Lyon Motard

Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: FlyRide le 23 mai 2008 à 20:39:47

Titre: Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: FlyRide le 23 mai 2008 à 20:39:47
Les motards commencent à avoir un peu (trop ?) de visibilité dans la région.  Dans Le Progrès d'aujourd'hui on parle de la montée de St-Martin-en-Haut.  Pis on y apprend que l'on est une cible aussi  :o

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg530.imageshack.us%2Fimg530%2F483%2Fleprogrs23mai2008leparaui2.th.jpg&hash=dda883e33069ca9f8ab612e4a06d635c) (http://img530.imageshack.us/my.php?image=leprogrs23mai2008leparaui2.jpg)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: FLO le 23 mai 2008 à 21:07:22
Bah moi je me la suis faite cet après midi, c'est toujours aussi bon et pas un képi a l'horizon...
Titre: Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: franckybob69 le 23 mai 2008 à 21:19:54
Clair que les vraoum vraoum tous les week ends ensoleillés, ca doit pas etre top.
Je connais pas c'te montée, les maisons sont pres ??
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: NeNe le 23 mai 2008 à 21:21:11
Clair que les vraoum vraoum tous les week ends ensoleillés, ca doit pas etre top.
Je connais pas c'te montée, les maisons sont pres ??

nan mais à 14000 trs ça resonne bien dans la montagne  ;)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Silent Phong le 23 mai 2008 à 21:22:01
Au début y'en a quelques unes en bordure de route, il y a une résidence récente qui vient de se construire également me semble t'il, et à l'arrivée, ce sont des lotissements qui ont la route en contre bas, donc ils doivent bien "profiter" je pense ...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: franckybob69 le 23 mai 2008 à 21:28:15
Ben pour le coup, je les comprends un peu les raleurs...
Ca doit etre pénible de "profiter" de la douce mélodie en "14000 tours" majeur pendant le week end.  ::)

PS : Vais encore passer pour un rabat joie ...  :-[
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Silent Phong le 23 mai 2008 à 21:31:23
Disons qu'on y passe tous, on en a encore le droit, mais de là à y passer l'aprèm' et se taper des allers et retours  ::)
Titre: Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: franckybob69 le 23 mai 2008 à 21:35:15
Disons qu'on y passe tous, on en a encore le droit, mais de là à y passer l'aprèm' et se taper des allers et retours  ::)

On revient a un sujet d'il n'y a pas si longtemps.
A cause de certains qui abusent (sujet weeling en ville), tous les autres vont payer les pots cassés...
C'est la qu'on peut dire ironiquement chacun fait ce qu'il veut...  :dead:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: cardi le 23 mai 2008 à 23:20:50
Hé bein quelle publicité pour les motards :-X
Vont bien finir par la fermer cette route :'( :'(

Sinon c'est sur que ceux qui se tapent des allers/retour pendant une aprés midi :dead: :dead: :geek: :idiot:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: ZUM69 le 24 mai 2008 à 00:32:33
Ca va finir comme le Mt Verdun !!
Quoique la route est plus fréquentée et ne peut être fermée les week end je pense !
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: triplestef le 24 mai 2008 à 01:17:51
et ben...avec cette publicite nous voila bien.. toute facon ca va faire quoi il vont se poser dans st martin, et on ira a saint laurent, et qd je lis le prefet qui dit qu on est la cible prioritaire...ferait bien de s occuper des vrai probleme celui la, je veux bien qu il y en est qui abuse, mais faut pas exagerer, laissé nous qd meme un peu de bonheur!!
quand a l aute qui dit taper des pointe a 200 ds saint martin, c'est super malin ca, repris des les premiere ligne, donc on va encore dire qu on fait n importe quoi, peuvent pas se taire, et dire qu on roule a 90...
si vous voulez mon avis, ce week end, et les trois prochain va pas trop falloir trainer par la bas...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Guims le 24 mai 2008 à 02:01:12
Ok, super content de lire ce genre d'article, faisant foi d'une grande objectivité... Alors sans me rendre l'avocat du diable . . Je ne porterais que quelques observations. . .

Laisser son enfant faire du vélo dans la montée de St Martin, c'est à la limite de l'homicide involontaire

C'est la vitesse qui dérange. . . ben tout le monde en HD, même moi il me pètent les oreilles...

On est la cible préférée, ben faut pas s'étonnée qu'en étant chassées des proies tendent à se déplacer de plus en plus rapidemment. . .

Dommage, tout ça. . . Mais bon, compréhensible. . .

Par contre, s'ils ferment la montée aux motos, ce n'est pas un cas de discrimination. .. .? Non, parce qu'autant prouver que les motards ne sont pas que des marginaux et qu'ils savent se servir de la loi. . .

Voilà, m'a gonflé, maintenant, d'un autre côté, je n'y traine pas par là-bas. . .

Et polo 21 ans qui déclare prendre 200, c'était une journaliste plus que belle pour qu'il réponde ça. . ? Non, parce que pour avoir une réponse aussi con, je ne vois qu'un manque immédiat d'afflux sanguin dans la partie haute de son corps. . !  ! !!   :geek:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: fazerrr le 24 mai 2008 à 02:29:34
Encore faut il que Paul existe réellement ...  ;D
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: alex le 24 mai 2008 à 03:05:47
1. Cette montée ne me procure plus de plaisir depuis que j'ai fait du circuit. Je préfère Lamastre où les courbes sont plus techniques.

2. Un vélo entre Thurins et St-Martin c'est irréaliste. C'est comme un scooter sur l'autoroute.

3. Prendre 200 à St-Martin-en-Haut c'est impossible sans une sportive 1000. Donc je vois pas comment c'est réalisable à 21 ans.

4. Une journée à Bresse c'est pas 400 mais 120€ (sans compter les frais annexes).

5. La seule solution pour éviter les aller-retour est d'avoir un circuit à Lyon.
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ZUM69 le 24 mai 2008 à 04:02:52
3. Prendre 200 à St-Martin-en-Haut c'est impossible sans une sportive 1000. Donc je vois pas comment c'est réalisable à 21 ans.

Tu as le droit de conduire une 1000 à 21 ans  même à 20 si tu as passé ton permis à 18 ans.

Pas besoin d'une 1000 pour être à 200, une 600 suffit !!
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Gouroups le 24 mai 2008 à 07:41:30
3. Prendre 200 à St-Martin-en-Haut c'est impossible sans une sportive 1000. Donc je vois pas comment c'est réalisable à 21 ans.

Tu as le droit de conduire une 1000 à 21 ans  même à 20 si tu as passé ton permis à 18 ans.

Pas besoin d'une 1000 pour être à 200, une 600 suffit !!

C'est toi le Paul en question ? (pas obligé de répondre) :2funny:



Encore un reportage fait par un(e) journaliste qui n'y connait rien au monde la moto, et qui reste sur de gros apprioris qui sont bien servi par un kéké qui flambe avec son 200. Gros malin.

Perso, je ne l'a connais pas cette route, mais passer une A.M. à faire des AR sur un tronçon, y'en a vraiment qui n'ont rien à faire de leurs journées.
Et puis ce ne sont pas les belles routes qui manquent dans notre belle région.

@+

Amicalement, gOurOups le mOtard[1].



[1] Espèce traquée, en voie d'extinction.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ptitbout le 24 mai 2008 à 08:10:24
  Voila une copie du petit courrier que je viens d'adresser à l'instant à joel carrassio du progrès.
  Je lui ai laisser en prime mon téléphone.

  J'espère qu'il répondra favorablement à ma proposition... on verra bien

Citer
  Monsieur Carassio bonjour

  Je me permets de vous écrire ce petit message après avoir pris connaissance de votre article dans le progrès du 23 mai 2008.

  J'ai trouvé votre article fort intéressant, mais cependant je me suis interrogé sur un point : Avez vous déjà eu l'occasion de monter sur une moto, et si oui, avez vous fait cette montée en moto?

  Personnellement, je roule tous les jours, toute l'année, dans toute les conditions, pour aller au travail comme pour aller balader.

  Comme je le dis a tous les autres motards... tous les jours, je croise et/ou double des dizaines et des dizaines de voitures, qui, pour la très grande majorité, roulent très bien et font attention aux autres usagers de la route, moto y compris.
  Pourtant il suffit qu'une fois un automobiliste me fasse, par inattention souvent plus que par bétise, une "crasse", pour que je me dise en moi-même "ah ces automobilistes, ils roulent vraiment comme des c..s".

  C'est parce que, malheureusement, la bêtise d'un petit nombre cache souvent la sagesse de la grande majorité, que je vous invite à venir un jour avec moi, de lyon jusqu'à saint martin, par exemple, derrière moi sur ma moto.

  Loin de moi l'envie de vous faire "le grand frisson" ni de jouer les "kékés", mais juste peut-être l'espoir de vous faire ressentir ce que nous prenons comme plaisir en moto, et de vous montrer tout le calme et la sérénité que nous apporte nos balades, afin que vous compreniez que nous ne sommes pas des méchants marginaux, assassins en puissance, mais simplement des gens normaux qui trouvons dans nos sorties la joie et la détente comme d'autres peuvent le faire au golf ou ailleurs.

  J'espère sincèrement que vous accepterez mon invitation, et que vous me ferez l'honneur d'une balade ensemble.

  Cordialement
  Philippe (40 ans, 3 enfants... pour l'instant)

Bon ok, il y a plein de fautes, mais nous verrons bien
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Gouroups le 24 mai 2008 à 08:16:15
Je n'aurai pas dit mieux. En espérant que tu obtiennes, au moins, une réponse de sa part.

Bien joué Little'Piece. :top:

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Bradpote le 24 mai 2008 à 09:11:47
+1 avec littlething et Garoups  :idiot:
et meme d'accord avec d'autres arguments plus hauts... mais on est tous un peu responsables (à commencer par moi) de ce type de "généralités"... pots full barouf (argument sécurité  :idiot:) dépassement de kéké (comportement dynamique), rupteur (decrassage des bougies), non respect des limitations (ben j'ai 170 bourins quand meme etc..).

Tout le monde veut sa part de bonheur... mais faut pas empieter sur celui des autres... vivons cachés ???  :geek:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: r6yam99 le 24 mai 2008 à 10:06:58
 NON ne vivons pas caches ami bradpote!!  ;D
mais  n'empiétons pas sur la liberté des autres
en ce qui concerne les commentaires de guim's et moi voisin gouroups je suis en accord parfait avec eux :top:

tant qu'a notre "ami" journaliste et ca feuille de choux ca ressemble a ce que nous vivons tous les jours avec la presse télévisée et écrite  (il faut que la lecture se fasse alors on appuie sur le négatif avec une grosse pointe d'exagération) >:D :vnr:
Invit-256 j'aimerai bien  que ce "grand écrivain" réponde a ton invite mais une petite ballade ne suffirait pas a lui faire connaitre le monde ou nous vivons  qui sais le faire revenir sur ces écrits mais trop tard puisque les gens ne se souviendront que de l'article négatif dédiait aux motards  :-\
bref encore une fois on nous montre comme etant des monstres et des vilains petits canards DOMMAGE!!! :'(



Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Guims le 24 mai 2008 à 10:14:17
Invit-256, quand je disais que la journaliste devait être plus que belle, tu aurais du percuter qu'avec la signature, c'est en fait un MOOONSIEUR . ..

Et voilà comment tu vas te retrouver avec un monsieur derrière toi, avec le stress de l'éventuel freinage d'urgence. . . :idiot: ;D

Plus sérieusement, bonne initiative . . .  :top:

Ah oui, tant que tu es en phase de découverte, traines-le avec une corde sur 20 mètres,.. . .  aucune méchanceté en cela, c'est juste pour qu'il comprennes pourquoi tout motard qui se respecte roule avec un équipement complet et adéquat, non, parce que d'ici qu'on nous sorte qu'on se prend pour des pilotes parce qu'on est tout de cuir vêtus, y'a pas long .. . ::)
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: r6yam99 le 24 mai 2008 à 10:21:16
Invit-256, quand je disais que la journaliste devait être plus que belle, tu aurais du percuter qu'avec la signature, c'est en fait un MOOONSIEUR . ..

Et voilà comment tu vas te retrouver avec un monsieur derrière toi, avec le stress de l'éventuel freinage d'urgence. . . :idiot: ;D

Plus sérieusement, bonne initiative . . .  :top:

Ah oui, tant que tu es en phase de découverte, traines-le avec une corde sur 20 mètres,.. . .  aucune méchanceté en cela, c'est juste pour qu'il comprennes pourquoi tout motard qui se respecte roule avec un équipement complet et adéquat, non, parce que d'ici qu'on nous sorte qu'on se prend pour des pilotes parce qu'on est tout de cuir vêtus, y'a pas long .. . ::)



excellente suggestion monsieur ptdr!!! ;D >:D :geek: ;D ;D
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: kokote le 24 mai 2008 à 10:25:49
 

Bon ok, il y a plein de fautes, mais nous verrons bien

Euh.. je pense pense pas que ça lui fasse quoi que ce soit, vu les enormités qu'on trouve dans les journaux de nos jours... :(
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: no69 le 24 mai 2008 à 10:57:46
dans l'article confirmation du décès de la personne que nous avons ramassée a st martin  :( :(

http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=10955.0
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Ragedvaincre le 24 mai 2008 à 11:59:05
C'est clair que depuis cette balade, cette montée n'est plus la même qu'avant ...  :dead:

@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !

C'est vrai que le paul en question, on se demande s'il existe , car faut vraiment être  :idiot: pour débiter des anneries pareilles à un journaliste !!!   :dead:

Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: FlyRide le 24 mai 2008 à 12:12:34
Pas mal Invit-256 pour ta missive.  On verra la réaction si il y en a une  ::)

Par contre je commence à me demander quel véracité accorder aux prétendus témoignages dans ce genre d'article.  Et puis si on parle dès les premières lignes de cet article d'un missile à 200 km/h, on ne dit rien des motards qui montent tranquillou juste pour profiter des courbes et de la vue.  Bin non, il n'y a rien d'extraordinaire ni de délictueux là.  Pourtant mon fiston derrière moi a la grosse banane quand on monte pénard cette route en insistant un peu tout de même pour prendre un bon angle dans les grandes courbes et que l'on s'offre un Perrier-menthe avant de redescendre.  Ca aussi c'est le paradis des motards, mais curieusement on n'en parle pas.   ???

Pour en revenir au témoignage, je comprends que personne ne veuille se dénoncer et réclamer volontairement une amende ou plus en disant ouvertement qu'il roule à telle ou telle vitesse.  Cependant, une remarque :  dans la presse anglaise (MCN, Bike, TWO par exemple), les témoignages de la sorte sont en général identifiés avec l'accord de la personne concernée.  Il y a aussi parfois un photo du quidam en question et cela donne un peu plus de crédibilité.  Sans doute  le fait de s'attribuer un comportement, si il est hors la loi, ne permet pas d'établir des poursuites chez les Brits.  Mais en tous cas, cela donne un peu plus de poids à ce qui est dit dans un article.
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: kokote le 24 mai 2008 à 12:24:40

@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !


Tout à fait, par contre, pour avoir ete cycliste dans une vie anterieure, je n'emmenerais jamais mon gosse sur ce genre de route!!... :idiot:
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: Gouroups le 24 mai 2008 à 12:26:25

@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !


Tout à fait, par contre, pour avoir ete cycliste dans une vie anterieure, je n'emmenerais jamais mon gosse sur ce genre de route!!... :idiot:

C'était avant ou après ?
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Fredox le 24 mai 2008 à 13:03:13
que dire de plus  :-X ?

qui a dit que les média etaient le 3e pouvoir ? je crois surtout qu'aujourd'hui ils aident à renforcer un sentiment d'insécurité, de "voyou-isme", à faire passer des idées orientées ...

En tout cas, un grand merci à Mr progres pour son véritable article d'un vrai journalisme d'investigation  :geek: en général, on ne se fit pas au premier commentaire du premier temoin, on verifie l'info (ce que ne doivent plus apprendre aujourd'hui les journalistes)

Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: MM69 le 24 mai 2008 à 13:56:30
5. La seule solution pour éviter les aller-retour est d'avoir un circuit à Lyon.

ca, ca serait magnifique  ::) mais bon....faudrait que Mr Aulas investisse dans la moto et peut etre ca pourrait se faire  :P :geek:
Titre: Re : Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le p
Posté par: kokote le 24 mai 2008 à 15:03:11

@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !


Tout à fait, par contre, pour avoir ete cycliste dans une vie anterieure, je n'emmenerais jamais mon gosse sur ce genre de route!!... :idiot:

C'était avant ou après ?

Je ne sait pas à quoi tu fait reference, mais je pense que c'est de toute facon avant, vu que ca date de l'epoque ou j'etais etudiante!... ::)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: triplestef le 24 mai 2008 à 15:22:11
on aurait pas un monsieur moto sur le forum....il pourrait peut etre entré en contact avec ce prefet et lui expliqué que nous ne somme pas des voyous... lui faire comprendre que dans la grande majorité nous ne somme pas inconscient, nous savons ce qu on fait meme si on n est a l abris de rien.

mais en relisant l article, il me fout les boule ce gosse qui annonce prendre 200 ds saint martin, faut vraiment etre con, il a quoi a prouver? est ce qu on dit a combien on monte a saint laurent? ca interresse qui? ouais d accord on peut le sortir le soir en mangeant les guez entre nous, mais on est pas des apprentis pilotes, on est juste des usager de la route, qui essayons de maitriser ce que nous faisons.

quand au mecs qui se tape des aller retour dans l apres midi, ben doive pas etre bien fini du ciboulot...mais bientot il auront gagné on ira roulé sur des route tertiaire, au revetement precaire, avec graviers et herbe au millieu, on roulera doucement, mais le gravier traitre qu il est nous fera choir...et on aura que deplacer le probleme. je ne suis pas pro circuit, je demande juste qu on arrete de nous prendre pour des décérébré, et qu on nous laisse encore un peu de liberté. je me dis vraiment des fois qu on doit etre maso pour etre motard...
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: Ragedvaincre le 24 mai 2008 à 15:31:45
@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !
Tout à fait, par contre, pour avoir ete cycliste dans une vie anterieure, je n'emmenerais jamais mon gosse sur ce genre de route!!... :idiot:

je pensais pas à des enfants, mais plutôt à des cyclistes en tenue, qui se tapent 50' km dans la journée ... j'en ai croisé quelque fois là bas.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ptitbout le 24 mai 2008 à 18:38:20
Pas de réponse pour l'instant... affaire à suivre
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: miloose69 le 24 mai 2008 à 20:18:13
c'est marrant ça ressemble tres fortement a un article paru il y a quelques années sur le progres...

je m'en souviens bien ,car je m'etais dis a l'epoque les memes reflexions que celle faite dans les page precedentes.

Par contre ,ça devait pas etre le meme paulo a 200 ,mais il y en avait d'autre qui roulaient a 300 :2funny: :2funny:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: mat31 le 24 mai 2008 à 20:30:29
Pareil que tout le monde, un peu bizarre cet article, et pas tres fin le paulo s'il existe...
Bien vu la lettre Invit-256 ! à suivre
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: zekoala le 24 mai 2008 à 21:26:51
Invit-256.. respect ;)
En espérant que tu obtiendra une réponse... et pourquoi pas un droit de réponse dans les les pages de ce "to***on", on peut toujours rêver !

C'est l'été, la chasse aux sorcières recommence. Tant pis, j'attendrais septembre octobre pour retourner là bas :ugly:

Bande de jaloux...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: nonox le 25 mai 2008 à 01:07:15
salut la meute,
cette route je l'a connait très bien pour la faire tous les jours, et je vous assure ke j'en ai vu des verte et des pas mur et la plupart du temps ce n'est pas nous motard ki faisont le plus les kéké mais les personnes en bar qui veulent se tiré la bourre avec nous, quand je lit ce genre d'article sa me met hors de moi, pouquoi fermé cette jolie route et sutout m'obliger à empreinter une autre route qui m'affoie est tout aussi jolie.
Paie sous vous roues, et si je chope ce gosse qui ce vante de rouler a de telle vitese sur cette route je lui parlerai du pays :gourdin: :gourdin:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le p
Posté par: Gouroups le 25 mai 2008 à 06:18:23

@ Alex : les vélos ont autant le droit de rouler sur cette route que nous !


Tout à fait, par contre, pour avoir ete cycliste dans une vie anterieure, je n'emmenerais jamais mon gosse sur ce genre de route!!... :idiot:

C'était avant ou après ?

Je ne sait pas à quoi tu fait reference, mais je pense que c'est de toute facon avant, vu que ca date de l'epoque ou j'etais etudiante!... ::)

Comment ? Quoi ? Toi ! La future mère de famille ! Tu as été étudiante ? Je suis bluffé.

Toutes mes félicitations pour avoir su conjuguer la préparation à la vie de mère et celle d'étudiante. :top:
Beaucoup de jeune LMistes devraient prendre exemple sur toi. :2funny:

Bon, il est temps pour moi d'aller voir ailleurs.

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: kokote le 25 mai 2008 à 11:04:53
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims2.free.fr%2FFeu%2FFeu28.gif&hash=ea811921da563753e92169268d0189c3)   (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims2.free.fr%2FFeu%2FFeu23.gif&hash=1b666f107253e16e9dde3a9aa226674f)  (https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fyelims2.free.fr%2FFeu%2FFeu08.gif&hash=4d084a69f4c520b4b02737a41e8bc64e)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Gouroups le 25 mai 2008 à 11:08:41
Avec un ti'bisous, ça irait mieux ? ???
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Ptitducky le 25 mai 2008 à 11:19:06
Pour avoir fait du vélo en club et en compétition, la partie Thurins-Saint Martin, je la faisais très régulièrement dans le sens de la descente (je venais de saint foy) et je ne vois pas pourquoi les vélos ne devraient pas y rouler... :-X


Quand à l'article...mouais... :-X
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: kokote le 25 mai 2008 à 12:59:15
Les velos ont tout à fait le droit de rouler sur cette route bien sur, je parlais juste des enfants (c'etait d'eux dont il etait question un peu plus haut), et je trouvais ca un peu dangereux de les emmener sur une route avec autant de circulation, enfin moi ca me fait peur... :-\

@Gouroups>> tu perds rien pour attendre... 8)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: ogulf le 25 mai 2008 à 18:09:40
@ Invit-256 : je pense qu'il faudrait même aller plus loin.

A savoir : proposer carrément une balade en groupe à ce cher journaliste, pour qu'il appréhende au mieux le plaisir que nous avons à rouler tranquillement, sans chercher à bourriner, avec la petite pause tranquille au milieu du RB.

@ guims, si je prête la corde, tu lui prêteras ton équipement ? ? ?
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: brillant le 25 mai 2008 à 18:49:53
moi aussi je suis partant pour un spécial "Vis ma vie de LMiste...."

C clair que le plaisir de rouler en groupe n'est en rien comparable au fait de prendre un 200 sur une route... du moins, j'en vois pas l'intérêt... et ce Paul... no comment !!! :-X
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: pusson le 25 mai 2008 à 19:24:12
Par contre, s'ils ferment la montée aux motos, ce n'est pas un cas de discrimination. .. .?
si, inderdire une route ouverte à la circulation à une catégorie de véhicule est une discrimination, mais cela existe déjà


Laisser son enfant faire du vélo dans la montée de St Martin, c'est à la limite de l'homicide involontaire
l'homicide involontaire c'est de circuler sans adapter sa vitesse et son comportement aux conditions et ne pas tenir compte du risque de rencontrer des véhicules plus vulnérables et moins rapides ( comme les cyclistes )

et rien dans le code de la route n'interdisant aux enfants de faire du vélo sur route ouverte, tes propos sentent légèrement la discrimination ;)


ce genre d'itinéraire est très agréable à faire en moto, mais aussi en vélo ... sachons partager la route
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: nico69 le 25 mai 2008 à 19:37:25
Laisser son enfant faire du vélo dans la montée de St Martin, c'est à la limite de l'homicide involontaire

Je l'ai faite, elle est raide... Ce qui fait le plus peur, ce ne sont pas les motos, mais bien les voitures... Laissez des enfants à vélo sur cette route, c'est de l'inconscience...
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: pusson le 25 mai 2008 à 19:43:19
Laisser son enfant faire du vélo dans la montée de St Martin, c'est à la limite de l'homicide involontaire

Je l'ai faite, elle est raide... Ce qui fait le plus peur, ce ne sont pas les motos, mais bien les voitures... Laissez des enfants à vélo sur cette route, c'est de l'inconscience...
donc il faut fermer la route aux voitures ...  :geek:
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Guims le 26 mai 2008 à 07:48:04
Par contre, s'ils ferment la montée aux motos, ce n'est pas un cas de discrimination. .. .? si, inderdire une route ouverte à la circulation à une catégorie de véhicule est une discrimination, mais cela existe déjà

C'est un texte de loi ou juste une vue de TON esprit . . ?


Laisser son enfant faire du vélo dans la montée de St Martin, c'est à la limite de l'homicide involontaire
l'homicide involontaire c'est de circuler sans adapter sa vitesse et son comportement aux conditions et ne pas tenir compte du risque de rencontrer des véhicules plus vulnérables et moins rapides ( comme les cyclistes )

et rien dans le code de la route n'interdisant aux enfants de faire du vélo sur route ouverte, tes propos sentent légèrement la discrimination ;)

ce genre d'itinéraire est très agréable à faire en moto, mais aussi en vélo ... sachons partager la route
A titre d'indication, si j'étais sérieux, j'aurais parlé à ce moment d'infanticide involontaire, car imaginer un enfant avec son vélo "barbie toi ma star" sur une route avec ce genre de circulation, tous véhicules confondus, perso, ça fait froid dans le dos...


Et ce forum pour partager des idées, alors tâchons de rester le plus proche possible des différents sujet. . . . ;)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: idltalk le 26 mai 2008 à 11:21:51
Des mecs qui font des aller retours à fond tout un après-midi, j'en ai plein mon village.

Je suis allé les voir leur parler dicuster et tout et tout : rien ne s'arrange.

Alors les gens qui pensent que les motards sont des voyous de la route, je les comprends très bien, même si je trouve ça très con de faire des raccourcis d'opinions.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: pusson le 26 mai 2008 à 12:05:34
C'est un texte de loi ou juste une vue de TON esprit . . ?
dire que c'est une discrimination est juste une vue de MON esprit, mais le code de la route prévoit et légalise ce genre de discrimination

pour le reste ... j'adore défendre les théories à contre courant, mais il est évident que pour faire du vélo avec mes enfants, je choisis des routes peu fréquentées

et pour revenir au sujet : Paul est peut-être une invention journalistique, mais des décérébrés de cette trempe cela existe chez les motards comme ailleurs, et la réaction des riverains ne me surprend pas.
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: nico69 le 26 mai 2008 à 13:29:25
ce genre d'itinéraire est très agréable à faire en moto, mais aussi en vélo ... sachons partager la route

Bah, t'as jamais du la faire alors... Ou alors dans le sens de la descente...
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: Niko_niko le 30 mai 2008 à 14:25:55
Par contre, s'ils ferment la montée aux motos, ce n'est pas un cas de discrimination. .. .?
si, inderdire une route ouverte à la circulation à une catégorie de véhicule est une discrimination, mais cela existe déjà


Je ne dis pas que c'est impossible, mais ça semble difficile qu'on nous interdise l'accès à la D311. Je pense que plus la route est importante et moins c'est facile de justifier une telle discrimination.
Pour une départementale, ça se fait plus des considérations de sécurité routière (ex : la côte de laffrey pour les cars) que pour des considérations de nuisances sonores. 
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: triplestef le 30 mai 2008 à 15:56:00
il se sont pas posé la question longtemps pour le verdun....meme si on est d accord c'est moins frequenté, ya personne ou preque qui y habite etc etc, mais qd il veule il peuvent...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: Goyakla le 30 mai 2008 à 21:18:39
Pour le Mt Verdun, la route est fermée à toute circulation, donc c'est pas tout à fait pareil.

Fermer St Martin en Haut que pour les motos est une chose dure, mais pas impossible. Il n'y a qu'à regarder du côté du nouveau tunnel dans la région parisienne (A86, si je ne me trompe pas) interdit aux motos uniquement. C'est dur, la FFMC a râlé (et d'autres, il me semble), mais ça ne change pas grand chose au résultat :-\

Donc s'ils décident la même chose pour St Martin, ça se passera tout de go. Il est possible de leur côté (autorités) de justifier tout et n'importe quoi...
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: NeNe le 31 mai 2008 à 08:56:07
Pour le Mt Verdun, la route est fermée à toute circulation, donc c'est pas tout à fait pareil.


On m'aurais menti ?

Pour ma part je croyai qu'elle étais fermée qu'au motos et ce pendant une periode precise (celle ou les kékés  :dead: sortent leur monture d'hibernation..)

Kindeyyyyr tu confirmes ?
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradi
Posté par: Goyakla le 31 mai 2008 à 10:11:43
Pour le Mt Verdun, la route est fermée à toute circulation, donc c'est pas tout à fait pareil.


On m'aurais menti ?

Pour ma part je croyai qu'elle étais fermée qu'au motos et ce pendant une periode precise (celle ou les kékés  :dead: sortent leur monture d'hibernation..)

Kindeyyyyr tu confirmes ?

Menti, non, juste pas dit toute la vérité ;)

Des barrières sont placées en bas et en haut dans les périodes de fermeture ; ces barrières sont présentes à l'année, il ne reste plus qu'à les baisser en travers de la route. Cette route devient alors le repère des rollers de descente et autres activités, ou juste des balades dominicales piétonnes.

Le "problème" du Mt Verdun, c'est que ce n'était pas que le repère des 2 roues motorisés, mais aussi des 4 roues, voulant se faire un "temps" sur cet ancien parcours de course de côté, où la visibilité est très faible et les accidents étaient nombreux :-X
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradi
Posté par: zekoala le 01 juin 2008 à 01:35:58
On m'aurais menti ?
t'y est pas passé assez souvent pour lire le panneau ou bien???  >:D
Tiens, >>> KIKKKKKE ICIIII !!! <<< (http://video.google.com/videoplay?docid=-2660045221377084390&hl=en), tu verra la deuxième image... "la circulation est interdite"... circulation... tout court ;) pas motos.
Titre: Re : Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradi
Posté par: NeNe le 01 juin 2008 à 11:13:09
On m'aurais menti ?
t'y est pas passé assez souvent pour lire le panneau ou bien???  >:D

ben faut dire que quand j'y passai c'était en mode furtif...  :2funny: :2funny:

plus serieusement les seuls moments ou j'y allais c'est quand c'était ouvert, les mois froids quoi...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: GG le 01 juin 2008 à 17:49:57
C'est cool que ça soit fermé le week end le verdun ça nous permet de descendre en roller !!!   :top:

Mais des fois nos amis de la gendarmerie font des blagues : la route est fermée les week ends et jours fériés d'avril à septembre, pour le 15 août l'année dernière ils avaient laissé les barrières ouvertes et ils s'étaient posés au milieu et forcément ils arrêtaient tout le monde : petite lecture de l'arrêté municipal, petit tour du vehicule ( moto et voiture ) petit contrôle des papiers, petite leçon de moral sur les infractions ( moi ma plaque était pas bonne j'ai eu droit à : "la prochaine fois qu'on se croise tous les deux ça vous fera 45 euros ")   ils sont taquins à Limonest ....  mais ils aiment bien les rollers  !!
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: ogulf le 02 juin 2008 à 13:43:05
.../... ( moi ma plaque était pas bonne j'ai eu droit à : "la prochaine fois qu'on se croise tous les deux ça vous fera 45 euros ")   ils sont taquins à Limonest ...  mais ils aiment bien les rollers  !!

Ils sont immatriculés maintenant les rollers ??

 :2funny:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ptitbout le 10 juin 2008 à 14:11:47
Recu ce jour dans ma boite au lettre

Citer
Bonsoir,

Je souhaitais -avec un peu de retard- répondre à votre message
concernant mon article sur les motards sur la D311 du 23 mai dernier.
Pouvez-vous me le renvoyer, si vous l'avez toujours? Suite à une erreur
sur serveur informatique, il a été supprimé.

Merci d'avance

Joël Carassio

Journaliste - Le Progrès

J'ai donc répondu de nouveau... affaire à suivre :top: :top:
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: BALLA le 10 juin 2008 à 15:57:45
une réponse, enfin... On avait un peu peur que cela reste lettre morte.
Attendons patiemment maintenant.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: angelgirl le 10 juin 2008 à 23:19:56
vraiment con ces journalistes,il y a du tricotage meme si certain motards se croient sur circuit
merde une montée si sympa :top: c(est sur que je passe pas mon aprem a faire des aller retour
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: cologny le 11 juin 2008 à 00:29:30
Recu ce jour dans ma boite au lettre

Citer
Bonsoir,

Je souhaitais -avec un peu de retard- répondre à votre message
concernant mon article sur les motards sur la D311 du 23 mai dernier.
Pouvez-vous me le renvoyer, si vous l'avez toujours? Suite à une erreur
sur serveur informatique, il a été supprimé.

Merci d'avance

Joël Carassio

Journaliste - Le Progrès

J'ai donc répondu de nouveau... affaire à suivre :top: :top:

Excellent le sérieux de la chose...  >:(
Le gars écrit un article, et il ne lui en reste plus aucune trace nulle part...  :-\
Ca fait un peu je rédige mon article dans le métro le matin en allant au boulot pour combler les vides dans le journal..
T'aurais du lui renvoyer un truc bidonné avec des fautes d'orthographes et des énormités à l'intérieur !
Titre: Re : Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: Gouroups le 11 juin 2008 à 07:20:18
Recu ce jour dans ma boite au lettre

Citer
Bonsoir,

Je souhaitais -avec un peu de retard- répondre à votre message
concernant mon article sur les motards sur la D311 du 23 mai dernier.
Pouvez-vous me le renvoyer, si vous l'avez toujours? Suite à une erreur
sur serveur informatique, il a été supprimé.

Merci d'avance

Joël Carassio

Journaliste - Le Progrès

J'ai donc répondu de nouveau... affaire à suivre :top: :top:

Excellent le sérieux de la chose...  >:(
Le gars écrit un article, et il ne lui en reste plus aucune trace nulle part... :-\
Ca fait un peu je rédige mon article dans le métro le matin en allant au boulot pour combler les vides dans le journal..
T'aurais du lui renvoyer un truc bidonné avec des fautes d'orthographes et des énormités à l'intérieur !

Je pense qu'il réclame une copie du message de Invit-256 et non de son article. ;)

C'est bien que le gars prenne contact avec toi. Ca semble indiquer qu'il est ouvert au dialogue et au partage des opinions.

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ptitbout le 11 juin 2008 à 07:56:00
Citer
Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je ne suis pas motard, mais j'ai eu l'occasion de monter à l'arrière
d'une moto, notamment sur la D311. C'était bien le moins pour
comprendre les motivations de CERTAINS motards.

Entièrement d'accord avec vous: il y a de mauvais motards comme de
mauvais conducteurs de voitures. Mais le débat n'est pas là, et ce
n'était pas le sujet de l'article.

L'article était consacré aux motards -bons ou mauvais- qui utilisent
cette route comme un circuit, de leur propre aveu, avec des pointes à
180, 200 km/h. Pour le plaisir et sans conséquences dramatiques la
plupart du temps,  mais ce n'est pas toujours le cas.

L'article était donc aussi consacré aux riverains qui se plaignent de
cet "usage" de la route, quelle que soit la maîtrise de l'engin par les
motards, ils sont au minimum bruyants (certains, que j'ai rencontrés,
revendiquent plusieurs dizaines d'allers et retours par jour sur la
route), et au pire, dangereux.

Il n'était même pas question de juger ces motards, seulement de faire
un état des lieux, alors que les riverains se plaignent depuis des
années, que les gendarmes renforcent leurs contrôles, et que plusieurs
morts sont déjà à dénombrer. Il n'était pas question, enfin, de mettre
tous les motards dans le même sac. L'article était uniquement consacré
à l'usage de cette route comme un circuit par DES motards.

Je vous remercie pour votre invitation... que je me vois contraint de
décliner faute de temps, mais soyez assuré que j'ai déjà pu connaître
les plaisirs des balades à moto!

Cordialement,

Joël Carassio
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: triplestef le 11 juin 2008 à 09:04:13
ouais finalement le mec il s en cogne il a pondu sa bouse et basta, encore un qui voit la moto comme dangereuse et conduit par des decérébré, encore une fois il n oubli pas de noté les accident et les controle de la gendarmerie, c'est bien, il a bien apris sa lecon...
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des motards
Posté par: Gouroups le 11 juin 2008 à 09:07:38
Il a au moins le mérite de t'avoir répondu, et du coup je pense que son message n'était pas bien rédigé et pas suffisamment précis dans ses propos.

A mon sens il n'a probablement pas rencontrer les bonnes personnes.
Et au vu de l'orientation de son sujet, il a surement sélectionné CES personnes. :-\

@+

Amicalement, gOurOups.
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: BALLA le 11 juin 2008 à 10:03:35
Qu'est-ce qu'il faut retenir de cette histoire ?  ::)

Invit-256 n'a pas trouvé de sds...? dommage, la prochaine fois peut-être  ;D :P
Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des
Posté par: zekoala le 11 juin 2008 à 11:05:06
Qu'est-ce qu'il faut retenir de cette histoire ?  ::)

Invit-256 n'a pas trouvé de sds...? dommage, la prochaine fois peut-être  ;D :P
On peut aussi retenir qu'il doit y avoir quelques riverains qui ont lu l'article... et qui font de l'appel de phare à gogo quand ils croisent un motard dans cette montée...  ::)
Titre: Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: ReedSmith le 11 juin 2008 à 15:18:24
ouais enfin il est toujours agréable de voir qu'on consacre un article à quelques décérébrés et leurs comportements idiots, alors qu'il aurait pu consacrer un article à  "la montée de St Martin, un lieu de plaisir pour les motards"  :) ,en mettant en valeur le plaisir de monter en admirant le paysage puis en faisant ensuite discrètement allusion  ::) à "malheureusement quelques ****** se croient sur un circuit et mettent en danger les autres usagers, tout en provoquant des nuisances sonores." :dead:

Il est clair que c'est beaucoup moins vendeur de parler de quelque chose de positif que de relater des faits, qui, s'ils sont avérés, ne reflètent pas non plus le comportement de tout un chacun.

Ensuite, les nuisances sonores, ou qu'on habite, il y en a, par exemple les petits avions qui volent à basse altitude les dimanches quand les pilotes amateurs font visiter le village du coin à leur belle mère  :-X et passent 4 fois au dessus de votre jardin.....

Bref, encore une fois, on nous re-sert le discours sécuritaire et anti-vitesse de sarko et un jour tout le monde finira par croire que dépasser 50 km/h c'est le mal  >:(

Titre: Re : Re : Revue de la presse (suite) - Le Progrès - 23 mai 2008 - Le paradis des mota
Posté par: labestiole le 12 juin 2008 à 19:59:52
ouais enfin il est toujours agréable de voir qu'on consacre un article à quelques décérébrés et leurs comportements idiots, alors qu'il aurait pu consacrer un article à  "la montée de St Martin, un lieu de plaisir pour les motards"  :) ,en mettant en valeur le plaisir de monter en admirant le paysage puis en faisant ensuite discrètement allusion  ::) à "malheureusement quelques ****** se croient sur un circuit et mettent en danger les autres usagers, tout en provoquant des nuisances sonores." :dead:

Il est clair que c'est beaucoup moins vendeur de parler de quelque chose de positif que de relater des faits, qui, s'ils sont avérés, ne reflètent pas non plus le comportement de tout un chacun.

Ensuite, les nuisances sonores, ou qu'on habite, il y en a, par exemple les petits avions qui volent à basse altitude les dimanches quand les pilotes amateurs font visiter le village du coin à leur belle mère  :-X et passent 4 fois au dessus de votre jardin.....

Bref, encore une fois, on nous re-sert le discours sécuritaire et anti-vitesse de sarko et un jour tout le monde finira par croire que dépasser 50 km/h c'est le mal  >:(


+ 1
Je pense que le seul but de cet article c'était de faire un peu de "sensationnel", du bon raccolage qui fait vendre et rien de plus. Exit le travail d'information du vrai journaliste ! comme c'est le plus souvent le cas, faut du croustillant, quitte à en rajouter, voir du scandaleux. Dommage, il n'y a pas eu d'accident devant lui, il aurait eu son orgasme jounalistique assurement. Dans n'importe quel domaine il y a des gens qui exagèrent, pas la peine d'en faire un fromage  :vnr:. C'est pas parce que quelques propriétaires de chiens laissent leur médor chier sur les trottoirs qu'il faut bannir la gente canine de nos villes ! par exemple !
Enfin bref, rien ne sert de s'énerver, il y aura toujours des lêches cul prêts à flatter les gens "bien pensants" et les "grands pourfendeurs de libertés" qui se servent des exès d'une minorité pour asservir la majorité .