Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: mickey le 06 juin 2014 à 11:43:45
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Je vous propose un post qui a pour but de donner un retour d’expérience sur la résistance de nos vêtements moto suite à une chute.
Mais aussi tout lien vers les normes concernées et leurs évolutions.
Toutes réflexions, évolutions de pensée suite à la chute sont les bienvenues.(concernant le matos)
Ainsi que les avis contraires et débats.
Ce post doit rester factuel, on ne rentre pas dans la compassion ou l'affectif, celui ci est plus approprié:
http://www.lyonmotard.com/blabla-prive-acces-aux-membres-lm-uniquement/%28le-fil-des-eclopes%29-blesses-boiteux-ou-malades-des-news-de-nos-membres-lm/
Plus ce fil s'étoffera, plus le choix de chacun sera avisé à l'heure d'acheter ou de renouveler son matos.
Qu'en pensez vous?
Dans le doute, je commence:
Tout d'abord un lien vers une évolution de la norme des coques de protection:
http://www.lequipement.fr/info/649/Coque-de-protection-Revision-de-la-norme-EN-1621-1
mon avis sur le matos moto:
Je n'ai jamais été très cuir, trop restrictif dans les mouvements, je n'aime pas son poids non plus même si c'est un gage de qualité/résistance.
Mais pour moi la liberté de mouvement participe complétement au plaisir de conduire.
Bien que je pense que certains textiles de qualité peuvent protéger correctement (suffisamment?),on ne doit pas atteindre le niveau des bons cuirs en résistance à l'abrasion.
Condition de ma chute (aspects impactants sur la protection motard):
Chute de toute ma hauteur sur la route et glisse sur une vingtaine de mètre de bitume avant de sortir de la route, pas de choc frontal qui stoppe net.
Matos motard:
full textile, veste bering en cordura avec protection coudes et épaules, dorsale independante noname couvrant de la nuque au coccyx.Pantalon spidi furious avec protection fesses et coudes.Casque shoei xr1100.Botte alpinestar smx 5.Gants été classique cuir.
Constat:
Trou dans la partie genou du pantalon,jambe gauche,la protection genou a glissé vers le tibia le laissant à découvert.
Je devais régulièrement replacé les protections aux genoux en roulant...
Trou dans le pantalon moins important que la plaie ???
voici un lien qui compare les pantalons motos dont le spidi:
http://www.moto-station.com/article14521-guide-equipement-moto-10-pantalons-jeans-renforces-de-77-a-299-.html
"...Spidi Furious
Proposé en bleu ou en noir, le Furious de Spidi prend le parti de montrer sa technique : larges parties en stretch apparentes, soufflet aux genoux, coupe ample qui remonte assez haut dans le dos. Le Spidi Furious fait appel à un mélange nylon/coton pour résister aux frottements. Les coques genoux et hanches sont livrées de série. Un jean moto qui mise sur la protection... quitte à ce que les protections soient peu discrètes !..."
Le couple nylon coton semble insuffisant... :-\
Le reste du matos a tenu bon et a fait son office.
Il y a des marques d'abrasion sur la veste, le casque est à jeter bien sur.
Mais là ou je n'ai pas été bon, c'est combien de fois je me suis posé la question de la réelle protection des genoux avec ces coques qui glissent vers le tibia! Il a fallu que ça arrive pour que je réalise l'impact :dead:
Pour la suite:
je compte rester en textile la plupart du temps (j'ai une veste cuir)
par contre,à priori je partirai sur
l'Esquad strong en Armalith (en pantalon)
avec protection genou indépendante: http://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/fr_FR/?ViewObjectPath=%2FShops%2F10207048%2FProducts%2FDainese-Knee-Six-Soft%2FSubProducts%2FDainese-Knee-Six-Soft-0001
plus un gilet de protection sous le textile: http://www.fc-moto.de/epages/fcm.sf/sec4185d9ff8b/?ObjectPath=/Shops/10207048/Products/Dainese-Manis-Protection-Jacket/SubProducts/Dainese-Manis-Protection-Jacket-0001
j’enlèverai toutes les protections du textile bien sur.
à confirmer au moment de l'essayage.
Avis non définitif
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J'suis plus cuir que textile...
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Sur les diverses chutes que tu as eu as tu pu réutiliser ton cuir? A t'il été transpercé? As tu eu des ecchymoses, brulures et autres?
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Ma chute en textile avec le CB en 2004: Le blouson HS et le pantalon non. Aucune blessure
Ma chute en cuir avec le Speed en 2010: Aucune blessure et l'ensemble est toujours en service...
Ma chute en textile avec le Speed en 2011: Blouson HS et le même pantalon était HS. Brulure au bras à cause de la pression d'aisance de la manche droite.
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"Sympa" d'ouvrir ce fil, car justement vu ta blessure au genou, je me demandais si tu portais un pantalon en cuir au moment de ta chute.
Personnellement je roule full cuir.
Je ne trouve pas que l'équipement en cuir soit trop restrictif pour les mouvements, au contraire, je le trouve plutôt bien pensé une fois sur la moto car on ne le sent pas (c'est clair que pour flâner rue de la Ré par contre, cépafépour !), même son poids.
Le seul reproche, c'est l'effet sauna l'été en ville.
De plus je ne pense pas que les protections additionnelles que tu as mises en lien + pantalon textile soient moins restrictifs en terme de mouvements (ou confortables) que celles intégrées dans un pantalon cuir (j'ai un dainese, et les protections de genou ne bougent pas d'un poil, c'est comme si mon genou était dans un moule).
Sinon niveau résistance à l'abrasion je ne peux pas témoigner, j'ai la chance de ne pas avoir encore goutté le bitume (je touche du bois !).
Mais les témoignages de fredingue, confortent mon choix : le textile nous expose plus aux risques de blessure/brûlure à cause de sa résistance moindre.
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Oui, reste la question de ces protections additionnelles en terme de maniabilité, à voir à l'essayage.
Le cuir c'est la corvée pour moi, il y a aussi l'effet sauna, oui, même si le mien est assez bien aéré.
J’espère avoir d'autres témoignages ::)
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Combarde: 3 gamelles. La plus grosse une glissade des familles... résultat encore bonne pour le service (légèrement rappée)
Gants, dainese et furygan modèles racing haut de gamme... mains indemnes mais gants déchirés sur la paume => irréparables.
Casques: jamais touchés
Bottes Arlen Ness racing haut de gamme, pied coincé durant une glissade à 80. résultat un trou au niveau du gros orteil, un onglé éclaté mais aucune entorse ou fracture
Dorsale: réception sur le dos suite à une acrobatie aérienne et aucune blessure.
Pour moi, le point faible, ce sont les extémités (mains et pieds) mais bon... c'est moins vital qu'une colonne ou un crâne.
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une chute sur circuit à 100km/h en entrée de courbe (j'ai perdu l'avant).
comme j'étais sur l'angle, je ne suis pas tombé de bien haut.
blouson axo, pantalon dainese, gant (je ne sais plsu la marque mais acheté en promo, mais ils sont typé racing), bottes axo.
le tout est juste rappé (à peine marqué pour le pantalon), tout est en parfait état de marche
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En haut cuir furygan, gant cuir furygan, dorsale externe dainese et casque Shoei.
En bas pantalon jean kevlar esquad avec protec' et botte dainese cuir.
Chute à 90 km avec bonne glisse sur bitume/gravier.
Le cuir était râpé avec un petit trou au niveau du poignet (je pense du au frotement avec le bouton de pression de la doublure).
Les gants ont eu un petit trou aussi à là paume, réparé et consolidé par un cordonnier.
La dorsale à des traces de frotement dans le bas du dos, elle a donc bien fait son boulot.
Le pantalon à des traces superficiels de glisse (effet usé hanche et mollet) et un quasi trou au genou.
Les bottes ont juste le cuir abîmé sur la pointe des pieds.
Niveau pilote : une brûlure sur l'avant bras du au frotement par l'intérieur de mon cuir. Pas de genou éclaté malgré le presque trou du jean.
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:-\ ça m'a pas l'air suffisant du tout le textile (quel qu'il soit), ou si ça marche une fois il est bon à jeter ensuite...
Du coup tu l'as conservé ton jean esquad?
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Oui, je roule toujours avec.
Après, selon la chute, je pense qu'en effet, il se serait déchiré car j'ai surtout glissé sur le bras et le dos. Pas vraiment le jean ! Et du coup, à peine effleuré, il a quand même eu des dégâts..
D'origine, je suis aussi pour le tout cuir de toute manière. Mais mon pantalon cuir actuel ne me va plus :P
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Je me dit que le moindre défaut dans la carapace peut poser problème. J’hésiterais pas à le changer ce jean. :-\
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Grosse chute dans le sud avec mon gex 2001 :
Matériel embarqué et équipement :
Une blonde pétasse trouvé dans un bar qui me dit j'adore la moto.
Protection :
Elle:
Mini jupe , talon haut , fard à paupière et casque intégrale!
Moi:
Tatane en kevlar de chez puma edition limité.
Short Gstar en peau de zob pleine fleur!
Débardeur Levis en pur soie d'araignée par balle made in taiwan !
Chute et oui elle a pas compris qu'il fallait pencher dans le meme sens que moi !
Bilan :
Dans la glissade j'ai choper la blonde pour que ça tete ne tape pas le trottoire !
J'ai fais du surf sur ma jambe gauche et oui 47 gravier enlevé avec amour par une infirmière!
Equipement réutilisable = les tatanes , la blonde est partie a la poubelle !
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Pour moii c'est full cuir sinon rien...meme pour aller au taff.
Et a mon sens plus cest ajusté mieux c'est!
Jai fait une grosse chute avec glissage et jai vrillé un peu dans tous les sens et sans le cuir ca aurait ete un desastre.
Je porte toujours mon blouson aujourdhui. La dorsale n'a pas bougé non plus. Le gants sont toujours vivants.
Pour ce qui est du pantalon et des bottes racing je les ai ruinées. Jai reussi a percer le pantalon au niveau des genoux, doublure comprise, ce qui m'a valu de jolies cicatrises sur les genoux...mais rien de comparable avec ce que ca aurais ete si j'avais ete en jean.
Pour les bottes alpinestars j'ai la aussi reussi a percer les coques de protection au bout du pied. Mais surtout il y a une lecon que jai retenue cest que les bottes de motos doivent absolument etre pile a la pointure. Je metait dis quun 36 au lieu dun 35 ca changera pas grand chose... Erreur!!! Grave erreur meme puisque le pied a vrillé dans la botte et que du coup jai cumulé fracture du pied et entorse de la cheville...
J'evoquais la dorsale tout a l'heure et pour moi c'est vraiment un element vital que ce soit pour le pilote ou le passager. Cest un des premiers trucs que j'ai acheté avant meme de passer le permis et meme si cest contraignant cest indispensable.
Aujourdhui je m'equipe en full cuir meme pour aller au taff. Et ouii ca tiens chaud, oui faut ce changer, oui ca prend de la place... Tout ca tout ca... Mais j'ai 3 exemples d'amis tres proches qui se sont boités en jeans et franchement je refuse d'y laisser ma peau (au sens propre) sous pretexte de confort! Selon moi si l'equipement est adapté et de bonne qualité il n'est pas genant.
On a beau me repeter que le textile est aussi resistant que le cuir j'ai jamais vu de gens brulé par le frottement de leur cuir contrairement a certains equipements textiles.
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Chute à 60 sur bitume légerement mouillé.
Pantalon textile Furygan avec coques genou... 0 pointé la protection s'est décalé, le textile s'est troué, et mon genou aussi du coup.
Blouson cuir Richa avec "sliders d’épaule. Je peux le réutiliser mais des que j'ai les moyens je le change => le slider m'a enfoncé l'épaule.
Quand j'aurai les sous je passe textile haut de gamme ou alors full cuir. Le cuir me gene un peu (je suis volumineux on va dire) mais si c'est le prix a payer pour rouler serein... J'aurais mieux fait de racheter la combi a Mehdingue en fait.
Les bottes tcx racing n'ont absolument rien eu. Et mes gants alpinestars textile été sont à jeter.
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@ Edgar: Mékilécon :2funny: :2funny:
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:)le cuir dans tous les cas que ce soit chocs ou abrasions est meilleur que n importe quel tissu est de loin,il resiste mieux au chocs meilleur amorti et il resiste beaucoup mieux a l abrasion et de loin,j ai eu deux accidents et j ai toujours mes vêtements cuirs,dont un ou j ai tappé le genou dans une voiture assez fort,si j avais pas eu de pantalon en cuir ,je pense que cela aurait été bien plus mechant pour le genou,je m en suis sorti avec un gros hematome
la seule chose qui peux me gener ,c est que le cuir ça tient chaud et meme tres chaud l été par des grosses températures,mise a part ça ,je pense que le cuir est bien meilleur que n importe quel autre tissu ,meme si des progres ont été fait
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Chute à 60 sur bitume légerement mouillé.
Pantalon textile Furygan avec coques genou... 0 pointé la protection s'est décalé, le textile s'est troué, et mon genou aussi du coup.
Le même truc que moi! :-\
La tenue en position des protections parait primordiale du coup.
Et le cuir s'impose de plus en plus aux vues des retours.
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Pour ma part : trois chutes, toutes à basse vitesse (bah, voui, quand j'me traîne, j'me déconcentre ::) )
-la première, lors d'un entraînement plateau pour le permis. Chute après un évitement / freinage d'urgence raté. Blouson Dainese en cuir juste râpé, jean's troué, gants en cuir râpés, chaussures montantes RAS. Plaie légère au genou gauche et au mollet.
- La seconde, en allant au boulot (60-70Km/h) : chute sur une fine pellicule de neige (cherchez pas les gars...), un beau highside. Blouson Strada râpé. Jean's RAS. Chaussures montantes Caterpillar RAS. Casque X-LITE RAS. Une cheville foulée.
- la troisième, encore un trajet professionnel (environ 50Km/h (en zone "agglomération")) : chute sur une plaque de boue (c'est mon truc les routes sales, cherchez pas j'vous dis...), perte de la roue avant. Blouson Strada rerâpé. Jean's marqué. Chaussures Caterpillar marquées. Entorse cheville / Foulure poignet.
Bilan pas très significatif, les chutes ayant eu lieu à basse vitesse à chaque fois.
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Un paquet de petites gamelles a mon actif . aucune vraiment méchante . Les retours seront en fonction des bobos / protections
1- Calin avec le bitume suite a vol plané sur terre plein central
Protec : Veste cuir (tschull) / gant racing (tschull ) / casque HJC FS15
Résultat : aucune égratignure , cuir gratté mais juste esthétique . Le casque m'a pété la clavicule => achat de dorsale BMW avec protection claviculaire ; pas testé depuis .
2- Tondeuse en vfr parce que franju se trainait la teub devant
Full cuir dainese / Dorsale BMW / bottes A* SMX 5 / Casque Marushin 999RS
Glissade avec atterissage sur le bitume avant la pelouse . Tout est réutilisable , le cuir est un peu rapé sur l'épaule mais la coque a bien fait son office . Un hématome sur la crete iliaque . La tete a tapé , et vu la légèreté du casque , je n'ai rien senti . AUCUN TRAUMA des cervicales , meme pas de raideur ou quoi ! J'ai racheté un marushin carbon !
J'ai souvenir de test de résistance a l'abrasion ( MJ ? je sais plus )
Jean celio : 0.3s ...
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2- Tondeuse en vfr parce que franju se trainait la teub devant
Sauf que j'étais derrière toi...banane :P
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Quand TU t'es tarté ;)
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Quand TU t'es tarté ;)
Non non, derrière toi quand TU t'es tarté, et derrière Thom qui était derrière toi quand JE me suis tarté :P
Tu perds la mémoire fais gaffe ::)
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Je suis plus moustache que cuir
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pas super sympa pour Mag ca :geek:
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Ah, j'aurai bien participé au sujet, malheureusement je ne tombe jamais
ou alors, à l'insu de mon plein gré ;D ;D ;D
Blague à part, coté protection j'ai 2 tenues :
- pour les déplacements en moto (aller d'un point a un autre, A/R boulot,...) : je privilégie le pratique (bottes, pantalon normal, veste textile). Ca permet un confort d'utilisation (étanchéité, aération, tenue) pour une sécurité moyenne
- pour les sorties moto (utilisation de la moto en loisir, seul ou en groupe) : je privilégie la sécurité : bottes, futal et blouson cuir, dorsale.
Bon, j'admet qu'avec le gras que j'ai pris depuis un an, je peux plus mettre mon blouson de cuir :2funny:
Du coup, j'ai pas l'utilité d'un futal tissu 'moto' avec protec : ca fait un entre 2 qui me convient pas trop
Sinon, coté gamelle, je confirme, le tissu ca se troue alors que le cuir même rapé, reste utilisable.
Difficile de dire ce qui protège le mieux, j'ai rarement pris 2 gamelles identiques pour comparer (et pas de pelles TGV non plus)
Et sinon le cuir rapé, c'est comme les cicatrices, ca permet de raconter ses blessures de guerres lors des bar motards :D
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Salut à tous.
Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
Question gamelle, j'en ai 1 à mon actif (sortie de virage à plus de 100 km/h dans un fossé), bilan du truc :
- Le blouson été troué à l'épaule droite mais récupérable en recousant par dessus avec du bon fil bien costaud et aucun bobo en haut.
Donc sur ce genre de gamelle, mon textile m'a bien sauvé la peau, mais je ne cache pas que je suis moins serein à l'idée d'une grosse glissade sur du bitume avec du textile, mais dans la vie faut faire des choix, donc j'avoine pas comme un goret n'importe où n'importe comment ^^
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Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
toi, t'as pas parcouru tout LM... :D
http://www.lyonmotard.com/mecanique-entretien/entretenir-son-cuir/msg342418/#msg342418
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Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
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Difficile ??? ???
Un coup d'éponge et de temps en temps un nettoyage au lait de toilette pour bébé, je trouve ça moins contraignant que de nettoyer une maison!!!
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choc frontale en agglo, ayant perdu connaissance je n'ai aucune idée de comment je suis tombée.
casque exo1000, cagoule, veste et pantalon textile bering (+jeans), gans richa, botte forma, gilet air bag helite.
la visière du casque s'est détaché, l'air bag c'est enclenché, aucune trace sur les vêtements, ni casque.
chose importante, l'attachement du gilet sous la selle l'a fait déclenché immédiatement (il me semble avoir entendu le pof) et avec peu de marge (et non au guidon) a été plus éfficasse je pense.
a savoir qu'arrivé au urgence lorsqu'il m'ont déshabillé ils avais pas l'aire de voir beaucoup de motards full équipé, déjà l'air bag "c'est quoi ca ? jamais vu" et le "y a encore un jeans sous le pantalon !!!" ;D
bref aucune brulure et je pence que l'airbag a bien fait son boulot, les fractures que j'ai je pense que c'est du a la vitesse (même si j'était pas vite -50km/h) et le choc qui ont casser les os (comme un bâton qu'on presse des deux extrémités pour le casser) enfin je pense.
aussi des douleurs (musculaire d'après les médecins) a l'entre jambe, au bassin, fin toute la région qui est collé au réservoir. donc je pense avoir été pousser violemment contre la moto et que c'est sa qui fait mes blessures.
l'équipement est nickel, seul l'airbag et le casque ont été récupérer a l’expert.
après je suis plus pour le cuir mais c'est cher :-\
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après je suis plus pour le cuir mais c'est cher :-\
Le cuir c'est cher ok. Mais quand tu y as gouté, tu ne peux plus t'en passer.
Impossible pour moi aujourd'hui de sortir sans cuir ni dorsale (testé et approuvé sur piste à environ 80km/h)
Est-ce que l'investissement vaut + cher que ta propre peau/vie/etc ... chacun réponds avec sa conscience, moi j'ai fait mon choix
La moto est un(e) loisir/passion qui coute cher, on le sait. Si on a pas de rond, on fait autre chose ^^
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Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
toi, t'as pas parcouru tout LM... :D
http://www.lyonmotard.com/mecanique-entretien/entretenir-son-cuir/msg342418/#msg342418
Je confesse cette hérésie ^^
Ça c'est vu tant que ça ? :P
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Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
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Difficile ??? ???
Un coup d'éponge et de temps en temps un nettoyage au lait de toilette pour bébé, je trouve ça moins contraignant que de nettoyer une maison!!!
C'est pas faux, mais question nettoyage du matériel de protection, j'ai déjà de quoi faire, donc si je pouvais éviter de me coltiner un 2ème matos à faire j'dis pas non pour le moment.
Un jour qui sait, j'deviendrais t'être moins feignasse sur la question ^^
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Pour moi, c'est juste histoire de faire durer mon équipement.
Ma vieille 2 pièces Hein Gericke a tout de même + de 6ans...
Je viens d'ailleurs de racheter du REVIT.
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Alors actuellement je suis équipé Full textile (Furygan) car le cuir je trouve ça plus difficile d'entretien (sauf si un dingue veut passer sa combarde en cuir à la machine pour la laver ^^).
toi, t'as pas parcouru tout LM... :D
http://www.lyonmotard.com/mecanique-entretien/entretenir-son-cuir/msg342418/#msg342418
Je confesse cette hérésie ^^
Ça c'est vu tant que ça ? :P
je la lave environ trois fois par ans a la machine et tout va bien ;)
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Je viens de tout lire et j'ai une question. Comment faites vous avec tout votre équipement lorsque vous êtes en vacances, voyage, respectez vous votre ligne de conduite "full équipement" ?
Je m'explique, s'il est facile d'être "full" sur une sortie à la journée, ou ne l'on fait que rouler, il en est pas de même sur un voyage.
Les arrêts sont plus fréquents, pour visiter un lieu touristique, découvrir un village, ou bien visiter un site historique du style Delphe en plein été lors de vacance en Grèce, soit à la découverte d'une petite crique de Corse ou la baignade est idyllique mais nécessite un quart d'heure de marche sur un petit sentier.
D’où ma question êtes vous fidèle à vos principes ?
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Certaines marques comme spidi bossent énormément sur les protections.
Extérieurement les cuirs sont peut être moins "techniques". Par exemple pas de coque extérieures... MAIS! en démontant le mousse aux genoux aux coudes ou aux épaules vous verrez ou est passé le fric!
J'ajoute également que l'interieur de leurs combis est entièrement démontable. Lavable en machine et se trouve en double sur internet si besoin dans les magsins italiens... Plutôt cool.
Pour les vacances je trouve un point de chutte et je prend du change si c'est "trop chiant" avec de l'équipement moto. Je n'irais a la plage ou en visite qu'en transport en commun ou véhiculé par des personnes qui m'accueil. Sinon c'est jean et haut full cuir. Ce qui est clairement nul niveau protection mais lorsqu'on a pas le choix... :-\ :'(
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Me souviens d'avoir fait le cirque de Navacelle en cuir et sandales sport. Le Bagster et les bottes accroché sur le CB...
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D’où ma question êtes vous fidèle à vos principes ?
oui et je me trimbale le tous et je meurs de chaud ! ont me voie a des kms :dead:
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J'étais parti avec le blouson en cuir pour une bonne partie du nord de l'Italie et il était étouffant, lourd dés 10h du mat ça bouillait...
J'avais le spidi en pantalon à l'époque, rien à redire, j'avais jamais trop chaud, il était souple, plus agréable que la plupart de mes jeans.
Mais voilà suite à la chute et vu que je ne suis pas fan des sutures, électrostimulateurs etc... :dead: la prochaine fois, peu importe le confort, ça sera cuir complet.