Lyon Motard
Divers => Blabla => Discussion démarrée par: lezard le 01 janvier 2009 à 21:58:44
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Bon je vai essayé de faire bref.
Je récupère une Ford fiesta de 92 qui n'a pas bougée depuis 2ans et demi.
Comme tout le monde pouvez s'y attendre, elle n'a pas démarrer du premier coup.
J'ai donc fait les vérif. suivantes :
- Démarreur : ca tourne normalement -> donc OK
- Arrivée d'essence : lorsque j'enclenche le démarreur, durite d'essence débranchée, ça gicle -> donc OK
- Allumage : quand je met de l'essence directement dans le carbu. (bien qu'on appelle pas ça un carbu, car c'est une injection monopoint) le moteur tourne sans problème -> donc OK.
Je me suis donc tourné vers l'injecteur (oui j'étais de dos a la voiture ;D, désolé :-X ), je l'ai donc démonté.
A première vue il n'est pas en trop mauvais état, mais il est peut être grippé (et oui c'est l'hivers ;D, désolé :-X).
Ma question est la suivante, comment dégripper un injecteur ? quel produit utiliser en sachant que je fais dans le système D (pas de bain ultrason ou électrolyse par exemple).
Une autre question, si l'injecteur en question n'est pas grippé d'ou ca peut venir ?
Merci de votre attention !!!!
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ban.... tu nous laisse pas trop le choix. Tu ne veut pas démonter ,donc la premiere chose a faire c'est de vider le résevoir et changer l'essence. Bricole un truc tout simple avec un jérican en direct mais ATTENTION. prevois un éxtincteur a porté de mains.
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ban.... tu nous laisse pas trop le choix. Tu ne veut pas démonter ,donc la premiere chose a faire c'est de vider le résevoir et changer l'essence. Bricole un truc tout simple avec un jérican en direct mais ATTENTION. prevois un éxtincteur a porté de mains.
Heu je me suis mal exprimé ou tu m'as pas bien compris. L'injecteur est démonté !!! Je l'ai dans la main à l'heure ou j'écris ce post.
Je cherche une moyen de pour le nettoyer, un produit dans lequel je puisse le laisser baigner, un truc comme ca.
L'essence dans le réservoir n'est pas en cause car, il était vide et que j'y ai mis au moins 20 litres d'essence fraiche. J'ai vérifié le filtres à essence et il n'est pas bouché.
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sans y connaitre vraiment grand chose, je dirai du pétrole désaromatisé. ou un bon coup de bombe de dégrippant, tu laisses agir et tu essuie bien?? ???
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Je trouve que le moyen le plus "sur et efficace" pour nettoyer reste l'ultrason...Je me suis toujours démerdé pour le faire faire par des connaissances donc je ne sais pas combien ça coûte.
Sinon il y a une méthode qui fait des miracles que j'ai souvent utilisé dans un ancien boulot, c'est "l'électrochoc" :geek:.
Monte deux batteries en série pour avoir du 24V, et utilise le pour activer/désactiver la bobine (Normalement 12V) de l'injecteur. Il faut donner une série de petites impulsion. NE PAS RESTER CONNECTER PLUS D'UNE SECONDE avec le 24 sur la bobine de l'injecteur.
Le risque tu le devines, c'est de "flinguer" la bobine si tu restes trop longtemps dessus avec ton 24V.
Personnellement quand on m'a montré ça je n'y croyais pas du tout.
Et quand j'ai vu le taux de réussite, j'ai vite changé d'avis, maintenant j'essaie d'abord cette méthode avant de l'envoyer à l'ultrason....
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J'ai un petit appareil à ultrasons dispo, largement assez grand pour y nettoyer un injecteur, j'y nettoyais de temps en temps mes roulements à billes de roller :)
Reste à savoir dans quel produit le faire baigner pendant l'opération : white, pétrole, WD40, eau savonneuse ???
En parlant de WD40, un bon coup dessus tu as déjà essayé ? Ca fait des miracles en mécaniques, ce produit :P
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euh reprends moi si je dis des conneries, mais là c'est d'un moteur essence dont on parle...
donc je pense que faire baigner l'injecteur dans un bain de quoi que ce soit est une mauvaise idee car c'est un injecteur electromagnétique.
d'abord ça se grippe pas comme ça, et ensuite si ça marche pas c'est qu'il y a certainement autre chose (est tu sur que le signal electique arrive à l'injecteur ? )
souvent dans ces cas la, c'est la connectique qui est en cause, commence par nettoyer le contact.
la methode du 24v ... ::) ça me parait risqué, mais j'ai jamais essayé, mais jusque là rien ne permet d'affirmer que cet injecteur est grippé, non ?
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Déjà merci de m'avoir répondu ;) .
Je pense que je vai suivre le conseil de Reed. Je vai d'abord vérifier que le jus arrive au connecteur de l'injecteur et je passerai ensuite à la baignade.
Je ne pense pas que ca graigne de faire tremper l'injecteur, vue qu'il baigne dans l'essence normalement.
A moins que l'utilisation de produit dégrippant entrainne une corosion de certainnes parties !!!! Mais ca dépasse mes conpétences.
Bon je vous tiens au courant de la suite des évènements.
Posté le: 02 Janvier 2009 à 15:55:22
En parlant de l'impulsion électrique, d'après ce que j'ai lu sur le net, le module (EEC IV) qui gère tout le moteur (y compris l'injection et la pompe à essence) commande de la même manière la pompe et l'injecteur.
De ce fait si la pompe est commandée, alors l'injecteur l'est forcemment.
Vue que la pompe semble marcher, le problème de l'injecteur ne devrait pas venir du module de commande, mais plus des connectiques ou de l'injecteur en lui même.
Je pense donc que je suis sur la bonne piste, heureusement qu'il y a le net car j'ai meme récupérer l'intégralité de la revue technique (certe en anglais) :top:.
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as tu essayer de l emmener dans un garage
qui dispose d un banc, celui ci pourrait te dire de suite si ton injecteur est bon ou mort
ensuite si il est grippe, il on du produit speciale pour le degrippe
peux t etre sa peut t aider
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tu dis "elle n'a pas démarrer du premier coup"
ça veut dire que désormais elle démarre?
si oui le moteur tourne comment? ça broute ou ça tourne rond?
pourquoi en veux tu à l'injection?
le moulin n'est plus ds son jus depuis 2 ans il a probablement besoin de simplement reprendre ses marques et de se taper 300 bornes sans le pousser !
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tu dis "elle n'a pas démarrer du premier coup"
ça veut dire que désormais elle démarre?
si oui le moteur tourne comment? ça broute ou ça tourne rond?
pourquoi en veux tu à l'injection?
Elle n'a pas démarrée la première fois ou j'ai tourné la clé. Le moteur est parti quand jai mis directement de l'essence dans le carbu (qui n'en est pas un) et le moteur tourné normalement tant que je mettais de l'essence.
J'en veux à l'injecteur car comme j'ai déjà précisé ci-dessus : y a le jus au bougie, l'essence arrive mais c'est au niveau du carbu que ca ne fonctionne pas. Donc l'injecteur.
le moulin n'est plus ds son jus depuis 2 ans il a probablement besoin de simplement reprendre ses marques et de se taper 300 bornes sans le pousser !
Pour ca il faudrait déjà qu'il démarre et que je puisse la faire rouler.
A moins que ma chérie se mette sous le capot et ajoute de l'essence tout en roulant, ca peut marcher :2funny: mais je sais pas si elle sera d'accord.
Posté le: 02 Janvier 2009 à 20:37:03
J'ai un nouveau problème.
La voiture tourne avec l'injecteur nettoyé, le problème c'est que le regime moteur n'est pas normal :
Lorsque je démarre, le moteur part tout suite mais lorsque j'acélère ensuite le moteur s'etoufe et cale. Je suis obligé d'accéléré par accout pour qu'il prenne les tours.
Le ralenti tient mais est très instable.
Je sais pas quoi faire !!! Est-ce un réglage de l'injection (d'après ce que j'ai lu elle ne peut pas se régler).
Aidez-moi. Au pire je suis près à faire venir un mécano que je paierai pour me diagnostiquer ça et réparer si possible.
HELP !!!!
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t'aurais pas une prise d'air quelque part?
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débit mètre d'air j'aurais dit peu être...
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Ben c'est ce que je commence à me dire, ca vaut le coup que je remplasse les joints ? Sachant qu'il n'était pas abimé lorsque j'ai démonté....
Je sais pas trop quoi faire !!! Y a pas un mécano qui peut se déplacer ? Ca existe les mécano a domicile ?
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OUI mon épouse en a financé un!! Je te communique ses coordonnées dès que possible
A bientôt
Paul
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j'aurais plutot dit pompe haute pression qui déconne ou ne régule pas correctement, ce qui expliquerait l'etouffement (pas assez de débit) et ralenti instable.
Par contre ça peut etre du à pas mal de choses , à commencer par le filtre à essence.
Est ce que tu entends un bruit de pompe electrique lorsque tu mets le contact sans démarrer ?
ça fait un "zzzzzzzzzzz" puis ça s'arrete au bout de 2 ou 3 sec .
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Ma mère a une vieille fiesta aussi et je sais qu'il y a un ralenti automatique qui est un peu élevé, ça pourrait pas venir de là aussi?
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j'aurais plutot dit pompe haute pression qui déconne ou ne régule pas correctement, ce qui expliquerait l'etouffement (pas assez de débit) et ralenti instable.
Par contre ça peut etre du à pas mal de choses , à commencer par le filtre à essence.
Est ce que tu entends un bruit de pompe electrique lorsque tu mets le contact sans démarrer ?
ça fait un "zzzzzzzzzzz" puis ça s'arrete au bout de 2 ou 3 sec .
Haaa oui j'avais oublié d'en parler de ça. :idiot: :dead:
Lorsque la voiture ne démarré pas encore j'ai tout démonter (injection, régul débit d'essence, filtre, bougie...), le hic c'est que lorsque j'ai remonté le régulateur de débit d'essence j'ai entendu un bruit, le bruit que fait une pièce qui tombe dans le moteur (sous le capot quoi) et disparait.....
En revérifiant j'avais a prioris toutes les pièces en main, j'ai donc remonté le tout.
Mais en regardant la revue technique ben il y avait une pièce qui manquée.
Dans le sens du démontage j'ai :
- le capot
- une rondelle conique qui maintient le gros ressort
- le gros ressort
- la membrane
- un petit ressort
Mon problème est que entre le petit ressort et la membrane il y a une deuxième rondelle sur la revue technique, mais je ne l'ai pas (ou plus).
J'ai cherché partout mais je n'ai rien trouvé.
Donc est ce que cette petite rondelle pourrait créer ce problème d'étouffement ?
Si oui je vai devoir me taper le tour des casses...... :-\ ?
Posté le: 03 Mars 2009 à 15:33:41
Voila la pièce que je n'ai pas ou plus....
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsite.voila.fr%2Flesimagesdulez%2Ffichier_LM%2Finjection.JPG%3F0.20884144756926232&hash=eed5bb695316cd75b2e329cd73e6e410)
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alors ça n'a pas l'air d'etre une rondelle, mais plutot un guide ou une butée pour la membrane.
meme si je ne connais pas ta pompe et son régulateur, lorsque dans un systeme tu as des ressorts et une membrane, il me semble que c'est une partie qui sert a gérer des équilibres entre pressions, et donc bien d'assurer une partie de la régulation (pas facile à dire avec juste le schéma ::) )
comme un systeme d'injection electronique fonctionne en général avec une pression constante, puisque c'est la durée d'injection qui donne la quantité de carburant injectée, ici ça peut influer sur la pression et donc ça pourrait bien etre la cause de ton problème..
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alors ça n'a pas l'air d'etre une rondelle, mais plutot un guide ou une butée pour la membrane.
meme si je ne connais pas ta pompe et son régulateur, lorsque dans un systeme tu as des ressorts et une membrane, il me semble que c'est une partie qui sert a gérer des équilibres entre pressions, et donc bien d'assurer une partie de la régulation (pas facile à dire avec juste le schéma ::) )
comme un systeme d'injection electronique fonctionne en général avec une pression constante, puisque c'est la durée d'injection qui donne la quantité de carburant injectée, ici ça peut influer sur la pression et donc ça pourrait bien etre la cause de ton problème..
Ok merci Reed :top:.
Bon pour info : j'ai fais le tour des casses et aucune d'entre elles ne possèdent se modèle... D'après ce qu'on m'a expliqué, les Ford fiesta avec injection monopoint ont été fabriqués que pendant 2ans puis ils ont stoppé la fabrication, car des problèmes liés au système d'injection apparraissaient.
Du coup ce n'est pas un modèle qui se trouve facilement en casse et d'après mes recherches pas du tout sur tout le département.... :'(
Comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seule : j'ai contacté un concess Ford pour essayer de trouver la pièce neuve, manque de bol ils ne la fabriquent plus depuis un moment et du coup ils ne l'ont même plus en stock.... :'( Mais d'après le gars du magasin du concess, la pièce qui manque ne serait qu'une rondelle de maintient et le problème que j'ai ne viendrait pas de là. Il pense plutot à un problème de capteurs ou un réglage.... :dead:
Au bout du compte, je vai essayé de vérifier le bon fonctionnement des capteurs présents sur l'injection (du moins en rapport avec) et si je galère trop ou que je n'y arrive pas, je laisse tomber.
Sinon je sens que je vai passer une bonne journée.... ;D