Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: Kayloo le 01 juillet 2009 à 20:25:24
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Yo les gens !
J'ai une question qui me turlupine :Joce et moi on a fait le plein en même temps et remis les compteurs kilométriques à zéro .
On fait la balade et résultat ma moto affiche191 kms et la sienne 200. :o
Quelqu'un pourrait m'expliquer ce mystère métaphysique?
??? ??? ???
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il prends les traj a la corde
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pitêtre un pignon de sortie de boite modifié? ???
il prends les traj a la corde
Pour ça je dirai plutôt l'inverse... le Joce doit avoir des trajectoires pourries! :-X
;D
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Pb d'erreurs due au fait meme de la mesure de distance,deux compteurs ou deux instruments de mesures quels qu'ils soient ne pourront jamais donner exactement la meme valeures,et c'est pour cela que la notions de tolérances existe en mécanique principalement.
EX:pour deux compteurs sur une distance de cent mètre,l'un peut mesurer 99.95m et le second 100.05m toutes ces erreurs de mesure cumulées sur des centaines de KM peuvent donnés les écarts que vous avez constater.
De meme que je constate systematiquement un ecart entre la vitesse que m'indique le compteur de la voiture et la vitesse calculé du tomtom.
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enfin bon... Même si il y a un écart, avec 9 km à l'arrivée sur 200 km, ça fait tout de même 4,5 mètres de différence
pour 100 m. Je trouve ça énorme.
Vous avez bien pris la même route ? ::)
Joce n'aurait pas dessiné des 8 en t'attendant ? :P
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FMessages%2Fdejadehors.gif&hash=a7c2c50f364ca75cc848e1409b54d459)
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c'est normal tout dépend de l'endroit où est pris la mesure des roues et comme toi t meilleur pilote que joce car tu prends de meilleur trajectoire lol
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ca fait tout de meme dans les 5% de différence... pression des pneus aussi? Avoue, t'es tellement une ouf maintenant que t'as oublié de refaire la pression après ta dernière session de stunt nocturne :2funny:
Cela dit, s'il a totalisé plus de bornes que toi, c'est plutot à lui qu'il faut demander s'il a pas fait du stunt.... ;)
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Différence d'erreur des compteurs : par rapport au GPS, ma vitesse instantanée est 10% au dessus, contre 3% pour le totalisateur kilométrique :dead:
Ensuite, il n'y en a pas un qui a attendu l'autre en tournant autour d'un rond-point ;D :geek: :-[
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c'est normal tout dépend de l'endroit où est pris la mesure des roues et comme toi t meilleur pilote que joce car tu prends de meilleur trajectoire lol
Faux... Les compteurs sont étalonnés en fonction de la prise d'information sur la roue.
Et encore, les compteurs récents n'ont plus de capteurs à la roue. La vitesse est déterminée de façon électronique entre le rapport engagé et le régime du moteur.
Pour exemple, les compteurs de voiture qui sont logarithmiques et non plus proportionnels...
De plus en plus de compteurs sont de ce type : la précision de la lecture va en diminuant avec la vitesse.
L'exemple ci-dessous (compteur Laguna 2, phase 2 ; idem chez Audi je crois) montre clairement que la tranche 0-30 prend "la même place" que la tranche 210-260.
Si la première mesure 30 Km, la seconde en mesure 50 : c'est donc un compteur logarithmique. Le mouvement de l'aiguille est commandé par l'électronique.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg525.imageshack.us%2Fimg525%2F7244%2Fcompteur.jpg&hash=583f85389c22e5d8670f589202a7cda1)
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ca nous est déjà arrivé avec Alex d'avoir 10 km d'écart au final...va savoir pourquoi...
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deja que mon SV indiquait 50 quand j'etait a 60 :-\ :-\ :-\ si maintenant il n'annonce meme plus la bonne distance, ou vas le monde ;D ;D
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Karine! Si t'arretais de démarrer en wheeling à chaque feu il n'y aurait pas cet écart. Enfin! Si le compteur est pris sur la roue avant sinon tu es une fan de stoppie ;D Et là tu m'inquiètes davantage ??? :2funny:
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Merci pour ces précisions mathématiques. :)
Pour les autres vilains pas beaux qui sont mauvaises langues sachez que mes trajectoires sont très bien (sauf dans les ronds points où je fais un pif paf tout droit pour aller en face ...pas bien..pas bien ),que j'ai pas besoin de faire la pression des pneus car mon indicateur de pression me dit que ava très bien :P ,que Joce il ne m'attend pas paceke:
- 1 c'est lui souvent qui me suit ;D
et
- 2 quand c'est lui qui passe devant je le suis de près un peu trop même parfois,ben j'ai plus le même moteur alors même s'il se cale à mon rythme de rodage je suis pas loin du tout . ^-^
Na!
Et en passant devant une borne qui mesure la vitesse je me suis aperçue qu'à 60 km/h compteur ça donnait 58 km/h réel (est ce fiable ces machins ??)
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Et en passant devant une borne qui mesure la vitesse je me suis aperçue qu'à 60 km/h compteur ça donnait 58 km/h réel (est ce fiable ces machins ??)
Autant que ton compteur et les radars! C'est à dire absolument pas!!! ;)
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Et en passant devant une borne qui mesure la vitesse je me suis aperçue qu'à 60 km/h compteur ça donnait 58 km/h réel (est ce fiable ces machins ??)
Autant que ton compteur et les radars! C'est à dire absolument pas!!! ;)
Ah vi je confirme :D pour être passé devant ce genre de machine en vélo samedi dernier, j'ai lu sur le panneau 82 km/h alors que j'étais à 59 :geek:(c'était en descente)
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Et en passant devant une borne qui mesure la vitesse je me suis aperçue qu'à 60 km/h compteur ça donnait 58 km/h réel (est ce fiable ces machins ??)
???
t'as du bol, parce que avec ma bécane je me suis apercu qu'a 50 compteur, les indicateurs sur les routes m'indique 57/58 km/h :o avec la tronche qui fait la gueule....et quand on voit que les radars sont calé a 56 km/h, c'est assez la merdouille tout ça :dead: :geek: :idiot: :2funny:
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Les stoppies à chaque arrêt c'est mal, ça fausse les compteurs. :geek:
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pour être passé devant ce genre de machine en vélo samedi dernier, j'ai lu sur le panneau 82 km/h alors que j'étais à 59 :geek:(c'était en descente)
finalement, tu vas aussi vite en vélo qu'en R6 :geek: :D
sinon, j'ai toujours entendu dire que les compteurs des Ducati étaient légèrement plus exacts que ceux des japonaises
en voiture, j'ai entendu dire que les compteurs BMW étaient plutôt optimistes. Je ne sais pas pour leurs compteurs moto.
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Il me semble, sur beaucoup de revues motardes, qu'il y a un test de vitesse mesurée/vitesse compteur.
Bien souvent le comtpeur affiche plus que la vitesse mesurée, avec des écarts d'une machine à l'autre.. Et donc u totalisateur forcément différent sur une balade de 100Km.
Pour exemple récent (j'ai pas les modèles en tête), le 130Km compteur était mesuré entre 121 et 128 !!
Et effectivement les japonaises sont plutôt optimistes...
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Bien souvent le comtpeur affiche plus que la vitesse mesurée, avec des écarts d'une machine à l'autre.. Et donc u totalisateur forcément différent sur une balade de 100Km.
Mais la marge d'erreur vitesse instantanée / vitesse cumulée n'est pas la même ::)
Exemple sur ma Bandit : +10% en instantanée, +2.5% en cumulée (seulement, oserais-je dire :dead: ), par rapport au GPS.
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Faut pas oublier que la vitesse du GPS n'est juste que sur le plat....
En montée ou en descente, la vitesse affichée est fausse.
Le GPS croit que vous faites 100m, alors que l'on en fait plus (vu que l'on monte/descend)
Donc je ne pense pas que l'on puisse exploiter les résultats d'un GPS (sauf si ce n'est que de l'autoroute, et encore)
:)
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Faut pas oublier que la vitesse du GPS n'est juste que sur le plat....
En montée ou en descente, la vitesse affichée est fausse.
Le GPS croit que vous faites 100m, alors que l'on en fait plus (vu que l'on monte/descend)
Donc je ne pense pas que l'on puisse exploiter les résultats d'un GPS (sauf si ce n'est que de l'autoroute, et encore)
:)
Je ne suis pas sûr du tout de ce que tu dis à propos du côté "plat" du GPS ???
Le GPS est capable de donner une altitude, des dénivelés cumulés, des vitesses d'ascension, etc... Donc la variation due aux pentes est connue. Peut-être que les premiers GPS n'intégraient pas ceci dans leurs calculs, mais les générations actuelles, j'ai comme un gros doute ???
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Ah ca fait toussa maintenant :dead:
Ben le mien non...( acheté debut 2006) :-\
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Exact , les GPS prennent bien en considération l'altitude maintenant ;)
par contre, la ou il peut y avoir une erreur sur le kilométrage total, c'est en courbe :)
en effet, le gps (du moins le Garmin Zumo) enregistre un point de mesure à chaque changement de vitesse, donc, si on prend une grande courbe à vitesse constante, il prendra un point au début et à la fin de la courbe, en tracant une ligne droite entre les deux au lieu de l'arc de cercle réellement effectué.
Sur un seul virage la différence n'est pas énorme, mais sur 200km de majorité "virolesque" (au hasard, dans le Pilat ::) ) il peut y avoir une différence de longueur de parcours entre le compteur de la moto et celui du GPS.
Mais cela n'explique pas l'écart entre deux compteurs de moto, c'est vrai... :-\
Sinon, en ce qui concerne la vitesse instantanée, je doit avoir une différence comprise entre 1 et 3km/h entre le compteur et la vitesse GPS :)
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Je me demandais bien quand est-ce que The King Of GPS allait intervenir. ;D
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par contre, la ou il peut y avoir une erreur sur le kilométrage total, c'est en courbe :)
en effet, le gps (du moins le Garmin Zumo) enregistre un point de mesure à chaque changement de vitesse, donc, si on prend une grande courbe à vitesse constante, il prendra un point au début et à la fin de la courbe, en tracant une ligne droite entre les deux au lieu de l'arc de cercle réellement effectué.
Oui... et non :P
Quand je regarde les traces enregistrées du miens, sur les courbes, il y a :
- le cas de figure quasi tout le temps : de multiples points tout le long de la courbe ; certes, entre chaque point, c'est une très-mini ligne droite, mais vu le nombre de point... :geek:
- les cas rares de captage mauvais du signal, où effectivement le gps trace direct entre 2 points, s'il n'ai pas arrivé à capter des points intermédiaires ; cas typique des tunnels ( :idiot: ) ou des routes très encaissées et gorges très profondes (mention pour les creuvards : on parle de géographie, là >:( ).
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Je me permet de rappeler que le GPS a une précision de positionnement de l'ordre de 3 à 5 m, ce qui peut
fausser la mesure de vitesse entre deux points.
Le nombre de satellites 'vu' par le recepteur, leurs positionnements, la propagation des ondes, le système
géodésique de référence (pour GPS le WGS84)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2Fthumb%2F0%2F00%2FGeoida.svg%2F350px-Geoida.svg.png&hash=479c90dc8403c2a29f71889409562f29)
(1-océan, 2-ellipsoide, 3-déformation locale, 4-continent, 5-géoide)
(le calcul d'une altitude se fait par différence avec le géoide)
et surtout l'effet canyon dans les grandes villes (réflection et absorption des ondes sur les facades ou
sur les montagnes) tendent tous à fausser les résultats.
Bien sur, tout ça est pris en compte et corriger au mieux par des calculs et algorithmes divers et variés.
Mais vous conviendrez que l'on ne peut donc se fier éperdument au GPS.
En parlant d'Algorithmes et pour la petite histoire, je vous rappelle que c'est un système américain et qu'ils ont
à loisirs la possibilité d'ajouter au signal un algorithme faussant les mesures et ramenant la précision
à plus de 100m. Seuls leurs forces militaires ainsi que quelques allié auraient alors des systèmes valident
(pour le positionnement, frappe missiles,... ). Mais bon, ça s'est arreté à la fin de la 1ère guerre du golfe et ont
promis de ne plus l'utiliser devant l'ampleur commerciale que prend le truc (mais ça restes des ricains... ;))
Enfin pour des mesures plus précises, il faut faire appel au GPS maritime qui utilisent des stations côtières comme
référence dont les longitude et latitude sont connues à la seconde près. Cela permet d'obtenir un référencement
de l'ordre du centimètre par différentiel.
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:o
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En même temps mon GPS indique avec moins de 1% d'erreur la même distance que mon logiciel de cartographie, quand je ne me perds pas en chemin :dead:
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Ah ca fait toussa maintenant :dead:
Ben le mien non...( acheté debut 2006) :-\
Oula 2006 !! J'ai arrêté les modèles de cette époque, parce que je trouvais difficile d'avoir à les alimenter en charbon :D
Sinon, je vais rpendre une semaine de vacahces et 25 kilos de doliprane : j'ai beau lire l'explication de balla et avoir l'impression de connaître les mots, ça fait pas des phrases pour autant :D
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Oula 2006 !! J'ai arrêté les modèles de cette époque, parce que je trouvais difficile d'avoir à les alimenter en charbon :D
j'avais acheté un pocket PC/GPS ACER avec destinator dessus....Qu'est que je peux regretter mon achat....
L'autonomie de la batterie est ridicule si bien que lorsque tu n'en as plus, tu perds toutes tes données... :dead:
Le systeme de Navigation est euh...comment dire...nul... :dead: mais bon ca dépanne bien et jusqu'a présent il m'a toujours emmené à bon port :)
Faudra que j'essaye d'installer Tomtom à la place, mais c'est un peu compliqué... ::)
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Mais la marge d'erreur vitesse instantanée / vitesse cumulée n'est pas la même ::)
Exemple sur ma Bandit : +10% en instantanée, +2.5% en cumulée (seulement, oserais-je dire :dead: ), par rapport au GPS.
Vitesse cumulée... pas con ça ::).......... Bah quoi M'sieur l'agent je suis pas en infraction en roulant à 270 ??? Je roulais à 50 en ville puis j'ai ajouté les 90 en sortant de l'agglo puis ben les 130 de l'autoroute ??? Donc bon là j'comprends pas pourquoi vous m'arretez M'sieur l'agent :-[ surtout que j'ai même pas compter les 110 de la voie rapide !! ::)
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Mais la marge d'erreur vitesse instantanée / vitesse cumulée n'est pas la même ::)
Exemple sur ma Bandit : +10% en instantanée, +2.5% en cumulée (seulement, oserais-je dire :dead: ), par rapport au GPS.
Vitesse cumulée... pas con ça ::).......... Bah quoi M'sieur l'agent je suis pas en infraction en roulant à 270 ??? Je roulais à 50 en ville puis j'ai ajouté les 90 en sortant de l'agglo puis ben les 130 de l'autoroute ??? Donc bon là j'comprends pas pourquoi vous m'arretez M'sieur l'agent :-[ surtout que j'ai même pas compter les 110 de la voie rapide !! ::)
:2funny:
Il fallait bien sûr lire "distance cumulée" :-[