Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: ptitbout le 25 avril 2010 à 22:39:24
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Bonsoir
Comme vous le savez, certains auraient des consignes pour faire du chiffre sur le dos des motards, et ce hélas, parfois, sans retenue.
Aussi j'attire votre attention sur un point bien particulier, le niveau sonore autorisé de votre véhicule.
Le connaissez vous bien? et savez vous clairement dans quelles conditions il doit, et peut, être mesuré?
Lisez avec attention votre carte grise, et vous aurez peut-être, je vous le souhaite, une bonne surprise :
J'ai déménagé il y a quelques mois, et j'ai donc fait refaire mes cartes grises.
Et en lisant tout à l'heure la carte grise du V-Strom, je lis, à l'intérieur de la carte,
- U.1 92
Je me pause alors la question, 92 oui... mais 92 quoi, et dans quelles conditions.
Je retourne alors ma carte grise, et lis la définition des différents petits numéro.
Et là, c'est clair, net, précis, et sans appel
(U.1) Niveau sonore à l'arrêt [DB(A)]
Et oui, j'ai relu trois fois... et il est bien indiqué... à l'arrêt !!!
Donc désolé messieurs dames, vous m'avez arrêté, et demandé d'arrêté le véhicule, ce que j'ai fait avec plaisir, je vous en prie, mesurez donc le volume sonore... je vous en prie, mais ... à l'arrêt!!
Et quand bien même j'accepterai, bon joueur, de mettre le moteur en route... il est hors de question par contre que j'accélère pour la mesure, et moins encore qui quiconque d'autre le fasse.
Allez, faites vous plaisir, relisez vos cartes grises.
Et pour ceux qui ont encore les anciennes, il est maintenant possible de changer d'immatriculation pour passer dans le nouveau système d'immat, sans avoir déménagé pensez-y
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Euh...t'a réfléchi avant de poster j'espère ???
U1 c'est bien niveau sonore à l'arrêt [en dB(A)]
Mais juste à côté il y aussi :
U2 vitesse du moteur (en min-1)...
Donc ton niveau sonore se prend à la vitesse donnée en U2...
:idiot: :idiot: :idiot:
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Un peu comme l'infraction
inobservation de l'arret absolu à une intersection imposé par le panneau stop
prévu et réprimé par l'article R415 -6 du code de la route,
je ne crois pas que le conducteur soit verbalisé pour ne pas avoir coupé son contact à chaque "stop".
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Euh...t'a réfléchi avant de poster j'espère ???
U1 c'est bien niveau sonore à l'arrêt [en dB(A)]
Mais juste à côté il y aussi :
U2 vitesse du moteur (en min-1)...
Donc ton niveau sonore se prend à la vitesse donnée en U2...
:idiot: :idiot: :idiot:
heu... elle est très bonne celle-là mon ptitducky... :2funny: :2funny: :2funny:
C'est effectivement indiqué U.2 3800 ... tu as tout à fait raison.
Cependant, quand tu te fais arrêté et que l'on te demande de mettre ton véhicule à l'arret, ne s'agit-il pas là de couper le moteur?
Donc il y a là je pense une contradiction quelque part...
faudrait poser la question à des pros :geek:
Edit juste après ^^
Ah ben j'avais pas vu la réponse précédente, donc...
Ceci dit, les nouvelles cartes grises ne sont pas claires du tout dans le cas présent, et je parierai pas sur le résultat d'une petite action en justice pour faire sauter une grosse amende...
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C'est le véhicule qui est à l'arrêt, pas le moteur ::)
Je te propose de faire ce que tu as dis et tu nous en reparles dans quelques mois... :geek:
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Un peu comme l'infraction
inobservation de l'arret absolu à une intersection imposé par le panneau stop
prévu et réprimé par l'article R415 -6 du code de la route,
je ne crois pas que le conducteur soit verbalisé pour ne pas avoir coupé son contact à chaque "stop".
ça c'est bon :2funny:
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Oui le vehicule est a l arret avec le moteur tournant.
Sinon il est "stationne".
C'est comme pour la signalisation.
Il y a "stationnement interdit" et "arret et stationnement interdit".
Il doit y avoir un truc dans le genre.
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Sacré p'titbout...
Heureusement que le contrôle se fait à l'arrêt, sinon les forces de l'ordre
devraient embaucher de sacrés sprinters pour mesurer le niveau sonore... ;D
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Sacré p'titbout...
Heureusement que le contrôle se fait à l'arrêt, sinon les forces de l'ordre
devraient embaucher de sacrés sprinters pour mesurer le niveau sonore... ;D
Ca pourrait être marrant ... :geek:
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+1 avec la remarque de PtitDuck sur le régime.
Par contre comme tu l'as précisé il y a des conditions, en tant que musicien j'aurais pensé à une mesure à 1m du véhicule, mais il n'en est rien, comme le précisent ces 2 sources (quand à savoir si c'est de l'officiel... ::) )
http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf (http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf)
http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html (http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html)
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+1 avec la remarque de PtitDuck sur le régime.
Par contre comme tu l'as précisé il y a des conditions, en tant que musicien j'aurais pensé à une mesure à 1m du véhicule, mais il n'en est rien, comme le précisent ces 2 sources (quand à savoir si c'est de l'officiel... ::) )
http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf (http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf)
http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html (http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html)
Alors là maitre pascal, chapeau bas, le dépliant de la FFMC est tip top, et fera désormais parti de des papiers à avoir toujours sur moi :top:
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+1 avec la remarque de PtitDuck sur le régime.
Par contre comme tu l'as précisé il y a des conditions, en tant que musicien j'aurais pensé à une mesure à 1m du véhicule, mais il n'en est rien, comme le précisent ces 2 sources (quand à savoir si c'est de l'officiel... ::) )
http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf (http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf)
http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html (http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html)
Alors là maitre pascal, chapeau bas, le dépliant de la FFMC est tip top, et fera désormais parti de des papiers à avoir toujours sur moi :top:
:top: :top: :top: Pascal
ben dites donc ,même à Bresse quand on à fait la journée pour le bruit en 2006/7 ce n'était pas aussi pointu :-\
je vois mal comment les forces de l'ordre peuvent faire de tel contrôle sur le bord de la route :idiot:
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+1 avec la remarque de PtitDuck sur le régime.
Par contre comme tu l'as précisé il y a des conditions, en tant que musicien j'aurais pensé à une mesure à 1m du véhicule, mais il n'en est rien, comme le précisent ces 2 sources (quand à savoir si c'est de l'officiel... ::) )
http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf (http://www.ffmc72.fr/Documents/depliant_sono_recto%20Renzo.pdf)
http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html (http://www.motorun.net/forum/controles-sonometre-ca-peut-toujours-servir-t12062.html)
Alors là maitre pascal, chapeau bas, le dépliant de la FFMC est tip top, et fera désormais parti de des papiers à avoir toujours sur moi :top:
:top: :top: :top: Pascal
ben dites donc ,même à Bresse quand on à fait la journée pour le bruit en 2006/7 ce n'était pas aussi pointu :-\
je vois mal comment les forces de l'ordre peuvent faire de tel contrôle sur le bord de la route :idiot:
Et au Bourbonnais cela donne quoi ? ::)
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Plusieurs trucs qui m'interpellent (> Clic ici < (http://moto.caradisiac.com/Les-controles-anti-bruit-mode-d-emploi-496))
- il est précisé d'utiliser un compte-tour exterieur pour avoir moins de 3% d'erreur sur le régime moteur. Comment qu'il est branché ? Et par qui ? Pas question qu'on vienne trafiquer ma moto pour "cabler" un compte-tour externe.
- cette notion de "3/4 de la vitesse de rotation à laquelle le moteur développe sa puissance maximum", c'est quoi exactement ? Le régime porté en U2 ? Les 3/4 de ce régime (ça je sais que non) ? Une autre valeur, mais alors qui dépend du régime de la puissance max, information qu'on ne trouve pas sur la CG ?
- de quelle puissance s'agit-il ? La puissance pure (CV) ? Ou la puissance de traction (couple) ?
Pour info, voici les caractéristiques de mon "monstre" :
95 CV à 7500 tr/mn ==> 3/4 = 5625
10,5 mKg à 6000 tr/mn ==> 3/4 = 4500
U.1 : 92 U.2 : 3750
Alors, les 3/4, faut les prendre où ???
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Sans compter que le document de la FFMC 72 précise que la moto doit être embrayée ...
Les bleus nous fournissent la béquille d'atelier ? ::)
Edit : je viens de comprendre ... pas de vitesse enclenchée mais embrayage relaché ... I'm out ... :-X
La moto doit être portée à sa température normale
(ventilateur en fonction). La moto doit
être au point mort et embrayée.
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Alors, les 3/4, faut les prendre où ???
heeeuuuuu,............j'ai bien une idée mais ca va pas te plaire !!!! :-[
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Un peu comme l'infraction
inobservation de l'arret absolu à une intersection imposé par le panneau stop
prévu et réprimé par l'article R415 -6 du code de la route,
je ne crois pas que le conducteur soit verbalisé pour ne pas avoir coupé son contact à chaque "stop".
ça c'est bon :2funny:
excellent !!! :2funny:
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- il est précisé d'utiliser un compte-tour exterieur pour avoir moins de 3% d'erreur sur le régime moteur. Comment qu'il est branché ? Et par qui ? Pas question qu'on vienne trafiquer ma moto pour "cabler" un compte-tour externe.
- cette notion de "3/4 de la vitesse de rotation à laquelle le moteur développe sa puissance maximum", c'est quoi exactement ? Le régime porté en U2 ? Les 3/4 de ce régime (ça je sais que non) ? Une autre valeur, mais alors qui dépend du régime de la puissance max, information qu'on ne trouve pas sur la CG ?
- de quelle puissance s'agit-il ? La puissance pure (CV) ? Ou la puissance de traction (couple) ?
Pour le compte tour, suffit d'utiliser une pince ampermétrique (ou inductive, pas sur et certain du nom). Bref, ca se mets autour du cable de bougie et ca capte le courant envoyé. Suffit de savoir combien de cylindre il y a et voilou.
Est-ce que le couple ne s'appellerait pas tout simplement le... "couple" (si si ! :P)
Et la puissance ... la puissance! Exprimée en kW d'ailleurs.
Par contre, je constate tout comme toi une bizarrerie sur l'histoire des 3/4 de rpm de la puissance max ...
Ca correspondrait à 3/4 de 8500 pour moi, donc 6375.
Hors l'indication de régime U2 sur ma CG est de 4250 rpm.
Ca sort d'où exactement cette règle des 3/4 ?
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Pour le compte tour, suffit d'utiliser une pince ampermétrique (ou inductive, pas sur et certain du nom). Bref, ca se mets autour du cable de bougie et ca capte le courant envoyé. Suffit de savoir combien de cylindre il y a et voilou.
Est-ce que le couple ne s'appellerait pas tout simplement le... "couple" (si si ! :P)
Et la puissance ... la puissance! Exprimée en kW d'ailleurs.
Par contre, je constate tout comme toi une bizarrerie sur l'histoire des 3/4 de rpm de la puissance max ...
Ca correspondrait à 3/4 de 8500 pour moi, donc 6375.
Hors l'indication de régime U2 sur ma CG est de 4250 rpm.
Ca sort d'où exactement cette règle des 3/4 ?
Dans mon précédent post, j'ai mis un lien caradisiac.com qui synthétise l'affaire, et donne le lien de la législation française.
Les contraventions seraient donc toutes caduques car relevées à un niveau de régime différent de celui prévu par la loi ??? ?
Et si c'était le cas, y'a longtemps qu'il y aurait jurisprudence, non ?
Si nous pouvions avoir une réponse ? MM69 ? MIB ? Juriste ?
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Pour la mienne :
U.1 93
U.2 3250
Ils vont se marrer pour la contrôler, je n'ai pas de compte-tours ? Ils vont compter eux-même ? :geek: :geek:
D'ailleurs comment ca se passe s'ils ne peuvent pas faire la mesure ? Ca m'intéresse de savoir car j'hésite à mettre de l'échappement libre.
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Pour la mienne :
U.1 93
U.2 3250
Ils vont se marrer pour la contrôler, je n'ai pas de compte-tours ? Ils vont compter eux-même ? :geek: :geek:
D'ailleurs comment ca se passe s'ils ne peuvent pas faire la mesure ? Ca m'intéresse de savoir car j'hésite à mettre de l'échappement libre.
Je viens de l'expliquer au dessus, et d'après le texte de loi justement :
1.2. Appareillage de mesure du régime de rotation du moteur
La mesure du régime-moteur est effectuée au moyen d'un compte-tours extérieur au véhicule, permettant les mesures avec une erreur inférieure à 3 p. 100.
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Pour la mienne :
U.1 93
U.2 3250
Ils vont se marrer pour la contrôler, je n'ai pas de compte-tours ? Ils vont compter eux-même ? :geek: :geek:
D'ailleurs comment ca se passe s'ils ne peuvent pas faire la mesure ? Ca m'intéresse de savoir car j'hésite à mettre de l'échappement libre.
Je viens de l'expliquer au dessus, et d'après le texte de loi justement :
1.2. Appareillage de mesure du régime de rotation du moteur
La mesure du régime-moteur est effectuée au moyen d'un compte-tours extérieur au véhicule, permettant les mesures avec une erreur inférieure à 3 p. 100.
Oui, je l'ai vu après ;)
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Alors, petit extrait du texte sur legifrance :
3.3.2. Conditions de fonctionnement du moteur :
- Pour les véhicules relevant du titre II et du titre III, livre Ier, du code de la route, le régime du moteur est stabilisé aux trois quarts de la vitesse de rotation (S) à laquelle le moteur développe sa puissance maximale.
Lorsque le régime stabilisé est atteint, la commande d'accélération est rapidement ramenée à la position de ralenti. Le niveau sonore est mesuré pendant une période de fonctionnement comprenant un bref maintien du régime stabilisé ainsi que toute la durée de la décélération, le résultat de mesure valable étant celui qui correspond à l'indication maximale du sonomètre.
- Pour les véhicules relevant du titre IV et du titre V du code de la route, le régime du moteur est stabilisé à l'une des valeurs suivantes :
- S/2 si S est supérieur à 5.000 tours/minute ;
- 3S/4 si S est inférieur ou égal à 5.000 tours/minute,
S étant la vitesse de rotation du moteur à laquelle il développe sa puissance maximale.
Dès que le régime stabilisé est atteint, la commande d'accélération est rapidement ramenée à la position de ralenti. Le niveau sonore est mesuré pendant une période de fonctionnement comprenant un bref maintien du régime stabilisé ainsi que toute la durée de la décélération, le résultat de mesure valable étant celui qui correspond à l'indication maximale du sonomètre.
On a donc l'explication, les motos doivent faire partie des titres IV & V.
Car dans mon cas S = 8500 rpm
Et sur ma carte grise, U2 = 4250 rpm (soit en arrondissant :P 8500/2 ! le compte est bon :P)
Voili voilou
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Merci Hurl pour cette recherche instructive !
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.../...
On a donc l'explication, les motos doivent faire partie des titres IV & V.
Car dans mon cas S = 8500 rpm
Et sur ma carte grise, U2 = 4250 rpm (soit en arrondissant :P 8500/2 ! le compte est bon :P)
Voili voilou
J'avais lu, mais il nous faut alors savoir comment définir le titre du véhicule contrôlé.
Ca doit être marqué qque part, mais où ?
nb : idem pour moi, 7500 / 2 = 3750 = U2 CG
PS : et en fait, au plus simple, la CG est forcément conforme à la réglementation, tout simplement. Inutile d'essayer de savoir dans quel titre se trouve rattachée la moto... U2 est donc S/2 ou 3*S/4....
Merci Hurl, si j'avais poussé un poil plus loin la synthèse (finalement incomplète sur caradisiac.com), j'avais ma réponse !!
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ET si on ne presente pas la carte grise? L'amende d' abssence de la carte grise est plus grosse ou plus petite que celle du pot?
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de tout façon sur la moto c'est marqué , sur la plaque d'identification du véhicule , regime moteur et DB
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de tout façon sur la moto c'est marqué , sur la plaque d'identification du véhicule , regime moteur et DB
Faut enlever la plaque alors ? :o
Et ne pas présenter la CG ?
Autant payer 45€ de sonomètre... ::)
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en Guise de comparaison On a droit aux rupteurs ??
--> Voyez Mr l'agent, qu'une fois qu'elle tourne à l'arrêt elle fait pas de bruit hein ? ;D
:dead: :idiot: :2funny:
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(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.servimg.com%2Fu%2Ff30%2F12%2F00%2F16%2F47%2Fjbt10.jpg&hash=d82c5ca9752f819d22da4f8c0ed90de7) :2funny:
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:2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
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j'y ai pensé !!!!! mais zum l'a fait !!!! :2funny: :2funny:
dans la réalité je t'explique pas le blèm ... y a des metiers à haut risque !!!! :2funny:
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Euh...t'a réfléchi avant de poster j'espère ???
[...]
:idiot: :idiot: :idiot:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fbrice.the-asw.com%2Fimages%2Ffan_art%2Fsmileys%2F0017.Cyrille.gif&hash=daf285e438ff3143a31b2950512aeb33)
:2funny: :2funny: :2funny:
P'titducky... tu es un maître là !
sinon... +1 avec ninja, si vous ne l'avez pas vu c'est que vous négligez l'entretien de votre belle : ces renseignements sur le niveau sonores sont frappés sur la plaque d'identification du véhicule, sur le cadre.
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T'a vu l'état de ma moto? entre le sable, la boue, le sel, etc.....tu crois que j'astique a chaque fois la petite plaque allu qui doit etre quelque part cachée entre les cables, les entrés d'air et les carenages?lol. :2funny:
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Sur le Speed, ya encore le film de protection, sur cette plaque. Depuis 2001 et 70Mkms, il résiste le pépère :2funny: :2funny:
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Sur le Speed, ya encore le film de protection, sur cette plaque. Depuis 2001 et 70Mkms, il résiste le pépère :2funny: :2funny:
2001 et 70 Mkms? ... quand je dis que ca roule jamais les speeds :geek: :geek: :geek:
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Je ne l'ai que depuis 2007, elle avait 35Mkms...