il est beaucoup question du commerce, mais quid de l'administration, des banques, des dentistes, kinés, plombiers et autres professions qui offrent finalement elles aussi un service dont on ne peut peut-être pas toujours disposer en semaine ?
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Je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire.... ::)
Je partage un peu l'avis de Vibram et je trouve un peu facile de dire qu'en semaine tout le monde à le temps de s'organiser pour gérer ses courses...A croire que tout le monde connait la vie de tout le monde. Il est sur que pour celui qui fait 35h et finit à 16h30, il est plus facile de faire ses courses que pour celui qui finit à 20h et qui a peut être envie de faire autre chose que des courses à 21h en semaine pour manger à 22/23h et se coucher à minuit.
Je fais le marché (et il n'y a pas que des fruits et légumes...il y a aussi du vestimentaire, équipement, etc) le dimanche matin, ne faudrait il pas leur interdire d'exercer pour qu'ils puissent se reposer comme tout le monde? :idiot: J'entends déjà leur réponse sachant que c'est le jour ou ils réalisent le plus de CA et je doute que les vendeurs soit payés plus ce jour là....
En ce moment, on entend que Sephora ne pourra plus ouvrir jusqu'a minuit. Là effectivement il n'y a aucune urgence à acheter un parfum à 23h...Tout comme acheter des fringues ou de l'electroménager, ordi, hifi mais pour tout ce qui est bouffe/bricolage/jardinage, je suis plutôt pour.
La seule fois ou j'ai travaillé de nuit dans la nuit de dimanche à lundi en heure supp, c'était sur la base du volontariat. Et il y avait beaucoup de monde vu ce que ça rapportait en plus... :)
Tout pareil que Ptitducky, les bureaucrates ont tendance à ne voir que le cas "nominal" de la personne aux 35h [réelles]. La réalité du terrain diffère pas mal, et je suis bien content de pouvoir faire autre chose que le shopping qui traine le Samedi.
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Je veux devenir une bizounour :love:
Pour rappel, certain commerces comme dit plus haut, supérette, buraliste... sont ouvert le dimanche et ce parsqu'ils ont de la presse quotidienne ou encore pour l'alimentation !
Donc tu peut faire tes courses alimentaires le dimanche, et au pire si tu fait 60h par semaine, tu peut les faire sur internet aujourd'hui !
Pour info que tu face 35 ou 60h par semaines (pour les plus courageux), comment vous faite pour les administrations, la postes, ou autres "services" fermer ce jours la ou a des heures inadaptée pour les travailleurs ! Et ben on se démerde.
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Bon, si je comprends bien, ce qui sont pour ce sont ceux qui rêvent de faire leurs petites emplettes le dimanche...
Ceux qui sont contre, ce sont ceux qui comprennent que ça pourrait bien tomber sur eux...
::)
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perso j'ai bossé le dimanche et j'étais bien contente d'arrondir mes fins de mois comme ça ;)
aujourd'hui ce n'est plus mon souhait, mais à l'époque c'était vraiment un choix :)
maintenant je dois admettre que si certaines boutiques du genre bricolage ouvraient le dimanche ça m'aiderait...
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Bon, si je comprends bien, ce qui sont pour ce sont ceux qui rêvent de faire leurs petites emplettes le dimanche...
Ceux qui sont contre, ce sont ceux qui comprennent que ça pourrait bien tomber sur eux...
::)
en rêver, pas forcement, mais avoir le choix/la liberté
Avec le développement de l'économie numérique, on a une semaine de 7 jours qui devient de moins en moins marquée comme c'était le cas avant (avec un dimanche où les gens ne font rien, et le samedi/lundi souvent comme deuxième jour de repos pour ceux qui l'ont). La société évolue et je trouve que le débat reflète particulièrement bien la mentalité française du "j'ai peur de perdre ce que j'ai alors je me braque" plutôt que d'essayer de tourner la situation à son avantage et de voir les opportunités.
C'est un peu comme le rythme scolaire, des années que les pays nordiques sont un modèle, qu'on permet aux enfants de faire du sport etc l'apres-midi, mais non, nous on fait toujours des journées trop longues pour avoir 2 mois de vacances pendant lesquelles les enfants, puis étudiants, perdent une bonne partie des acquis...
Je pense que nous sommes une population très très très peu maléable, qui manque de flexibilité ce qui nous empêche d'évoluer dans le mauvais comme dans le bon
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Je pense que nous sommes une population très très très peu maléable, qui manque de flexibilité ce qui nous empêche d'évoluer dans le mauvais comme dans le bon
le peur de l'inconnu... peur du changement...
+1
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Bof, quand je regarde nos voisins, ça ne me donne pas envie.
contrat zéro heure en angleterre:http://www.liberation.fr/economie/2013/08/13/angleterre-le-zero-heure-dans-le-viseur_924702 (http://www.liberation.fr/economie/2013/08/13/angleterre-le-zero-heure-dans-le-viseur_924702)
l'allemagne sans salaire minimum:http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130927trib000787361/allemagne-un-salaire-minimum-pour-quoi-faire.html (http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20130927trib000787361/allemagne-un-salaire-minimum-pour-quoi-faire.html)
Ce sont des liens trouvés vite fait, pas eu le temps de les lire, faut que je parte bosser :)
Ces pays s'en sortent mieux mais à quel prix! Leur précarité explose!
C'est ça la fleeeeeexibilité qu'ils nous disent (et souhaitent) pour la France, à l'heure ou même les ouvriers chinois sont trop chers et qu'ils vont chercher de la nouvelle main d’œuvre au Bangladesh ou en Afrique... pourquoi continuer à essayer de rivaliser avec ce monde là?
Je pense que nous sommes une population très très très peu malléable, qui manque de flexibilité ce qui nous empêche d'évoluer dans le mauvais comme dans le bon
C'est vrai que nous ne sommes pas malléable, mais on ne nous prépare rien de bon, tu peux en être sur.
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Pour la réforme des rythmes scolaires, je peux te dire que plus jeune, j'aurais bien aimé qu'on évolue ;)
même si cela peut compliquer les emplois du temps des parents
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je fais parti de ceux qui on voté mais qui non pas forcément mis un commentaire.
le problème en France, c'est qu'on aime pas le changement. les gens croient fermement dans leurs acquis sociaux et si on "propose" d'y toucher ( en bien comme en mal) c'est grève, CGT, FO, brulage de pneus, manifestation, prise d'otage du patron, on tape sur le partie pas au pouvoir etc...
ces memes gens veulent "révolutionner" la France mais ces personnes la ne comprennnent pas que le mot révolution ca veut dire faire un tour complet donc revenir au meme point de départ...
on dit que chez nos voisins c'est mieux, mais quand on jette un oeil a leurs systèmes, eux aussi en chient ( mais de manières différentes)
et si on l'ouvre en disant que ca ne convient pas forcément a tous le monde qu'il faudrait réfléchir etc.. toutes ces personnes la nous sautent dessus en disant, tu n'as jamais travaillé, mais ca c'etait avant, attends tu verra que c'est pas bon ce qu'ils nous reserve etc...
faut pas touché aux 35h, aux congés payés au ceci au cela
les salaires sont pas assez haut etc etc.
si tous le monde bossé 35 h par semaine ( je ne parles pas des urgences hopitaux etc...) et ben franchement je pense qu'on rigolerait bien. imaginons un peu la scène, tous le monde finit a 16H30/17h
fort probable que la aussi ces personnes la gueulent.
et puis en France l'argent est tabou, si tu gagne trop tu est un con un profiteur, un salaud de patron voir même corrompu
mais peut etre que certains ont un boulo qui leurs permet de gagner plus s'ils bossent plus. alors d'accord on a pas tous cette chance ( je suis d'accord) mais ces gens la bosse plus donc paie plus d’impôts et permettent a bien des gens d'avoir des aides etc...
je suis comme tous le monde, payer des impôts ça me fait chier, mais moi on m'as toujours dit "plus tu en paient et plus tu gagne d'argent" raisonnement pas faux d'apres moi.
pour finir je suis d'accord avec vibram
"la France tu l'aimes ou tu la quittes"
moi je l'aime et je l'ai quitté pendant bien des années et oui pas tous est parfait mais on est pas les plus a plaindre et je parles de mon vécu
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si tous le monde bossé 35 h par semaine ( je ne parles pas des urgences hopitaux etc...) et ben franchement je pense qu'on rigolerait bien. imaginons un peu la scène, tous le monde finit a 16H30/17h
Des boulots sont aux 35h... Et tiennent des postes 24h/24 et 7j/7 ;)
Ce n'est donc pas incompatible, pour tout ce qui est administratif par exemple, avec des horaires juste élargis (genre 7h-20h). Mais là on touche à la gestion réfléchie du personnel et du travail ::)
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contre et pourtant je bosse souvent le dimanche ......
D'une ,chez nous ,c'est pas du volontariat ,
de 2 ,c'est pas payer double ,loin de là ,
donc ,c'est joli vos discours du "c'est bien ,le volontariat ,tous ça,....." mais quand tu loupes les anniversaires de tes gamins pendant 5 ans (les noels aussi d'ailleurs),que tu n'as pas de vie sociale parce que tes amis bossent la semaine (ta femme aussi ,tes gosses vont à l'ecole) ,tu trouves ça un petit peu lourd.Et le volontariat dans les grandes surface,......je suis pas sur du coup.
Donc ,dans mon boulot(j'essais de faire rouler des trains) ,c'est une obligation ,je ne me plaints pas ,je l'ai choisi ,mais pour le commerce ,non!!
Donc meme quand on bosse 60 heures par semaines ,on peut faire ses courses un autre jour que le dimanche ,ce n'est pas vital.
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Je comprends bien que ça te coûte d'avoir raté ces moments mais je ne vois pas pourquoi le dimanche resterait sacré par rapport aux autres jours.
Nous avons chacun nos activités, nos centres d'intérêt et ils different mais en si je veux avoir mon samedi pour m'occuper de ma famille ou avoir une activité aussi chronophage soit elle, pourquoi je ne pourrais pas et faire mes courses le dimanche après cela ?
Je le considère comme les autres jours de la semaine.
Mon point de vue changera peut être si j'ai des enfants ou autre mais pour l'instant ce n'est pas le cas.
Un des arguments du contre avec lequel je suis tout à fait d'accord, cet le fait que beaucoup de petites épiceries ne supporteraient peut être pas la concurrence donc c'est peut être créer des postes pour en supprimer d'autres
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contre et pourtant je bosse souvent le dimanche ......
D'une ,chez nous ,c'est pas du volontariat ,
de 2 ,c'est pas payer double ,loin de là ,
donc ,c'est joli vos discours du "c'est bien ,le volontariat ,tous ça,....." mais quand tu loupes les anniversaires de tes gamins pendant 5 ans (les noels aussi d'ailleurs),que tu n'as pas de vie sociale parce que tes amis bossent la semaine (ta femme aussi ,tes gosses vont à l'ecole) ,tu trouves ça un petit peu lourd.Et le volontariat dans les grandes surface,......je suis pas sur du coup.
Donc ,dans mon boulot(j'essais de faire rouler des trains) ,c'est une obligation ,je ne me plaints pas ,je l'ai choisi ,mais pour le commerce ,non!!
Donc meme quand on bosse 60 heures par semaines ,on peut faire ses courses un autre jour que le dimanche ,ce n'est pas vital.
Tes enfants ont leur anniversaires le dimanche ? :geek:
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contre et pourtant je bosse souvent le dimanche ......
D'une ,chez nous ,c'est pas du volontariat ,
de 2 ,c'est pas payer double ,loin de là ,
donc ,c'est joli vos discours du "c'est bien ,le volontariat ,tous ça,....." mais quand tu loupes les anniversaires de tes gamins pendant 5 ans (les noels aussi d'ailleurs),que tu n'as pas de vie sociale parce que tes amis bossent la semaine (ta femme aussi ,tes gosses vont à l'ecole) ,tu trouves ça un petit peu lourd.Et le volontariat dans les grandes surface,......je suis pas sur du coup.
Donc ,dans mon boulot(j'essais de faire rouler des trains) ,c'est une obligation ,je ne me plaints pas ,je l'ai choisi ,mais pour le commerce ,non!!
Donc meme quand on bosse 60 heures par semaines ,on peut faire ses courses un autre jour que le dimanche ,ce n'est pas vital.
Tes enfants ont leur anniversaires le dimanche ? :geek:
On invite rarement tous ses potes pour feter son anniv' un mardi à midi, il me semble ! ;)
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Arf, c'est un débat qui me rappelle (sur la forme) celui sur le mariage pour tous : un débat fait pour se diviser car tout le monde a une opinion et est certain que c'est la meilleure. C'est vraiment dommage que nos élus s'acharnent là-dessus à l'heure où des sujets sont de plus haute importance :( :( :(
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Arf, c'est un débat qui me rappelle (sur la forme) celui sur le mariage pour tous : un débat fait pour se diviser car tout le monde a une opinion et est certain que c'est la meilleure. C'est vraiment dommage que nos élus s'acharnent là-dessus à l'heure où des sujets sont de plus haute importance :( :( :(
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(par contre, contrairement au mariage pour tous, ici chacun réfléchit plutôt en fonction de ses intérêts directs plutôt que son opinion. Car pour beaucoup, nous sommes moins concernés par le mariage pour tous plutôt que le travail le dimanche. enfin je pense)
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contre et pourtant je bosse souvent le dimanche ......
D'une ,chez nous ,c'est pas du volontariat ,
de 2 ,c'est pas payer double ,loin de là ,
donc ,c'est joli vos discours du "c'est bien ,le volontariat ,tous ça,....." mais quand tu loupes les anniversaires de tes gamins pendant 5 ans (les noels aussi d'ailleurs),que tu n'as pas de vie sociale parce que tes amis bossent la semaine (ta femme aussi ,tes gosses vont à l'ecole) ,tu trouves ça un petit peu lourd.Et le volontariat dans les grandes surface,......je suis pas sur du coup.
Donc ,dans mon boulot(j'essais de faire rouler des trains) ,c'est une obligation ,je ne me plaints pas ,je l'ai choisi ,mais pour le commerce ,non!!
Donc meme quand on bosse 60 heures par semaines ,on peut faire ses courses un autre jour que le dimanche ,ce n'est pas vital.
Tes enfants ont leur anniversaires le dimanche ? :geek:
On invite rarement tous ses potes pour feter son anniv' un mardi à midi, il me semble ! ;)
Sans commentaires ::) ::) ::)......T'es chez toi le dimanche,toi !!!!!