Auteur Sujet: La moto pollue plus que l'avion ...  (Lu 12432 fois)

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La moto pollue plus que l'avion ...
« le: 02 octobre 2009 à 13:58:55 »
Moi qui songe à arrêter la moto, je viens de lire cet article qui me fout la mauvaise conscience ...
J'ai la fibre écolo qui se réveille ces temps-ci, et là je commence à me poser de sérieuses questions sur la pratique de la moto.

Je vous laisse juger :

Dans son édition de cette semaine, le magazine L’Argus relaye les résultats d’une étude néerlandais indépendante extrêmement instructive comparant les émissions de différents moyens de transport. Bus, train, voiture, avion, moto, tous y passent, avec des conclusions des plus étonnantes.

La bonne nouvelle de cette étude réside déjà dans le fait qu’il n’y a pas que les émissions de l’omniprésent CO2 qui sont utilisés pour déterminer qui pollue plus ou moins, puisque les oxydes d’azote (NOx), les particules et le dioxyde de soufre (SO2) ont aussi été examinés à la loupe. Afin de comparer ce qui est comparable, les valeurs des différentes émissions ont été pondérés par les taux d’occupation moyens constatés (et non le nombre de place disponible) ainsi que les horaires d’utilisation, ce qui donne au final des chiffres tout à fait représentatifs de la réalité, en gramme par passager et par kilomètre.

En terme de CO2, les voitures diesel et essence sont presque à égalité, avec respectivement 82 et 85g, tout comme pour le SO2, avec 0,05 et 0,06. Par contre, pour ce qui est du NOx et des particules, les automobiles essence affichent leur supériorité, avec respectivement 0,08g et 0,008g contre, 0,24 et 0,012g. De quoi donner à réfléchir…

L’avion est souvent considéré comme un des moyens de transport les plus polluants et nous en avons maintenant la preuve par des chiffres, puisque non seulement ses émissions de CO2 s’établissent entre 116 et 171g suivant la longueur du vol, mais celles de NOx, de particules et de SO2 sont aussi parmi les pires.

Mais la, ou plutôt les deux plus grosses surprises concernent l’autocar et la moto. Le premier est le champion de l’écologie, et de loin, en émettant 44g de CO2, 0,009g de particules et 0,02g de SO2, mais tout de même 0,33g de NOx, sa seule faiblesse. Et la moto, me direz-vous ? Elle paye plein pot sa forte consommation rapportée à son faible nombre de passagers, avec 131g de CO2 (plus qu’un avion moyen courrier), 0,32g de NOx (presque autant qu’un autocar), 0,018g de particules (la pire valeur de tout le classement) et 0,11g de SO2 (à égalité avec l’avion moyen courrier)…

Source : CE via L'Argus
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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #1 le: 02 octobre 2009 à 14:04:08 »
:idiot:

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #2 le: 02 octobre 2009 à 14:13:35 »
M'étonne pas tant que ça pour la moto. Sont-évoqués les cyclomoteurs 2 temps aussi? Ca doit faire mal pour eux  :(

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #3 le: 02 octobre 2009 à 14:19:36 »
une chose m'etonne: pas de notion de "temps d'utilisation moyen". une voiture qui passe du temps en ville ou dans les bouchons doit forcement finir par emettre plus de dechets qu'une moto qui passe un tiers de temps de moins dans ces memes bouchons non??

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #4 le: 02 octobre 2009 à 14:25:16 »
Disons qu'il y a de quoi se poser la question...
typiquement, je consomme entre 4.5 et 5L/100km avec une moto de 150 kg... (53 chevaux)
et 9L/100km avec une grosse berline essence de 180chevaux pour 1t800
contre certaines voitures récentes qui pèse 1 t et consomment moins de 7L  :-X
peut être que les constructeurs moto devraient se pencher sur le point consommation de carburant?
ce qui pour le coup réduirait les émissions... ::)



DidiRider

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #5 le: 02 octobre 2009 à 14:27:29 »
Les chiffres annoncés ne me choquent pas plus que ça. La moto consomme quasiment comme une voiture. Donc c'est sur que niveau pollution on est pas au top.
Par contre, la ou je trouve un serieux avantage aux 2 roues en terme de pollution, c'est dans le raisonnement suivant :
On compare une voiture qui peut "potentiellement" prendre 5 passagers avec une moto qui elle n'en prend que 2 maxi. Donc si on inclu la notion de "capacité" la moto pollue forcement plus quand on ramène aux nombres de passagers.
Par contre, moi qui prend l'autoroute et la rocade Est tous les jours matin et soir, le nombre de voitures non vide (plus d'une personne) se compte sur les doigts d'une main !!
Donc evidement que lorsque vous voyagez en voiture à 5, il faudrait au moins 3 motos, donc la moto pollue plus !
Mais si on prend en compte la vraie vie de tout les jours, à part en juillet aout pour les départs en vacance (5 dans les voitures), les voitures vides cul à cul sur la rocade, consomment plus que les motos à 70-80km/h avec un seul pilote dessus...

De plus, en comparaison, la moto ne represente qu'une 10aine de pourcent de la population motorisée...

Donc pour ces raisons, pour moi, la moto n'est pas la bête noire des pollueurs.

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #6 le: 02 octobre 2009 à 14:33:37 »
Les chiffres annoncés ne me choquent pas plus que ça. La moto consomme quasiment comme une voiture. Donc c'est sur que niveau pollution on est pas au top.
Par contre, la ou je trouve un serieux avantage aux 2 roues en terme de pollution, c'est dans le raisonnement suivant :
On compare une voiture qui peut "potentiellement" prendre 5 passagers avec une moto qui elle n'en prend que 2 maxi. Donc si on inclu la notion de "capacité" la moto pollue forcement plus quand on ramène aux nombres de passagers.
Par contre, moi qui prend l'autoroute et la rocade Est tous les jours matin et soir, le nombre de voitures non vide (plus d'une personne) se compte sur les doigts d'une main !!
Donc evidement que lorsque vous voyagez en voiture à 5, il faudrait au moins 3 motos, donc la moto pollue plus !
Mais si on prend en compte la vraie vie de tout les jours, à part en juillet aout pour les départs en vacance (5 dans les voitures), les voitures vides cul à cul sur la rocade, consomment plus que les motos à 70-80km/h avec un seul pilote dessus...

De plus, en comparaison, la moto ne represente qu'une 10aine de pourcent de la population motorisée...

Donc pour ces raisons, pour moi, la moto n'est pas la bête noire des pollueurs.

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La bonne nouvelle de cette étude réside déjà dans le fait qu’il n’y a pas que les émissions de l’omniprésent CO2 qui sont utilisés pour déterminer qui pollue plus ou moins, puisque les oxydes d’azote (NOx), les particules et le dioxyde de soufre (SO2) ont aussi été examinés à la loupe. Afin de comparer ce qui est comparable, les valeurs des différentes émissions ont été pondérés par les taux d’occupation moyens constatés (et non le nombre de place disponible) ainsi que les horaires d’utilisation, ce qui donne au final des chiffres tout à fait représentatifs de la réalité, en gramme par passager et par kilomètre.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #7 le: 02 octobre 2009 à 14:36:18 »
Très honnêtement, je ne dis pas ça pour toi Idltalk, ça commence à être gonflant toutes
ces merdiers écolos...
S'il n'y avait que la bonne moralité qui nous assaillait mais maintenant pointe cette volonté
de culpabiliser le tout à chacun.  >:(

Nous faisons que payer pour centaine de grammes d'émission de CO2 alors que le reste du monde
(pays émergents en tête) comme la Chine, l'Inde, mais aussi les US, etc, polluent à tour de bras.

Alors non!! je ne vais pas culpabiliser quand j'oublie d'éteindre ma lumière en sortant d'une pièce,
car j'ai fait couler l'eau de la douche 6min au lieu de 5, parce que j'achète du PQ triple épaisseur
car c'est plus doux, car j'ai oublié de jeter un carton d'emballage dans la poubelle de tri pour papier!

C'est pourtant dit en toute lettre:
ce qui donne au final des chiffres tout à fait représentatifs de la réalité, en gramme par passager et par kilomètre.

Forcément qu'une voiture ou l'on compte au moins deux personnes à bord polluera moins qu'une moto!!
Mais quid alors d'un avion qui fait son trajet avec seulement la moitié de passagers ?
Des trains éléctriques alimenté par des centrales nucléaires ou, pire, des centrales à charbon...

Bref, vous m'avez compris...  :dead:

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #8 le: 02 octobre 2009 à 15:01:32 »
Oui, au kilomètre passager, une moto est moins écolo, c'est clair.

Par ailleurs, c'est un véhicule qui est plus accidentogène, dont les parties résistent moins à l'usure, qui demande un entretien plus fréquent : résultat des courses, la moto c'est pas écolo.

En même temps il faut pondèrer en ville : on roule moins pour trouver une place, on reste moins coincé dans les embouteillages, on ne nécessite pas d'infrastructures aussi lourdes.

Et puis dernière chose : je ne rejoins pas Balla, car je sais bien que la responsabilité repose sur moi, que ce soit en tant qu'usager, mais aussi en tant qu'entité sociale ou professionnelle : j'ai sur les épaules d'adopter un comportement perénne et citoyen, ou pas. Mais je m'en branle. Parce que c'est foutu, totalement foutu, et que c'est pas les 20 ans ou 200 ans qu'on va gratter en faisant gaffe qui changeront quoi que soit à l'histoire : le business commande le monde, le business est la mecque des faibles d'esprit, et les faibles d'esprit sont d'une majorité tellement écransante que ceux qui voudraient changer les choses n'ont aucune chance d'y parvenir.
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #9 le: 02 octobre 2009 à 15:04:45 »
je suis surpris que ce topic BIEN POLEMIQUE :dead: n'ait pas ete poste par Cruz :D

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #10 le: 02 octobre 2009 à 15:10:46 »
Tiens, c'est marrant. C'est quoi ta définition des faibles d'esprits cool_eyer?

Tu émets des postulats fondés ou bien?

Sinon, c'te grippe, elle est terminée? C'est une étape franchissable? Je me renseigne pour quand je l'aurai  :dead:

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Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #11 le: 02 octobre 2009 à 15:13:34 »
Cruz Castillo de Santa Barbara ?  :dead:

Punaiz je cale, j'ai aucun truc intelligent à dire dans ma signature.

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #12 le: 02 octobre 2009 à 15:16:35 »
M'étonne pas tant que ça pour la moto. Sont-évoqués les cyclomoteurs 2 temps aussi? Ca doit faire mal pour eux  :(

Je pense que dans "moto", ils sont inclus, ce qui explique les rejets très élevés de particule.

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #13 le: 02 octobre 2009 à 15:23:23 »
Très honnêtement, je ne dis pas ça pour toi Idltalk, ça commence à être gonflant toutes
ces merdiers écolos......

Oui je te comprends. Je pense comme toi, mais dans toussa je fais le tri.
Pour ce qui est de "manger 5 fruits et légumes" et consorts, je m'en bat complètement, mais par contre me faire remarquer que ma passion de la moto balafre la planète, là tu vois je réfléchis.
Punaiz je cale, j'ai aucun truc intelligent à dire dans ma signature.

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Re : Re : La moto pollue plus que l'avion ...
« Réponse #14 le: 02 octobre 2009 à 15:43:51 »
Tiens, c'est marrant. C'est quoi ta définition des faibles d'esprits cool_eyer?

Tu émets des postulats fondés ou bien?

Sinon, c'te grippe, elle est terminée? C'est une étape franchissable? Je me renseigne pour quand je l'aurai  :dead:

Ben la grippe, elle m'a bien pris pas loin de 2 semaines.

Les faibles d'esprit, c'est toute cette masse décérébrée qui se fout complétement des conséquences de ses actes, qui n'a ni culture ni curiosité ni mémoire, qui croit à peu près toutes les conneries qu'on lui raconte et le contraire la minute d'après, qui confond bonheur et propriété, qui croit qu'elle peut s'abstenir d'être honnête parce qu'on sera honnête à leur place et qu'ils pourront en profiter pour baiser leurs prochains sans se douter un instant que le prochain, c'est eux.

Tiens, je suis retombé sur un texte que j'avais fait là dessus y a un moment, alors hop, je me cite (en me foutant éperdument qu'on trouve ça prétentieux, moi aussi je suis un imbécile, et moi aussi j'ai des défauts)

Citer
Au monsieur qui hier m'expliquait combien il était naturel de grappiller quelques places dans une file d'attente, au détriment de ceux arrivés avant lui, parce que : "maintenant, c'est chacun pour soi", je réponds que ce n'est certainement (en aucune façon, no fucking way) pas pour moi, que tout au plus est-ce "chacun pour lui".

Au frère d'un ami qui trouverait "avantageux" de traiter directement avec ses acheteurs pour économiser la commission de l'agent qui depuis trois mois travaille à vendre son bien, je demande à quelle sorte d'"avantage" il se réfère. Peut-on impunément dire qu'un nouveau modèle de bombe ou de missile est "avantageux" par rapport au précédent ?

A la dame qui soupçonne ses enfants de se servir dans son porte-monnaie alors qu'elle vient de me narrer que la boulangère, le matin même, lui avait rendu un billet de trop et qu'elle n'avait rien dit, je sourie et détaille cette loi naturelle qui veut qu'on a rarement vu un faisan mettre bas de blanches oies.

A ce type qui s'évertue à m'expliquer qu'il est absurde de vouloir réduire la vitesse des voitures et qu'on ferait mieux d'éliminer les mauvais conducteurs, je rétorque qu'il porte sûrement pour nous cet espoir fou de les supprimer tous, et pas que les mauvais.

Un tribunal spécial m'a condamné hier pour idéalisme. Je renonce à instruire mes détracteurs sur ce qui est, d'évidence (le monde se résume à ce que nous en faisons, bla-bla-bla). Je n'ai pas la plus petite utopie cachée au fond de moi, et me contente d'évoluer dans une mathématique plus sûre.



« Modifié: 02 octobre 2009 à 15:47:50 par cool_eyer »
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
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vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
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