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Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: benrider le 02 septembre 2012 à 10:14:26

Titre: Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 02 septembre 2012 à 10:14:26
Comme vous avez pu voir, je suis entrain de vendre ma KTM 690 enduro

j'ai un acheteur potentiel, mais il vient de me dire que ma carte grise est en MTT1 et non 2

Ce qui signifie qu'elle est soit disant bridée.  :2funny: je veux bien la débrider mais derrière personne me suit !

que faire ? j'appel le concessionaire qui me l'a vendue pour avoir un certificat ?

je refais une carte grise ? merci d'avance
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Fabrice le 02 septembre 2012 à 12:20:16
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071130114950AAEU2OO

Apparemment, il faut faire appel à un pro pour enlever le bridage 34 ch (réel ou imaginaire) et faire faire APRES, la carte grise pour le nouveau proprio.
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 02 septembre 2012 à 12:31:58
imaginaire chez moi  :2funny:
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 02 septembre 2012 à 13:22:04
Quelle est la puissance indiquée sur la CG ? J'ai déjà lu un truc identique : puissance normale sur la CG (pas bridée) mais MTT1 :idiot:
Il s'agissait d'une erreur du concessionnaire lors de la demande de la CG, à l'achat.
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 02 septembre 2012 à 14:43:19
P6 c'est 7ch fiscaux

P2 c'est 46 donc erreur là aussi non ?

c'est 67 au moins

Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 02 septembre 2012 à 14:49:43
P6 c'est 7ch fiscaux

P2 c'est 46 donc erreur là aussi non ?

c'est 67 au moins

P2 en kw : 46 x 1.36 = 62.6 ch ;)
34 ch donne 25 kw.

Erreur concession -> retourner les voir pour rectification au plus vite !

Edit : donnée entre 64 et 65 ch selon les sources, donc ça correspond.
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Greg.C le 02 septembre 2012 à 14:51:41
P2 c'est 46 donc erreur là aussi non ?

P2 = Puissance en kW.
1kW = 1,36cv

ça devrait correspondre à peu près à la puissance de ta bécane.

Edit : Quelqu'un plus rapide que moi :D
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 02 septembre 2012 à 14:55:59
Petit détail : si ton assurance est basée sur MTT1 pour le tarif, tu n'es pas assuré en cas de soucis, car le risque assuré ne correspond pas à la réalité :-\
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 02 septembre 2012 à 15:01:11
donc c'est bien une MTT2 !!! ptin jte jure c'est la seconde fois qu'il me la refont en plus
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 02 septembre 2012 à 15:21:37
donc c'est bien une MTT2 !!! ptin jte jure c'est la seconde fois qu'il me la refont en plus

Fais gaffe à la prochaine, on dit "jamais 2 sans 3" :geek:
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Fabrice le 03 septembre 2012 à 15:52:01
Petit détail : si ton assurance est basée sur MTT1 pour le tarif, tu n'es pas assuré en cas de soucis, car le risque assuré ne correspond pas à la réalité :-\

+ 1

Surpris par le manque de sérieux du concess ...

Peut-être aller le voir / insister pour qu'il prenne en charge la réparation de SON erreur. Dautant que, s'il est sur que la moto n'est pas bridée à 34 ch, ça lui coutera juste un peu de temps pour avoir le certificat correspondant.

Certificat à présenter au prochain acheteur de la moto, ça rassure.
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Vibram le 03 septembre 2012 à 16:27:04
Petit bémol, toutes les breles d'enduro sont vendues en MTT1, c'est comme ca...
souvent pour la raison suivante, si accident il y a, c'est dans les chemins et généralement pas déclaré et le MTT1 permet de payer moins cher en assurance.
Donc je ne pense pas que cela soit vraiment une erreur ;) moi j'avais exactement pareil sur ma 250 qui en full fait 45cv (et inutile de vous dire qu'elle n'était pas bridée)
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: titou le 03 septembre 2012 à 16:46:55
Petit bémol, toutes les breles d'enduro sont vendues en MTT1, c'est comme ca...
souvent pour la raison suivante, si accident il y a, c'est dans les chemins et généralement pas déclaré et le MTT1 permet de payer moins cher en assurance.
Donc je ne pense pas que cela soit vraiment une erreur ;) moi j'avais exactement pareil sur ma 250 qui en full fait 45cv (et inutile de vous dire qu'elle n'était pas bridée)
Exacte, c'est pas une erreur!
Voilà pourquoi sur les breles neuves ils facturent ensuite 2 bonnes heures (débridage, reglage, pas de cligno, pas de klaxon...)
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 03 septembre 2012 à 17:46:28
ce n'est pas une erreur ?

mais je fais quoi moi alors ?

je laisse comme ca ou je demande le certificat ?
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 03 septembre 2012 à 18:33:53
Si tu veux la vendre, pas de choix possible, il faut qu'elle soit homologuée...

Exemple : le gars te dis "ok, je prends comme ça". Il se croûte, provoque un carambolage monstre (et des blessés). L'assurance vérifie les conditions, et dit : "non, on ne paye rien, ce n'est pas le contrat souscrit". Contre qui va-t-il se retourner, en sachant qu'il n'y a pas d'écrit entre vous à propos de ce "problème accepté" ? Beaucoup d'emmerdes, même si à ton tour tu peux te retourner contre le concessionnaire, ça va prendre du temps et de l'argent (avocats, etc...).
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Milie le 04 septembre 2012 à 07:54:07
Jai le meme cas sur ma Gladius...
Et appriori ce sont des infos constructeurs dans mon cas!
Apres mettre renseignée aupres du concess, de suzuki et surtout de mon assurance ca ne pose pas de soucis
Appriori ya que les flics qui peuvent y voir a redire mais si tu as lage legal pour avoir une moto debridé ca ne pose pas de probleme
Et normalement lassurance va se baser sur la puissance et les infos que tu lui donne... A confirmer mais moi ca fait 3 ans que la mienne et comme ca et je me prend plus la tete pour ca!
Appel ton assureur et ton concess je pense que se sont eux qui pourront te confirmer ca
Et au pire si ya un certificat pour modifier linfo sur la CG le futur proprio pourra le faire au moment ou il fera mettre la moto a son nom
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Fabrice le 04 septembre 2012 à 10:15:24
Je continue à penser qu'on peut pas accepter un décalage entre le type carte grise et la puissance réelle de la moto.

Un jeune conducteur bridé à 34 ch pourrait donc, de bonne foi, utiliser une moto de 40 ou 50 ch, et se retrouver sans assurance après un gros carton.

Il semble pourtant facile d'avoir par le concess un certificat qui prouve le passage en full. Certains concess pourraient même le faire gratuitement. De 34 ch à full, ils ne risquent pas d'être poursuivis en cas de gros carton.
Posté le: 04 Septembre 2012 à 10:14:01
Jai le meme cas sur ma Gladius...
Et appriori ce sont des infos constructeurs dans mon cas!
Apres mettre renseignée aupres du concess, de suzuki et surtout de mon assurance ca ne pose pas de soucis
Appriori ya que les flics qui peuvent y voir a redire mais si tu as lage legal pour avoir une moto debridé ca ne pose pas de probleme
Et normalement lassurance va se baser sur la puissance et les infos que tu lui donne... A confirmer mais moi ca fait 3 ans que la mienne et comme ca et je me prend plus la tete pour ca!
Appel ton assureur et ton concess je pense que se sont eux qui pourront te confirmer ca
Et au pire si ya un certificat pour modifier linfo sur la CG le futur proprio pourra le faire au moment ou il fera mettre la moto a son nom

Sur les motos modernes à injection, les changements de puissance 34 ch  / + de 34 ch sont généralement faciles à faire.
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Vibram le 04 septembre 2012 à 10:42:44
Tu as deux solutions, soit tu lui vends avec CG MTT1 dans ce cas la tu la brides (à voir comment ca se passe sur les ktoche ?) mais tu n'es pas obligé de le faire faire par un concess, il faut juste que tu sois sur de toi (car si le bridage 'nest pas effectif, il y aura un souci s'il se retourne contre toi) soit tu passe la CG en MTT2 mais dans ce cas la tu es obligé de passer par ton concess qui reconnait que la moto est en full.

La première solution est la plus simple mais ce sera a l'acheteur d'effectuer les démarches et tout donc essayez de vous mettre d'accord sur les frais à engager pour la passer en full (elle l'est déjà, mais avoir le papier du concess) et faire faire la nouvelle CG ;)
A voir aussi si tu peux pas faire faire le papier dans un petit bouclard qui ne va pas te mettre un coup de 12 contrairement à un concess ktm
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 04 septembre 2012 à 18:32:58
Le problème est quand même qu'il y a opposition entre 2 infos sur la même CG : MTT1 et puissance >34cv !

La CG n'est donc pas valable, le concessionnaire qui se dédouane en disant que c'est pas grave, c'est qu'il n'a pas envie de s'emmerder pour réparer son erreur.

Quant à l'assurance : les paroles c'est de l'air, le jour où il y a une grosse indemnisation à la clé, ce ne sera plus le même discours.

Il n'y a pas plusieurs solutions mais qu'une seule : faire établir une CG correcte !!!
Titre: Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Fabrice le 04 septembre 2012 à 19:03:55
Le problème est quand même qu'il y a opposition entre 2 infos sur la même CG : MTT1 et puissance >34cv !

La CG n'est donc pas valable, le concessionnaire qui se dédouane en disant que c'est pas grave, c'est qu'il n'a pas envie de s'emmerder pour réparer son erreur.

Quant à l'assurance : les paroles c'est de l'air, le jour où il y a une grosse indemnisation à la clé, ce ne sera plus le même discours.

Il n'y a pas plusieurs solutions mais qu'une seule : faire établir une CG correcte !!!

+1
Voir sur le long terme, et faire en sorte que la puissance réelle et la CG soit conformes à ce qu'attend l'acheteur.
Titre: Re : Re : Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 04 septembre 2012 à 19:11:44
Le problème est quand même qu'il y a opposition entre 2 infos sur la même CG : MTT1 et puissance >34cv !

La CG n'est donc pas valable, le concessionnaire qui se dédouane en disant que c'est pas grave, c'est qu'il n'a pas envie de s'emmerder pour réparer son erreur.

Quant à l'assurance : les paroles c'est de l'air, le jour où il y a une grosse indemnisation à la clé, ce ne sera plus le même discours.

Il n'y a pas plusieurs solutions mais qu'une seule : faire établir une CG correcte !!!

+1
Voir sur le long terme, et faire en sorte que la puissance réelle et la CG soit conformes à ce qu'attend l'acheteur.

La puissance réelle semble ok, mais pas le MTT :-\
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Milie le 04 septembre 2012 à 21:37:01
Et bien jai meme fait lexperience de la grosse indemnisation...
Equipement + moto + corporel (en cours) avec la CG en MTT1 et la gladius debridée sans soucis....
Jai peut etre eu de la chance effectivement mais je confirme que tous les proprio de glad ont le meme 'soucis' puisque cest une info constructeur...
Je pense que Tchock pourrais confirmer mon info

A partir du moment ou tu fourni au futur proprio le certificat de debridage que tu reussiras peut etre a obtenir aupres de ton concess lui pourra faire la CG en MTT2
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Fabrice le 04 septembre 2012 à 22:27:22
Pour un accident corporel grave (indemnisation en dizaines de milliers d' €), il est certain que les assurances vont chercher très loin.

Il me semble que certaines motos modernes sont livrées neuves bridées à 34 ch ; et que la moto est "débridée" après le rodage.

Perso, je prefère largement payer 50 ou 100 €, pour avoir une moto en règle.

Autre précision : le critère MTT1 / MTT2 joue aussi sur le niveau de bruit, qui est indiqué sur la CG. Donc le changement MTT1 / MTT2 se fait forcément en changeant la CG.

Qui peut nous dire le coût / le délai demandé par concess pour fournir cette attestation ?
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: ludo69 le 04 septembre 2012 à 22:32:02
J'ai déjà fait une demande de certificat de débridage (dans le cas d'un passage de 34 en full) et donc de mtt1 à mtt2

En fonction du concessionnaire, le prix peux varier de gratuit à + de 300euros, et ce n'est pas forcément les concessionnaires de la marque qui sont les moins chers.
C'est un concess' kawa qui m'a fait la demande de certificat mtt2 (il lui fallait juste une photocopie de la carte grise mtt1 et sa leur à coûter un fax) et il m'a appeler quand il a reçu le certificat en concession.


Donc fait le tour de plusieurs concess' les avis et tarifs seront différent.
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Goyakla le 05 septembre 2012 à 06:36:06
Ce qui me gène, c'est qu'on parle de faire un certificat de débridage, parfois payant, pour des infos fausses données par le concessionnaire à l'achat. Il n'y a pas une logique à l'inverse de ce qui devrait être ?
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: Flippe le 05 septembre 2012 à 09:31:47
A relire :  http://www.lyonmotard.com/index.php?topic=25963.msg572318#msg572318
Titre: Re : Problème Carte Grise
Posté par: benrider le 10 septembre 2012 à 20:44:49
c'est KTM france qui me le fait.

il me l'envoie sous une semaine.

j'ai 2 autocollants à payer, un pour mettre sous la selle et l'autre je sais pas ou ?

10 euros les 2 autocollants !