Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: knives_69 le 16 novembre 2006 à 20:14:25
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Bon je me doute que c'est pas très objectif de poster sa ici mais je voulais votre avis :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.zimagez.com%2Fminiature%2Fscan15.jpg&hash=81362aacad09b9d502a1147d868eacb3)
zoom (http://www.zimagez.com/zimage/scan15.php)
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Ben y a du vrai, et y a du faux...
La première partie de l'article me semble assez juste. Ce qui ne m'empêche pas d'assumer, et de m'en foutre... chacun son désespoir, et sa manière d'emmerder le monde.
La seconde partie me semble nettement plus contestable, parcellaire et malhonnête.
Dans quel journal as-tu trouvé cette petite merveille ?
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L'auteur est un con, voila tout, y'a pas a chercher plus loin pour moi...
Y'a des faits cités la dedans que je respecte (notamment le bruit), mais ce discours est plus une vague d'insultes dignes d'un gamin, qu'un vrai argumentaire qui pourrait etre fait sur le sujet.
Dommage d'etre aussi con et de gà¢cher de la sorte les quelques bons constats qui ont été faits.....
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moi ca me fait marrer....
c'est tellement facile d'écrire ce qu'on veut dans une feuille de choux....
il est frustre de n'avoir jamais fait de moto voila tout.... :lol:
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cool_eyer a écrit:
Ben y a du vrai, et y a du faux...
La première partie de l'article me semble assez juste. Ce qui ne m'empêche pas d'assumer, et de m'en foutre... chacun son désespoir, et sa manière d'emmerder le monde.
La seconde partie me semble nettement plus contestable, parcellaire et malhonnête.
Dans quel journal as-tu trouvé cette petite merveille ?
Le journal "La Décroissance", vue sur le net en fait, je n'ai pas acheté ce journal.
source de base (http://www.forum-auto.com/forum2.php?config=moto.inc&cat=30&post=376427&page=1&p=1&sondage=0&owntopic=1&trash=0&trash_post=&print=0&numreponse=0"e_only=0&new=0&nojs=0)
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C'est tiré du "journal de la décroissance en derive". Un canard assez étrange (mais non pas toi ptitduck :wg: ),
ecologiste a l'extreme, les articles de cette rubrique sont (a priori) tous du meme ordre. Ses deductions sont bien pitoyables.
Je me demande ce que ca donnerait le type qui rédigé cette connerie au milieu des Lyon Mot' members :roll:
Un amoncellement charnel et polymorphe :lol:
Mais non!! nous ne sommes pas violent, on confirme juste ses propos en tant que décérébrés que nous sommes :D
Quoique j'en connais quelques uns :freak: HUM HUM!!! :lol:
Aà¯e patapé!!!!
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Oui, ça parait teinté d'un militantisme assez naà¯f et finalement presque touchant.
Dommage, comme dirait pizzai d'ailleurs, car un certain nombres d'arguments pourraient être pertinents s'ils n'étaient pas enrobés d'un partisanisme aussi prébubère. Effectivement, on sent comme de la jalousie, ou de la frustration.
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pizzai69 a écrit:
L'auteur est un con, voila tout, y'a pas a chercher plus loin pour moi...
Y'a des faits cités la dedans que je respecte (notamment le bruit), mais ce discours est plus une vague d'insultes dignes d'un gamin, qu'un vrai argumentaire qui pourrait etre fait sur le sujet.
Dommage d'etre aussi con et de gà¢cher de la sorte les quelques bons constats qui ont été faits.....
+1 :pouces:
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PTDR :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Méga troll ou personne intolérante et remplis de préjugés? Telle est la question
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C'est sa qui fait peur, sa serait un troll sa me ferait rire mais là le doute plane.
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pizzai69 a écrit:
L'auteur est un con, voila tout, y'a pas a chercher plus loin pour moi...
Y'a des faits cités la dedans que je respecte (notamment le bruit), mais ce discours est plus une vague d'insultes dignes d'un gamin, qu'un vrai argumentaire qui pourrait etre fait sur le sujet.
Dommage d'etre aussi con et de gà¢cher de la sorte les quelques bons constats qui ont été faits.....
+1 :-)
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Pareil. Première partie, d'accord. Je déteste le bruit (sauf si c'est fait dans les tunnels, personne ne l'entend ;-) ). Je suis assez "Anti-pot-devil". Ca me réveille également et même en étant motard je ne comprends pas comment on peut être aussi égoà¯ste d'augmenter le niveau sonore de sa moto. Mais bon, je ne veux pas déclencher un débat.
Le reste me fait bien rire. Je suis sur que le mec a un portable, utilise une voiture, voyage en avion et utilise tous les produits du mondialisme. Mais c'est facile de taper sur des choses qu'on connait pas.
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Le reste me fait bien rire. Je suis sur que le mec a un portable, utilise une voiture, voyage en avion et utilise tous les produits du mondialisme. Mais c'est facile de taper sur des choses qu'on connait pas.
Non non.
En fait c'est un prof de fac lyonnais qui fait souvent des conférences sur le théme de la décroissance. Il est assez campé sur ses positions pour adapter sa vie à ça (d'aileurs il dit dans l'article circuler en vélo).
Mais même si l'écologie et la décroissance sont nécessaires, son article reste tout de même fort mal fait, ne serait-ce que parce qu'il ne sait pas parler à l'auditoire qu'il vise : les motards.
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cool_eyer a écrit:
En fait c'est un prof de fac lyonnais qui fait souvent des conférences sur le théme de la décroissance. Il est assez campé sur ses positions pour adapter sa vie à ça (d'aileurs il dit dans l'article circuler en vélo).
Ceci dit, j'ai rencontré le mec qui gère le journal "casseurs de pub" à Lyon. C'est vrai: pas de bagnole, pas de portable. Le mec n'a même pas de frigo!!!!! C'est d'ailleurs la chose que j'ai jamais compris, pourquoi pas de frigo, mais bon.
Je l'ai vu à l'INSA lors d'une conférence qu'il a donné. Suite à ça, j'étais adhérent à l'association RAP pendant un an : résistance à l'agression publicitaire. Ils font des actions comme la journée sans achats, et ils arrachent les publicités dans la rue. J'ai jamais participé à ces actions, seulement à quelques réunions au début. J'ai aimé l'idée à la base (je déteste la pub et l'effet sur la société), mais je me suis rendu compte que ces gens le font plus pour le fun que pour autre chose. C'était pas très sérieux.
D'ailleurs, chaque année ils partent à magny cours en vélo et mettent des gros posters anti formula 1. Oui, ça brule du petrà´le...
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Aprés avoir lu l'article j'ai envie de faire un geste pour se gars qui a sué sang et eau pour pondre cet article . En premier je l'attacherai derriere ma titine (trainé derriere) pour lui faire faire un petit tour d'à peu prés 20 bornes. Puis je lui ferai découvrir le plaisir d'être "un boudin" en le rouant de coup de tatane pour voir si on a tant l'air ridicule. Mais je ne suis pas un "motard" sans cerveau je finirai par l'emmener dans une concentre afin de le présenter aux autres "écervellés" afin de savoir si ils partagent le meme point de vue. Je déteste ces cons qui jugent sans connaitre.
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cool_eyer a écrit:
Le reste me fait bien rire. Je suis sur que le mec a un portable, utilise une voiture, voyage en avion et utilise tous les produits du mondialisme. Mais c'est facile de taper sur des choses qu'on connait pas.
Non non.
En fait c'est un prof de fac lyonnais qui fait souvent des conférences sur le théme de la décroissance. Il est assez campé sur ses positions pour adapter sa vie à ça (d'aileurs il dit dans l'article circuler en vélo).
Sauf s'il est ermite, il peut faire comme s'il adaptait sa vie : ca ne bleuffe que lui. Ce ne sont pas les transports individuels qui poluent le plus et s'il prend son vélo c'est une si petite économie à l'échelle de la polution notamment industrielle.
Ce qui est paradoxal c'est que pour diffuser sa bonne parole (il fait des conférences ? et tous les gens qui viennent l'écouter se déplacent comment ? s'il donnait pas sa conférence ca ferait déjà ca d'économisé !) il utilise le système sur lequel il jette l'opprobre, cet article est édité, l'industrie est parmi ce qui polue le plus dont l'imprimerie....
Il se garde bien de le mentionner, c'est malhonnête comme procédé, il ne peut l'ignorer !
La valeur de son commentaire est nettement moins interessante lorsque l'on a commencé par démontrer qu'il est sciemment malhonnête quand aux prétendues valeurs qu'il défend !
Pour le reste, d'accord avé toi cool-eyer
;-)
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silfautenpas a écrit:
Ce qui est paradoxal c'est que pour diffuser sa bonne parole (il fait des conférences ? et tous les gens qui viennent l'écouter se déplacent comment ? s'il donnait pas sa conférence ca ferait déjà ca d'économisé !)
Je suis d'accord qu'il ne faut pas culpabiliser les gens, que l'article cité en haut est une des pires connéries, mais bon, je respecte quand même la philosophie du prof mentionné après et je ne trouve pas que ce qu'il fait est malhonnête. Il ne demande personne de venir en voiture ou en vélo, et les gens qui sont susceptibles d'aller à la conf se déplaceront en vélo ou tram. Si c'est le même que je crois, je le connais, j'étais à une de ces conf.
Pour le reste, au niveau de pollution je ne crois pas qu'on peut comparer l'impression d'un journal (mensuel?) avec l'utilisation au quotidien d'une moto, ou, l'utilisation d'une moto pour le plaisir, tant qu'on y est. C'est pas la même chose. Même en étant motard, je suis d'accord, je pollue. Mais bon, je m'en fout. Pas vraiment, ça me fait mal, vraiment, et j'ai une mauvaise conscience, mais bon, je roule quand même. Le plaisir est trop grand.
Je respecte les gens qui aimeraient faire des activités pour le plaisir mais qui s'abstiennent pour des raisons comme la protection de l'environnement.
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christian a écrit:
Je respecte les gens qui aimeraient faire des activités pour le plaisir mais qui s'abstiennent pour des raisons comme la protection de l'environnement.
Je maintiens qu'il est malhonnête car son raisonnement intellectuel n'est pas poussé au bout et qu'il jette la faute sur l'autre sans poser les bonnes questions : il fait partie du sytème, consomme et gagne sa vie dans ce système là donc est générateur de polution.
Il se donne sûrement bonne conscience en concédant de petits sacrifices, ce qui au passage accrédite son fond de commerce.
Ce que je pense c'est qu'aujourd'hui il y a une sorte de concensus pour pointer du doigt de petits travers, dénoncer nos pratiques, la planète est en danger ?
Alors interdisons les vrais gros polueurs : industries de toutes natures (production, services, tourisme etc.)
A ceux là on ne s'attaque pas, lobbies trop puissants... et pourquoi ? le profit de quelques-uns !
Il est aujourd'hui plus rentable pour certaines industries de payer la taxe polution que d'investir dans des systèmes de traitement des déchets.
Et les politiques en premier lieux de nous faire porter le chapeau de cette polution de masse et de ses conséquences. Nous qui trimons toute la journée pour des clopinettes et qui devrions par sens civique rester prostrés chez nous soir et Week-end !
Tous les puissants de notre société savent cela, mais garder la populace dans l'ignorance et culpabiliser les gens leur permettent de garder leurs privilèges !
Les médias font bien leur travail on en vient même à s'auto-flageller et à dire qu'on l'assume en plus...
C'est pourquoi je pense que ce conférencier ne peut ignorer cela et est malhonnête de participer à ce système qui protège les puissants et par là même condamne ce pour quoi il se bat : la planète ! car il ne s'attaque pas à la vrai racine du mal : les grosses industries et autres gros polueurs mais surtout le système qui leur permet d'exister !
Voilà , c'est mon avis, je ne partage pas ton opinion mais considère qu'elle est aussi respectable.
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silfautenpas a écrit:
christian a écrit:
Je respecte les gens qui aimeraient faire des activités pour le plaisir mais qui s'abstiennent pour des raisons comme la protection de l'environnement.
Je maintiens qu'il est malhonnête car son raisonnement intellectuel n'est pas poussé au bout et qu'il jette la faute sur l'autre sans poser les bonnes questions : il fait partie du sytème, consomme et gagne sa vie dans ce système là donc est générateur de polution.
Il se donne sûrement bonne conscience en concédant de petits sacrifices, ce qui au passage accrédite son fond de commerce.
Ce que je pense c'est qu'aujourd'hui il y a une sorte de concensus pour pointer du doigt de petits travers, dénoncer nos pratiques, la planète est en danger ?
Alors interdisons les vrais gros polueurs : industries de toutes natures (production, services, tourisme etc.)
A ceux là on ne s'attaque pas, lobbies trop puissants... et pourquoi ? le profit de quelques-uns !
Il est aujourd'hui plus rentable pour certaines industries de payer la taxe polution que d'investir dans des systèmes de traitement des déchets.
Et les politiques en premier lieux de nous faire porter le chapeau de cette polution de masse et de ses conséquences. Nous qui trimons toute la journée pour des clopinettes et qui devrions par sens civique rester prostrés chez nous soir et Week-end !
Tous les puissants de notre société savent cela, mais garder la populace dans l'ignorance et culpabiliser les gens leur permettent de garder leurs privilèges !
Les médias font bien leur travail on en vient même à s'auto-flageller et à dire qu'on l'assume en plus...
C'est pourquoi je pense que ce conférencier ne peut ignorer cela et est malhonnête de participer à ce système qui protège les puissants et par là même condamne ce pour quoi il se bat : la planète ! car il ne s'attaque pas à la vrai racine du mal : les grosses industries et autres gros polueurs mais surtout le système qui leur permet d'exister !
Voilà , c'est mon avis, je ne partage pas ton opinion mais considère qu'elle est aussi respectable.
Oui, et non...à mon tour, et sans vouloir te froisser, de signaler, sinon ta malhonnêteté, en tous cas ta vision un peu "orientée".
D'abord, il ne fait pas que se "donner bonne conscience" puisqu'il édite un journal, fait des conférences, consacre une bonne partie de son énergie et de son temps à promouvoir ses idées. Tout le monde ne peut pas forcément en dire autant. Il y a un proverbe qui dit : "le mal arrive moins souvent par l'action des hommes du mal que parce que les hommes du bien ne sont pas assez actifs"
Oui et non au consensus. Il est clair que nous sommes d'une part incités à consommer, travailler, à nourir la croissance (dont personne ou presque ne conteste la nécessité) et d'autre part de plus en plus critiqués sur la question de notre implcation à la pollution et à la dégradation de l'environnement. Nous sommes plongés (et les médias aussi) dans un système totalement schizophrène et je ris d'avance en imaginant "un vice premier ministre de l'écologie" (proposition de Nicolas Hulot). Comment fera t'il quand il devra prà¶ner la reduction de l'activité industrielle et qu'il sera confronté au chomage, à l'impératif de croissance, etc ?
Et bien justement, la réponse vient peut-être des idées de ce prof de fac... peut-être que nous devons remettre en cause l'idée même de croissance... et par là même, nous interroger sur la nécessité de notre travail, sur son utilité, sur son intérêt pour qui nous sommes, nos familles, nos amis, notre terre...
Je parle un peu de moi, mais ne me prends nullement pour un exemple : j'ai bossé 20 ans en entreprise. J'y ai été malheureux comme nulle part ailleurs. Passée l'excitation de découvrir le monde du travail, je rentrais chez moi tous les soirs en me demandant ce que j'avais fait de VRAIMENT utile : j'ai vendu plus de magnétoscopes ? de téléphones portables ? J'ai implanté de la sécrité suplémentaire dans un réseau informatique ? Mais qu'ai-je fait qui vaille vraiment ? Pour les enfants ? Les vieux ? les pauvres ? Le racisme ? La cause des femmes ? L'écologie ? Le débat d'idées ? Etc...
C'est comme ça que m'est venue la décision d'être écrivain (ok, ok, je participe au système, et ça coûte des arbres en imprimerie). Et par exemple, en réalisant 2 des blogs francophones les plus lus dans le monde, j'ai un tout petit peu participé à transformer le monde de l'édition : ça coûte moins d'arbre, et ça enfonce la barrière de l'argent, puisque j'offre une grande partie de mon travail à travers Internet à des gens qui n'auraient pas forcément le moyen de se payer des livres. Et ça a un tout petit peu participé à la mode des blogs, qui font que quelques jeunes passent un peu moins de temps devant la télé ou la console, et un peu plus à écrire, et à lire. Ca ne reste qu'un tout petit caillou face à la montagne... mais si tout le monde améne son petit caillou...
En conclusion, je suis partagé entre l'espoir, l'envie d'y croire et de "faire le bien" d'une part, et d'autre part le désespoir, le "carpe diem" (après moi le déluge), l'envie de plaisirs et de légereté, de ne pas "me prendre la tête".
Comme tout le monde, finalement...
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silfautenpas a écrit:
il fait partie du sytème, consomme et gagne sa vie dans ce système là donc est générateur de polution.
Tu ne veux pas admettre qu'il fait un effort pour minimiser sa partie de pollution? Donc polluer moins (même beaucoup moins) et pareil que polluer tout court? :-o
Il peut y avoir une seule conclusion : polluer plus n'est pas pire non plus. Allez, demain je vais faire la vidange et jeter l'huile utilisé dans la saà´ne, pas envie d'aller à la décheterie. Je ne vais plus payer les charges de mon immeuble, donc je vais déposer mes déchets dans les forêts. Je vais enlever le catalyseur de ma voiture, ça coute trop cher en puissance du moteur. La liste est longue. :no:
Il n'y a pas que noir et blanc dans la vie, polluer et pas polluer. Quelqu'un qui minimise (ou : diminue fortement ) ça pollution n'est pas malhonnête, uniquement parce qu'il n'arrive pas arrêter sa pollution complètement.
Il faut pas montrer du doigt les gens parce que leur message nous rend mal à l'aise, genre, "eu .... l'autre aussi il le fait"
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ça philosophe grave ..........
On met tout les extresmistes du mm style on leur donne le pouvoir et un fusil et je pense que pas mal de soucis disparaitrons comme la famine, la pollution ,la surpollutation,et j'en passe .........
ça feras de la place au moins mais changeras pas la nature de l'Homme ça reviendras.....
enfin encore un sujet ou on peut en parler des heures des heures mais k'est-ce kil nous pourrisent la vie ces cons .
je pense que kan on a le cul plein de merde on se tais et je pense pas que leur cul soit totalemnt propre.....
sur ces dernier mots bonne continuation dans votre débat.
:D
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ninja6 a écrit:
je pense que kan on a le cul plein de merde on se tais et je pense pas que leur cul soit totalemnt propre.....
ç.à .d. que tous les philosophes que l'humanité à produit depuis son existence, c'était tous de cons, parce qu'ils ont fait des propositions pour améliorer notre vie?
C'est assez extrémiste comme point de vue aussi.
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En voilà un débat interressant, la pollution ...
A propos de l'article de base, quel est le problème ? Pour moi aucun. Le gars a écrit ses pensées, il est content. Des gens l'ont lu, ils sont contents. Et nous ? Rien à fouttre.
En fait la question tourne autour de l'extremisme car cet auteur est un extrémiste, dans ce cas précis des motards. Personnellement je m'en fout royalement, tout comme les extrémistes de droites en politique (à moindre échelle ceux de gauches aussi), pareil pour les religions, les pro-féministes de la mort, les ultra-machistes, les multi-grévistes ou les égoà¯stes jusqu'au bout des ongles ...
A partir du moment o๠ils ne font de mal à personne, qu'ils fassent mumuses avec leurs idées à la con. Dans le cas contraire, un coup de savate peut s'avérer nécessaire. Et pour cet article, m'enfout moi.
En ce qui concerne la pollution, en étant extrémiste (!), on ne peut que poluer : on roule en bécane blindée de plastique (à base de pétrole), également on tape son blog sur un PC en plastique, bref ... vous avez compris je pense. Mais faisons un maximum pour polluer moins, c'est l'essentiel.
@Cool_eyer : apparemment ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un livre peuvent se payer un PC ? Et pour un mome c'est mieux que la télé de glander devant son PC ?
@christian : donc pour satisfaire son plaisir on peut quant meme polluer ?
Loin de moi l'idée de vous juger, je veux juste vous dire que tout est histoire de point de vue et d'esprit communautaire. Chacun son idée mais comment faire pour vivre ensemble ?
Voilà j'ai finit, et bien et bien autant de sérieux ... j'en suis tout boulversé ... Tiens je vais aller poster un conneries ailleurs moua ....
;-) :D
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blab a écrit:
@christian : donc pour satisfaire son plaisir on peut quant meme polluer ?
J'ai jamais dit ça. Déjà , chacun fait comme il veut. Et pour moi : je m'en fous dans le sens que je roule et je pollue pour avoir mon plaisir, tout en ayant une mauvaise conscience :cry:
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christian a écrit:
Même en étant motard, je suis d'accord, je pollue. Mais bon, je m'en fout. Pas vraiment, ça me fait mal, vraiment, et j'ai une mauvaise conscience, mais bon, je roule quand même. Le plaisir est trop grand.
blab a écrit:
chacun son idée.
EDIT : j'ai de plus ajouté : "loin de moi l'idée de vou juger" ;-)
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Et ben ! :roll: :roll:
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moi je parle de l'article de l'autre truffe , mais bon ........
extrémiste si tu veux moi j'aurais plutà´t dis coup de geule .
certaines choses sont bien car il faut des gardes fous sinon ça serait la déchéance...
Et pas phrase ne veut pas dire kil sont con ( celle que tu as pris an citation)
c'est plutà´t du style je donne un exemple come parmis tant d'autre . la personne qui prone le respect des limite de vitesse mais pour des raison spersonnel ou professionnel il se permet de le dépasser....
et des exemples il y en a plein je pense
on a tué combien de gens à cause de la religion et pourtant il prone la paix et l'amour du moment ou tu pars dans la bonne direction .....
on a fait consommer les gens pendant des années comm avoir une voiture c'était la liberté le moyen de s'évader pour le svacances aller à la campagne kan tu voulais un travail il te fallait une voiture sinon ça ticketais et j'en passe
et maintenanat à lors que l'on a fait bouffé au gens et laisser faire impunément on dis au gens c'est pas bien vous êtres des pollueur et blab et blablabla j'en passe.
On me feras pas croire kil savaient pas ke cela allait arriver mais l'industrie rapporte tellemnt d'argent ( et l'argent fait tourner le monde et les têtes)et pourtant on en a des têtes pensante mais .......
comme j'ai dis c'est un vaste débat ou toute les opinions peuvent être bonnes et on le mérite d'être ecouter et on du bon sens car chcun à droit à sa libre expression .......
encore un sujet qui n'en finiras pas surtout sur un forum et par écris
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Tout à fait d'accord Ninja.
Vivons heureux !
:yeah:
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quelle chance de pouvoir échanger toutes nos opinions, de n'être pas tous d'accord, de pouvoir péter un plomb de temps en temps sur des sujets qui nous touchent plus ....
ces différences et ces discussions nous enrichissent de toute façon ....
Maya sérieuse comme Blab ..... :roll: :roll: :roll:...ça va po durer..... ;-)
je m'en va ouvrir LE sujet du moment dans Blabla ....
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@Cool_eyer : apparemment ceux qui n'ont pas les moyens de se payer un livre peuvent se payer un PC ? Et pour un mome c'est mieux que la télé de glander devant son PC ?
En parlant de propos à la con, il me semble que tu sais tenir ta place. :D
Un pc devenant de plus en plus nécessaire dans la vie du foyer, il me semble normal d'y consacrer une part de son budget. Et oui, il y a des gens qui utilisent des pc (bureau, facs, écoles, cybercafé, associations) qui n'ont pas, ou plus ou pas momentanément les moyens de se payer des bouquins à 20 euros.
Quant à glander devant un pc, laisses moi te préciser ceci : je te préfére, toi, tes enfants, tes amis, en train de consulter une multitude de sites, d'y participer (comme pour ce forum), d'écrire même un blog ou d'appartenir à une communauté internaute que d'imaginer que les gens se bouffent de la télé qui est passive, polluée, et porteuse de valeurs quasi excluviement mises au service du commerce et de l'abrutissement de masses.
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cool, dans 30 ans, ce sont nos petits enfants qui écriront que le pc etait " porteur de valeurs quasi.....abrutissement de masses"....
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moi je dis
vive les diffusions de grand prix moto :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :D
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je pense plutot,que c'est un petage de plomb, d'un gros gaucho refractaire a tous developement!il a qu'a s'en prendre aux caisseux,qui circule en ville!!Je connais pas beaucoup de motard qui prennent du plaisir a rouler en ville!!La phrase sur les combarde en cuir, je vois pas ce que ca peut lui foutre...C'est un equipement comme un autre, et lui a velo;il doit pas avoir l'air malin avec un caoutchouc aux chevilles, pour pas salir le bas de son costards a 1000 € payé par nos cheres impots, euh ,pardon, par son parti politique!
quand aux pots libre, ca a des bons ,et des mauvais cotés!!c'est peut etre bruyant, mais quand on est pas vu, ya des fois ou c'est pas mal d'etre entendu!!
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Le gars qui à rédigé l'article doit avoir une bonne tête de vainqueur. :D
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cool_eyer a écrit:
Quant à glander devant un pc, laisses moi te préciser ceci : je te préfére, toi, tes enfants, tes amis, en train de consulter une multitude de sites, d'y participer (comme pour ce forum), d'écrire même un blog ou d'appartenir à une communauté internaute que d'imaginer que les gens se bouffent de la télé qui est passive, polluée, et porteuse de valeurs quasi excluviement mises au service du commerce et de l'abrutissement de masses.
C'est gentil ceci dit, on trouve aussi sur le net des sites porno, des sites sur la star'ac et autres voiçi ou ici paris, ... et meme des sites o๠peut s'échanger des vidéos de prof à qui on a pété la gueule avec des potes !!! cool internet non :confused:
Bref ... je me répet : je ne jugeais pas je voulais vous montrer qu'on peut trouver des paradoxes chez nous memes ... bref ... :D
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melusix a écrit:
cool, dans 30 ans, ce sont nos petits enfants qui écriront que le pc etait " porteur de valeurs quasi.....abrutissement de masses"....
Ca, ça dépendra en bonne partie de nous... moi, je me bats au quotidien pour que ce ne soit pas le cas, justement.
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Moi tout ce que je vois c'est un mec aigri, qui flippe en se disant que la fin du monde est pour demain... Il jette la pierre aux motards d'aujourd'hui... facile quand lui en a profité toute sa jeunesse...
Les motards sont une goutte dans l'océan... ce très cher journaliste/prof se là¢che...
Il est méchant et réducteur de façon gratuite... même si sur le fond, concernant la pollution (auditive, de l'air...) il n'a pas tord, il passe hors sujet quand il parle de boudin, de fauteuil roulant, de riche égoà¯ste...
je ne suis pas prête à apporter du crédit à un mec qui mélange tout... comme dit Blab et je ne sais plus qui d'autre (désolée) nous ne sommes pas dans un monde manichéen... rien n'est tout blanc ou tout noir... il y a du rose, du gris, du vert du jaune... hi hi hi... bon ok... il y a du bon et du mauvais dans chacun de nous, dans chacune de nos activités il y a du pour et du contre...
l'autre il s'est tout simplement bien là¢ché pour provoquer... il doit attendre le retour bien gentiment...
sur ce... moi aussi je vais aller voir ce qui se passe de plus drà´le !! :D
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cool_eyer a écrit:
melusix a écrit:
cool, dans 30 ans, ce sont nos petits enfants qui écriront que le pc etait " porteur de valeurs quasi.....abrutissement de masses"....
Ca, ça dépendra en bonne partie de nous... moi, je me bats au quotidien pour que ce ne soit pas le cas, justement.
ce que j'entendais par là , c'est que chaque génération s'appuie sur les prétendues erreurs de la precedente, pour en quelque sorte, justifier son immobilisme face à une société imparfaite. loin de moi l'idée de te froisser, et non, je ne pense pas que cela depende de nous, mais plutot d'eux, car si cela dependait de nous, cela voudrait possiblement dire que nous leur imposerions nos choix ( et là , je suis en train de pfiou, oulà là , allez, bizz, je sors....lol)
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melusix a écrit:
car si cela dependait de nous, cela voudrait possiblement dire que nous leur imposerions nos choix
ou que n'avons pas complétement démissionné de notre rà´le éducatif...
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cool_eyer a écrit:
melusix a écrit:
car si cela dependait de nous, cela voudrait possiblement dire que nous leur imposerions nos choix
ou que n'avons pas complétement démissionné de notre rà´le éducatif...
l'éducation....fouf! lol
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melusix a écrit:
l'éducation....fouf! lol
Sans éducation tu serais incapable de lire les message dans ce forum.
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christian a écrit:
melusix a écrit:
l'éducation....fouf! lol
Sans éducation tu serais incapable de lire les message dans ce forum.
sans instruction, grand...education-instruction...ok? ouhlà ...
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cool_eyer a écrit:
Et bien justement, la réponse vient peut-être des idées de ce prof de fac... peut-être que nous devons remettre en cause l'idée même de croissance... et par là même, nous interroger sur la nécessité de notre travail, sur son utilité, sur son intérêt pour qui nous sommes, nos familles, nos amis, notre terre...
Je sais pas si on a lu le meme article, c'est pas ce que j'ai lu dans celui qui est présenté sur ce post !
Ces questions que tu soulèves méritent d'être posées...
à mon sens pas de la façon dont c'est publié dans cet article.
Je persiste et maintien à dire que c'est surement plus facile de taper sur une minorité "décriée de surcroit" que de s'attaquer aux puissants lobbies de notre société.
Je ne suis pas malhonnete, je ne défends pas ici une thèse ou des valeurs, j'exprime simplement les paradoxes de celui qui soutien une thèse contre une catégorie de la population.
Cette catégorie est d'ailleurs peut-être plus victime que coupable : purquoi s'attaquer au motard et non à l'industrie de la moto qui en tire un profit enorme ?
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silfautenpas a écrit:
cool_eyer a écrit:
Et bien justement, la réponse vient peut-être des idées de ce prof de fac... peut-être que nous devons remettre en cause l'idée même de croissance... et par là même, nous interroger sur la nécessité de notre travail, sur son utilité, sur son intérêt pour qui nous sommes, nos familles, nos amis, notre terre...
Je sais pas si on a lu le meme article, c'est pas ce que j'ai lu dans celui qui est présenté sur ce post !
Ces questions que tu soulèves méritent d'être posées...
à mon sens pas de la façon dont c'est publié dans cet article.
Je persiste et maintien à dire que c'est surement plus facile de taper sur une minorité "décriée de surcroit" que de s'attaquer aux puissants lobbies de notre société.
Je ne suis pas malhonnete, je ne défends pas ici une thèse ou des valeurs, j'exprime simplement les paradoxes de celui qui soutien une thèse contre une catégorie de la population.
Cette catégorie est d'ailleurs peut-être plus victime que coupable : purquoi s'attaquer au motard et non à l'industrie de la moto, qui eux se font un profit énorme ????
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christian a écrit:
silfautenpas a écrit:
il fait partie du sytème, consomme et gagne sa vie dans ce système là donc est générateur de polution.
Tu ne veux pas admettre qu'il fait un effort pour minimiser sa partie de pollution? Donc polluer moins (même beaucoup moins) et pareil que polluer tout court? :-o
Il peut y avoir une seule conclusion : polluer plus n'est pas pire non plus. Allez, demain je vais faire la vidange et jeter l'huile utilisé dans la saà´ne, pas envie d'aller à la décheterie. Je ne vais plus payer les charges de mon immeuble, donc je vais déposer mes déchets dans les forêts. Je vais enlever le catalyseur de ma voiture, ça coute trop cher en puissance du moteur. La liste est longue. :no:
Il n'y a pas que noir et blanc dans la vie, polluer et pas polluer. Quelqu'un qui minimise (ou : diminue fortement ) ça pollution n'est pas malhonnête, uniquement parce qu'il n'arrive pas arrêter sa pollution complètement.
Il faut pas montrer du doigt les gens parce que leur message nous rend mal à l'aise, genre, "eu .... l'autre aussi il le fait"
Détrompe toi Christian, j'admets sans difficultés qu'il peut faire quelques efforts pour être en adéquation avec son message (dont il fait commerce au passage !). Ce n'est pas ça que j'ai dit !
Ce que j'ai voulu dire, c'est que ce n'est pas les vulgaires consommateurs qu'il faut stigmatiser alors que l'on ne parle pas ou prou de l'industrie et des super polueurs qui en tirent d'énormes profits !
Surtout de la facon dont c'est fait sur cet article !
Le vrai combat devrait se faire en amont, si ce sont les transports individuels qui sont visés, il faut s'adresser aux industries auto, moto, aero etc.
Mais c'est plus facile de faire un article stigmatisant et outrageux sur les motards !
Pour le reste de ses idées et de ses combats je ne m'exprime pas dessus, je ne les connais pas. Simplement, je réagis à l'article que j'ai lu et qui me vise sans plus me connaitre moi ni mes congénères.
Lui est prof à la fac, pas moi...
C'est la moindre des choses que je puisse réagir à son agression caractérisée avec les moyens qui sont en ma possession !
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oups, je m'aperçois que j'ai fait un doublon, désolé les modos...
Je sais même pas comment on fait ça !
Sinon Cool et Christ, j'entends bien vos arguments ne les partage pas complétement mais il y a aussi à en prendre dedans !
Je fustige avant tout le procédé de ce type ! ;-)
Je trouve cependant cela enrichissant d'échanger contradictoirement sur ce sujet. :-)
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silfautenpas a écrit:
Ce que j'ai voulu dire, c'est que ce n'est pas les vulgaires consommateurs qu'il faut stigmatiser alors que l'on ne parle pas ou prou de l'industrie et des super polueurs qui en tirent d'énormes profits !
Le problème est que tu ne peut pas agir sur les industries sauf si tu met en cause le capitalisme. Dans le capitalisme, les industries vont tout faire tant que les consommateurs achètent les produits.
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christian a écrit:
silfautenpas a écrit:
Ce que j'ai voulu dire, c'est que ce n'est pas les vulgaires consommateurs qu'il faut stigmatiser alors que l'on ne parle pas ou prou de l'industrie et des super polueurs qui en tirent d'énormes profits !
Le problème est que tu ne peut pas agir sur les industries sauf si tu met en cause le capitalisme. Dans le capitalisme, les industries vont tout faire tant que les consommateurs achètent les produits.
@Christian : +1. J'ajoute que c'est probablement la responsabilité mais aussi le plus fort pouvoir dont le consommateur dispose : acheter, ou ne pas acheter. C'est l'équivalent du vote face au pouvoir des entreprises.
@silfautenpas :les consommateurs sont concernés aussi par la pollution. A épouser aveuglément les causes mercantiles en nous foutant complétement de nos prochains, on va finir par décrocher le pompon. Nous ne sommes faibles et écrasés par les lobbys ou les médias que si nous le voulons bien. Par ailleurs, les consommateurs sont des votants. Il leur appartient de faire les bons choix aux élections...
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cool_eyer a écrit:
christian a écrit:
silfautenpas a écrit:
Ce que j'ai voulu dire, c'est que ce n'est pas les vulgaires consommateurs qu'il faut stigmatiser alors que l'on ne parle pas ou prou de l'industrie et des super polueurs qui en tirent d'énormes profits !
Le problème est que tu ne peut pas agir sur les industries sauf si tu met en cause le capitalisme. Dans le capitalisme, les industries vont tout faire tant que les consommateurs achètent les produits.
@Christian : +1. J'ajoute que c'est probablement la responsabilité mais aussi le plus fort pouvoir dont le consommateur dispose : acheter, ou ne pas acheter. C'est l'équivalent du vote face au pouvoir des entreprises.
@silfautenpas :les consommateurs sont concernés aussi par la pollution. A épouser aveuglément les causes mercantiles en nous foutant complétement de nos prochains, on va finir par décrocher le pompon. Nous ne sommes faibles et écrasés par les lobbys ou les médias que si nous le voulons bien. Par ailleurs, les consommateurs sont des votants. Il leur appartient de faire les bons choix aux élections...
Pas d'accord avé vous (début du post de christian et le +1 de cool), C'est sûr que c plus facile de s'attaquer aux minorités mais je continue (utopiste que je suis et d'ailleurs cool tu te contredit car tu fais +1 avec christian qui dit qu'on ne peut pas lutter contre industrie et ensuite explique comment on peut lutter contre eux !!!!) de croire que l'on peut combatre les industries et les choix uniquements libéraux qui sont aujourd'hui d'actualités et que c'est "eux" qu'il faut cibler !
Comment ? quelques exemples existent : créer à notre tour un lobby suffisant en nous fédérant !
Trouver des arguments valables et créer un courant de pensé différent de la pensé unique qui nous est imposée (commerce équitable par exemple) et j'en passe.
Tout ça pour dire que la cible à culpabiliser et stimatiser n'est pas forcément le petit au bout de la chaine !
Enfin, dans la recherche d'efficacité pour le combat qu'il mène, il devrait se rendre compte, ce prof, qu'il ne fera pas changer les pratiques motardes en vomissant de la sorte sur ceux-ci mais va plutà´t entraîner une réaction d'opposition, il vaudrait mieux entamer un travail de fond avec eux sur le sujet !
Il décrit la FFMC qui pour une part mène le même type de réflexion et de combat que lui : contre les gars qui passent en surégime dans les villes la nuit avec un pot vide et autres sujets (vitesse etc.) !
Idiot comme stratégie à mon sens, mieux vaudrait s'allier à eux et travailler ensemble à la recherche de solutions pédagogiques aliées au volet répressif.
En sommes les types qu'il injurie dans son article sont à mon sens bien plus ouvert que lui et accepteraient certainement d'entendre son opinion (si tant est qu'elle soit exprimée de manière constructive) pour conduire une réflexion sur le sujet !
J'en reviens au début de notre discution qui est une réaction au procédé qu'il emploi pour défendre ses idées, il est je le pense, tombé dans la facilité avec cet article, et a un effet contre productif avé ce type de diffusion !
Je ne conteste pas qu'il y a des problèmes sur lesquels se pencher et que nous pouvons chacun individuellement prendre part aux solutions !
Mais de grà ce, cessons de ne reporter la responsabilité que sur le simple quidam car c'est faire le jeu des puissants qui ne veulent pas que l'on s'occupe de leur cas et qui pour cela trouvent un bouc émissaire !
Vous semblez suffisamment intélligent pour vous en rendre compte et ne pas être manipulés (façonnés) si facillement par ce système, ne soyez pas aveuglés par le message unique de cette société uniquement capitaliste qui ne fonctionne que pour préserver ses privilèges au détriment du simple mortel mais aussi de la planète !
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silfautenpas a écrit:
Idiot comme stratégie à mon sens, mieux vaudrait s'allier à eux et travailler ensemble à la recherche de solutions pédagogiques aliées au volet répressif.!
Là on est d'accord ...
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ouaip moi je dit 200 km que de virolos , le plein fait kelke potos et du gros gazz de cochon juste pour le plaisir de brulé un pneu de l'essence
ahhhhhh le plaisir que c'est bon!!!!!!
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oui, oui.
Perso, je n'ai pas de combinaison, il parle pas de moi....ben oui, je polue, j'ai une vieille bécane, (euro3, ben je connais pas).
Il faut que je me mette au vélo. Ah oui, bonne idée, mais euh tout le monde n'habite pas à 2mns de son lieu de travail. En tous les cas pas moi, j'ai 20 bornes à faire, j'achète un cheval ? J'irais pas plus vite à cheval ? Le bus, y a pas? Le train ? les horaires ne correspondent pas aux miens. J'ai une idée, je deviens chomeur, ça c'est mieux, comme ça je reste à la maison, là je pollue plus ?
Biensur qu'on pollue, qu'on doit trier nos déchets (vous remarquerez que rien n'est vraiment fait réellement dans ce sens, petites poubelles de tris, peu de ramassages....), penser à nos enfants.....je suis d'accord. Mais pourquoi on tappe toujours sur le consommateur.
Face à de telles conneries (je parle de l'article), l'indifférence est mon arme, son argumentaire est tellement ridicule et hors d'age, les slogans de la FFMC de 70 (36 ans), et une vision du motard de la même pèriode. Eh, monsieur le professeur, l'heure de la retraite à bientot sonnée ?????
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Une seule réponse me vient à l'esprit " P....N DE MACHO ATTARDE"
Me sens pas concernée pas son délire, car je ne porte pas de cuir, je ne suis pas un jeune garçon , je me suis jamais sentie "VIRILE" au guidon d'une moto, juste heureuse et libre et en tant que dynosaure dela FFMC je peux confirmer qu'en plus il ne sait pas de quoi il parle à ce sujet !
C'est sur qu'il vaut mieux qau'il roule en vélo car avec un raisonnement aussi intolérant et rétrograde que le sien avec un guidon ou un volant entre les mains ce serait un danger publique!
En plus c'est certainement un vieux garçon car autrement son couplet sur les véhicules à moteur pour les vieux et les handicapés sa femme et ses gosses lui auraient fait ravalé:D
Parole d'une vieille motarde handicapée :D
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quel est l 'andouille qui a écrit cette énormité?! en tout cas on peut dire que le courage lui manque vu qu 'il n 'a même pas été en mesure de signer son nom complet et s 'est contenté d 'initiales.Cette personne parle de QI... on se demande qui en a le plus.
Quant au fait que les motos polluent ( puisque si on en croie ce qu 'il écrit il n 'y aurait qu 'elles), il devrait p etre s 'attarder a ceux qui ont des 4*4 certainements plus nocifs.
En plus comparé aux voitures, une moto est tout de même plus facile à garer donc moins génante.
pour ce qui est des accidents...là encore ce monsieur montre sa méconnaissance totales des affirmations qu 'il annonce:il ne mentionne pas le fait que certaines fois ce ci sont générés par des AUTOMOBILISTES!!!
bref un article peu crédible et sans intêret rédigé par un individus rempli de clichés :D :lol: :lol:
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ouhaou .......
il m'en a fallut du temps pour tout lire ...... :-P
alors moi je suis moins phylosophe que ca et je me dis tout simplement que cette personne pense ce qu'elle veut ..... ca ne me derange pas et je vais continuer a vivre ma passion dans une partie de non respect d'apres ce que j'ai compris ......
du bruit au oui on en fait .... enfin pour ma part je sais que j'en fait (mais qu'est ce que j'aime ca :D ) mais alors le bruit que font ces satané 50cc de scooter de m.... :upset:
enfin c'est autre chose, pas de polemique :-P
sinon pour le reste il pense bien ce qu'il veut ..... le motard est un anarchiste qui veut se garer sur les trottoirs et qui pollue la mort qui tue
le cycliste ne pollue pas mais est un anarchiste qui ne demande pas pour rouler sur les trottoirs. :D
Enfin tout ca pour dire que chacun aura son opinion et que je vie très bien avec le mien.
;-)
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Encore un frustré!!!
qu'il aille s'eclater avec ses chevres dans le larzac!!!
moto et ultraliberalisme.... ça me fait sourire...ce qui le defrise le beatnic... c'est justement l'esprit anticonformiste des motards...
ben oui moi les impots ça me fait grave chier d'en payer autant surtout quand je vois ce que l'on en fait et surtout ce que l'on en fait pas...
ben oui les limitations de vitesses je trouve ça parfois ridicule sur certaines routes..
si vouloir un peu de liberté individuelle et de tolerance c'est etre ultra liberal ...alors je le suis...
les zecolos y pensent encore nous fourguer leur modele de société 68huitarde... qui est vieux de 40 ans qui sont vraiment les reac???
c'est cette geneartion d'enfant gattés par les 30 glorieuses qui a le plus pollué décidé de la politique de promotion du diesel en france des centrales nucleaires, de l'implantations des grands abssins pretrochimiques....et qui maintenant fait la lecon... ça me fait doucement rigoler....
pov' type!!! :upset: