Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: ptitbout le 02 octobre 2010 à 16:28:48
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Bon, tout est là (http://www.ffmc.asso.fr/spip.php?article1998)
Mais en gros ca dit ca
Dans un memo publié aujourd’hui au sujet d’un projet de Directive, la Commission européenne indique vouloir supprimer le régime dérogatoire accordé à la France, lui permettant d’interdire l’immatriculation, sur son territoire, des motocyclettes de plus de 73,6 kilowatts (100 chevaux)*. La FFMC salue la victoire du bon sens européen sur les préjugés français !
Pour rappel, c’est par un décret du 30 novembre 1984 que l’État français a instauré la limitation de puissance des motocyclettes immatriculées sur son territoire à 100 chevaux, convaincu qu’il diminuerait ainsi le nombre d’accidents de la circulation impliquant ces usagers. En 1995, alors que les règles d’homologation des véhicules étaient devenues la compétence exclusive de l’Union européenne, la France avait réussi à négocier un régime dérogatoire, à l’origine à titre provisoire.
Quinze ans plus tard, et alors qu’aucune étude n’a permis d’établir un lien entre l’occurrence de l’accident et la puissance du véhicule, cette spécificité française est toujours en vigueur, au grand mépris de la libre circulation des personnes et des marchandises. Car si la « loi des 100 chevaux » n’a eu aucun effet en terme d’accidentalité, elle a permis à certains importateurs de protéger leurs marchés en empêchant les motards de faire jouer la pleine concurrence sur le marché commun. Pire, elle les a exposés à une précarité intolérable en cas d’accident, les assureurs pouvant refuser de prendre en charge un sinistre occasionné avec une moto remise dans sa configuration d’origine. C’est pour dénoncer cette réglementation liberticide et discriminatoire qu’en 2007 la FFMC a porté plainte contre l’État français avec 15 399 autres motards, et interpellé le Parlement européen en exerçant son droit de pétition.
Malgré le rejet de ces plaintes, il semble que la Commission ait finalement entendu les motards français et souhaite aujourd’hui mettre fin à cette réglementation injustifiée. Un sentiment partagé par le Conseil général des ponts et chaussées qui reconnaissait dans un rapport officiel publié en janvier 2008 que « le bilan des accidents de motos n’[était] pas meilleur (…) que dans des pays qui n’ [appliquaient] pas [la limitation] » et que « les vrais facteurs de risque, bien connus chez les motards, repos[aient] sur le comportement et l’utilisation non réfléchie qui [était] faite des performances (…). Or, ce comportement se manifeste dans la conduite d’engins de puissance bien inférieurs à la limite arbitraire de 100 ch. »
Le projet comporte également des propositions pour rendre obligatoire l’ABS sur les moyennes et grosses cylindrées, ainsi que des normes anti pollution plus contraignantes (euro 4, 5 &6). Si la FFMC est plutôt favorable à ces initiatives, elle s’inquiète de leur caractère obligatoire et notamment de l’incidence en matière de coût.
Certes, le projet doit maintenant être voté pour pouvoir entrer en vigueur dans quelques années. Cependant, la FFMC espère que le Gouvernement français n’attendra pas d’être contraint pour respecter ses engagements communautaires et tirera rapidement les leçons d’un tel désaveu de sa politique de sécurité routière, empreinte de fantasmes et de raccourcis insensés. Il suffira, pour cela, d’un simple décret…
*“the option for Member States to mandate motorcycles to be limited to a maximum power of 74 kW will no longer be maintained”
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pour moi , aucun intéret . bridé ou pas , avec une moto de 58cv t'as déja suffisamment de quoi te satellisé .
Alors , sur route, avec une moto qui fait 106 , ou 130 , meme 200 bourrins ... no comment .
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Ouai ben nickel!!
Parce quevu comment c'est casse couille de rebridé la bécane, du coup c'est en full sur la piste et surla route...
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pour moi , aucun intéret . bridé ou pas , avec une moto de 58cv t'as déja suffisamment de quoi te satellisé .
Alors , sur route, avec une moto qui fait 106 , ou 130 , meme 200 bourrins ... no comment .
L'avantage, c'est que ça permet de garder le caractère d'une moto conçue sans bride.
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Oui , je sais .
C'est juste que (et c'est bien personnel) ne vois pas l'intéret de la surpuissance ( tu fais quoi avec un S1000RR de 175cv sur route ? )
et d'abord , suzuki ils ont tout compris avant , eux, avec la RF600R , qui fait 102cv : :P :P :D
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a mon avis ca va se finir avec les normes européenenes obligatoire pour la france (on va rigoler avec le Euro5 6 et l'abs obligatoire), et une limitation de 100 cv tjs présente.
ceci dit je rejoins l'ami au casque de fer, 100cv sur route y'a déjà de quoi se faire peur, alors 170+ comme les grosses 1000 sportives, le nombre d'accident lié à la vitesse va forcement augmenter (ces bécanes étant en plus prévu pour être stable à cette vitesse, ce qui n'est pas le cas de la route et du "pilote")
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euh... qu'est ce que la vitesse a avoir la dedans ? un 1000 comme tu dis bridé doit prendre 260... debridé peut être 300... tu va me dire qu'il y a une difference si tu te tarte à l'une ou l'autre de ces vitesses ??
et autre chose... tu va me dire que dans les autres pays les motards sont plus ingtelligents et dégourdis que les motards francais ??
alors oui 100cv c'est bien suffisant sur route... mais si les gens ont envie de se faire plaisir avec 170+ et ben ?
en plus didla tu est le 1er a dire apres ton essai de la k1300r que c'est chiant qu'elle soit (mal) bridée ...
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vous savez bien que l'on est le seul pays en europe entre autres ou les motos sorties d'usine sont bridées ... pour certaines c'est un malheur tellement la moto est mal bridées et pourtant nos motos on les paient plus cher car qui paient ce bridage vous croyez ;-) ... alors après libre à chacun d'acheter une telles motos voir mm la faire brider après son achat ...
On en fait tout un foin de ces bridages ... comme déjà on lit sur quelques post ... ils doivent bien rire certains motards en europe et alleurs ... on castre nos motos et ça dure depuis des années ... et c'est normal maintenant
on bride les motos pour les jeunes ça je peux le concevoir ...
mais personnes parlent des jeunes en voiture ou il y a aucune limitation de motorisation ou de puissance ... à quand les voitures bridées en puissance ... une porsche GT3 à 100ch ça serait bien ... mais vu qu'il en vendrai plus et que l'état touche une bonne tva dessus ;-) ...
Alors faut pas ce voiler la face bcp roule en 100 cv et bcp en full ... et combien touche à sa moto changer les amorto d'orgine , sa fourche , plaquette , bougies , filtre etcetc et dans kel but amelioré ces performances de sa machine qui à l'origine n'est pas prevu comme ça ... ça aussi c'est interdit et combien le font ?
Alors si cette derogation que la france avait demander venait à disparaitre ça serait une bonne chose ... combien de motard grisé part ça ne se sont pas vu indemnisé ou autres mm si il savait que c'était pas bien de la faire ... moi je dis y aurait surment certaines positive dans cela ... il suffit d'y reflechir un peu ;-)
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bridage ou pas... on est tous beaux sur LM... la plupart d'entre nous sont des gens raisonnables. (j'entends raisonnable en terme de conscience)
pour moi la moto c'est, avant tout, 60% de blaireaux, de kekes, de motards du dimanche qui n'ont meme pas l'once de conscience de la puissance de leur machine et qui se croient invincibles...
un ami de ma cherie a "toujours eu des moto en full" (je le cite)... les deux dernieres en date: un SVS1000 (je ne sais pas si titi et sandrine l'ont vendu) de 120Cv en full (http://www.motoplanete.com/suzuki/SVS-1000.php) qu'il a mis en depot vente pour s'acheter le dernier gex 1000... full lui aussi.. soit 185Cv. il pensait "maitriser"... et puis a un moment les autres se sont eloignes, il a voulus rattraper, ca avancait bien plus fort que lui, avec entre ses mains une machine qu'il avait sous estime... vous pouvez toujours voir la moto et l'homme (une chance).. la moto se trouve au fond du garage suzuki de saxe.. l'homme a commence la reeducation depuis deux mois.
les motos en full pour moi: oui a condition que la population francaise sache mesurer ses ardeurs.
sinon +1 avec Olaf du nord.
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comme toute moto full ou pas ... si on se prend pour rossi lorenzo ou d'autre stars des paddocks ( les pros) et que l'on lis les magasines motos et que l'on relate les perf' des nos motos en pensant que l'on peut faires pareils ... les essayeurs ont des bornes dans les pattes et passent d'une machine à l'autre comme nous on change de chaussettes... ils connaisent leur affaires ... et arrive à se faire mal voir mourir ... :-\
la maitrise c'est un art piloté c'est un art et prendre le temps de connaitre et de voir comme se comporte sa machine c'est l'experience ... après bruler les étapes c'est prendre un risque kil faut maitriser ...
le danger c'est la moto que l'on connait pas mais après l'excès de confiance reste le danger le plus grand du motard ...
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Libre a celui qui veut rouler en full le fasse!! J'espere que ca va passer!!!!
Pas besoin de discours de 20 pages!!
Apres comme dit Ninja, suis pour le bridage pour les débutants (qui sortent du permis). Car y aura toujours un couillon de 18 ans pour rouler en 1000 gex et en full.
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euh... qu'est ce que la vitesse a avoir la dedans ? un 1000 comme tu dis bridé doit prendre 260... debridé peut être 300... tu va me dire qu'il y a une difference si tu te tarte à l'une ou l'autre de ces vitesses ??
et autre chose... tu va me dire que dans les autres pays les motards sont plus ingtelligents et dégourdis que les motards francais ??
alors oui 100cv c'est bien suffisant sur route... mais si les gens ont envie de se faire plaisir avec 170+ et ben ?
en plus didla tu est le 1er a dire apres ton essai de la k1300r que c'est chiant qu'elle soit (mal) bridée ...
merci j'ai testé ma première machine en full aujourd'hui, j'ai bien mesuré la différence entre 100 et 130 cv, j'imagine donc bien la dif entre 100 et 180...
pour la vitesse on sait tous que le débridage ne joue pas que sur la vitesse de pointe mais et surtout sur le couple et la puissance maxi délivrée, conclusion le temps que tu vas mettre pour aller à 260, et donc l'énergie cinétique que tu vas générer. on est bien d'accord c'est pas juste de la vitesse et de la masse au carré qu'on se mange à l'accident, mais une résultante.
je suis en effet le premier à dire qu'une machine qui fait 175 bridé c'est du gachi (et parce que c'était mal fait), mais j'ai aussi dit qu'en passant la troisieme j'étais déjà bien au-dela de la limite autorisée, donc merci de ne pas prendre mon propos en petit bout :)
ce que j'aime moins, c'est le propos remonter par la FFMC est du style hourra on a gagné, on va (peut être) plus être bridé, paradoxalement on sait que le facteur numéro 1 des accidents moto (sans intervention d'un tiers) est la vitesse, mais évidement il est difficilement prouvable que la vitesse à un rapport avec la puissance... (hyprocrisie quand tu nous tiens...). alors que du coté Europe, il en ont rien à faire, c'est juste que pour eux les normes doivent être proche au maximum d'un pays à l'autre, histoire que ca rende les choses plus simple et moins couteuses.
Concernant les jeunes conducteurs voitures sans limite de puissance, heu comment dire, tout le monde n'a pas les moyens de se payer une GT3, et si c'est le cas ensuite il faut encore trouver l'assurance qui te prenne. sachant qu'une GT3 fait du 0 a 100 en 5 sec voir plus, un roadster mid size le fait en 4 sec... (après je laisse apprécier la différence de prix, donc l'accessibilité à l'achat...)
Mon propos serait du style plutôt donnons au pilote les infrastructures (circuits), les moyens (stages) pour pouvoir exploiter une machine avant de la débridée, toute le pognon qu'on dépense en pub pour la sécurité routière pour apprendre à des abrutis que "boire au volant CAY MAL", si il pouvait servir à payer des stages au jeunes conducteurs ca serait bien mieux.
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En espérant que les primes d'assurance ne vont pas augmenter en même temps !!
Puis au niveau puissance, y'a même des cons qui étaient persuadés que leur moto est bridée alors qu'elle ne l'est pas !!
C'est pas pour autant qu'ils se sont cassés la gueule !
J'en connais un !
Suivez la flèche
<=========
:2funny:
Edit : Mon cher Dilda tu le dis toi même la vitesse est un "facteur aggravant" mais pas "la cause" d'un accident !!
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ça m'etonne pas inconscient vas !!!! :2funny:
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En espérant que les primes d'assurance ne vont pas augmenter en même temps !!
Edit : Mon cher Dilda tu le dis toi même la vitesse est un "facteur aggravant" mais pas "la cause" d'un accident !!
sacré remarque sur l'assurance, va falloir serrer les fesses, déjà que c'est pas donné :/
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paradoxalement on sait que le facteur numéro 1 des accidents moto (sans intervention d'un tiers) est la vitesse,
Tu as des savoirs bien contraires à la réalité... mais je suis preneur de toutes sources que tu aurais de ton côté :)
Le rapport MAIDS donne : "dans 70% des cas, la vitesse du 2 roues à moteur au moment de l'impact était inférieur à 50km/h" ???
Résumé du rapport MAIDS (http://www.goyakla.fr/rapport_Maids.pdf)
Rapport complet (http://www.goyakla.fr/Rapport_Maids_complet.pdf)
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Qui vivra verra !!! 8)
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et bien moi je trouve que c'est une bonne nouvelle, enfin on va pouvoir profiter des motos puissantes ... et tant pis poour ceux qui pensent que ça suffit 100cv, perso tant que c'est maitrisable plus il y en a , mieux ça vaux >:D.
En gros 200cv bien gérés à la poignée de droite c'est mieux que 100 mal bridés et générateurs de frustration :dead:
et j'ajouterais que si on pouvais payer des motos 50% moins cher puisqu'elles ont 50% de puissance en moins, je suis pas sur qu'on choisirait de payer moins cher ::)
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+ 100000 reed
Même si la plupart d'entre nous, voir tous, ne se servent même pas des 100 chevaux, je ne vois pas pourquoi on ne devrait pas être logé à la même enseigne que nos voisins.
Et si c'était la même chose en voiture, tu crois que le gars qui s'achete une GT3 rs se sert des ses 450 chevaux et pourtant si on lui disait en france tu n'auras le droit qu' à la moitié, je pense que ça ne lui ferais pas plaisir.
Je suis cycliste, j'ai pleins de potes qui roule en vélo carbone, de moins de 7 kg alors que moi, je suis sur mon bon vieil alu, pourtant dans les cols, la plupart sont loin derrière moi, c'est pas pour ça que j'irais leur dire, t'as vu sa sert à rien d'avoir une vélo de pro pour te trainer, il a les moyens de s"achetre un beau vélo, et bien qu'il se fasse plaisir, c'est pareil en moto, le mec qui à les moyens de s'acheter une moto de 17/18000€ avec 180 bourrins, si c'est ce qui lui plait et bien tant mieux, qu'il se fasse plaisir, même si les 180 bourrins ne lui servent à rien.
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Moi j'ai coutume de dire : "je me sers de tous mes chevaux... mais jamais en même temps !
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J'en parlais encore ce week end :D
Est ce que ces chevaux me seront utiles sur route? honnêtement je doute. Est ce que j'irai plus vite, non plus (ma fazer montait à 230 compteur avec moins de 100ch) , mais sur piste j'aimerai profiter pleinement de ma moto et surtout je ne veux pas risquer de ne pas être couvert par mon assurance en cas d'accident... (c'est pourquoi je roule bridé) :)
Que l'on soit bridé en venant juste d'avoir le permis, cela me semble normal, et cela me semblerait encore plus normal si c'était quelque soit l'age. :)
Soit on supprime cette loi, soit il faut que toutes les voitures de sport soient bridées, y'a pas de raison :P
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Bonne nouvelle... un mec en sportive qui s'est fait pourrir par un petit moulin de 60cv n'aura plus d'excuses fumeuses :D
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moi j'men tape, j'ai 70 bourrins que je ne sais pas conduire comme il se doit alors a quoi bon avoir plus de 100 Chevaux sachant qu'il est impossible de les exploités pleinement sur route !
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La puissance max, je m'en fiche pas mal. Les 72ch de mon SV me suffiraient bien s'ils étaient dispo tout le temps. En réalité je les ai à ~ 9000trs, et j'ai pas envie de faire gueuler le moteur tout le temps.
Avoir une moto de 150ch peut aussi servir pour avoir 80ch à n'importe quel moment en tournant la poignée, sans faire tomber des rapports à chaque fois.
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moi j'men tape, j'ai 70 bourrins que je ne sais pas conduire comme il se doit alors a quoi bon avoir plus de 100 Chevaux sachant qu'il est impossible de les exploités pleinement sur route !
ca c'est vraiment un discours typique a la c..!!
t'as a peine 1 an de permis ,tu veux quand meme pas tout savoir faire ,non plus !!
t'as une certaine idée de ce que tu veux et peux faire avec ta moto..............respecte ceux qui ont un programme different
je n'ai jamais roulé sur une moto en full................enfin si mais la moto etait pas a moi!
simplement parce que j'veux pas d'emmerdes avec la police .
on est bien d'accord que 100 chevaux ,ca suffit pour se faire mal mais si ,demain ,je peux debrider le 9..........................je saute sur ma brele et je fonce chez Ducati pour faire sauter ce putain de bridage a la con qui castre ma diva .............et pourtant ............le bridage sur cette moto n'est pas encore trop frustrant !!! >:D
les constructeurs developpent des motos avec des caracteristiques bien precises et moi,ca me gonfle de pas pouvoir en profiter .
Donc,si ca passe cette histoire ,........c'est tres tres very good !! :top:
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Du calme drum ;D
Respecte son avis !
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Du calme drum ;D
Respecte son avis !
:2funny: :2funny: :2funny:
non,mais en fait.....je dis ca avec une voix tres douce.............j'suis vachement calme ,j'te jure !!! :)
>:D >:D
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Avoir une moto de 150ch peut aussi servir pour avoir 80ch à n'importe quel moment en tournant la poignée, sans faire tomber des rapports à chaque fois.
Je pense que cet élément est très important :top:
Je roule bridé (de 2 ou 3 ch :idiot: ), et bien j'ai envie de l'avoir en débridée, rien que de savoir que le moteur s'exprime de la manière dont il a été conçu :)
Ma bandit 650 était bridée, pas en puissance pure bien sûr :idiot: , mais sur certaines plages de régimes pour une conne histoire d'homologation... Une fois le petit fil enlevé, elle prenait ses tours sans peiner comme avant, était plus disponible sur les régimes les plus utilisés, je jouais moins du sélecteur, faisait moins "hurler", et, surtout... consommais moins :P Et tout ça, c'est le confort de tous les jours :)
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pour moi , aucun intéret . bridé ou pas , avec une moto de 58cv t'as déja suffisamment de quoi te satellisé .
Alors , sur route, avec une moto qui fait 106 , ou 130 , meme 200 bourrins ... no comment .
Perso, tombé avec 90 puis avec 106 et re avec 95 et encore avec 139 mais pas avec 136 ni 165 ni 190... tant mieux en même temps ! :geek:
Ce n'est pas la puissance, c'est juste la façon dont tu tournes la poignée qui influe sur ton potentiel de chute...
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Ce n'est pas la puissance, c'est juste la façon dont tu tournes la poignée qui influe sur ton potentiel de chute...
Tout est dit... :top:
Le bridage il est dans la tête et on y touchera jamais à celui-là...
Les motos pourront peut-être enfin tourner simplement comme elles doivent et les motards en full être "assurés"!!!
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Oullaaaa !! ne vous emballez pas !! ::) ce n'est qu'un mémo sur un projet !! avant que cela se transforme en vrai directive et qu'elle soit votée...de l'essence va couler dans les carbus et les injecteurs :-X
Et puis, j'avais entendu (lu) que certains pays de l'UE voulait adopter la loi des 100 cv :-\ ...
Pour moi, 100 cv sont suffisant, cependant il est vrai que lors d'essais de motos ayant beaucoup plus de 100 bourrins d'origine, on s'aperçoit que la castration est souvent mal faite.
Quant à croire que les motos seront moins chères parce qu'il n'y aurait plus de bridage...???...et les marmottes vont plier le chocolat >:D
Pour ce qui est de savoir s'il y a une cause à effet entre puissance pur et accident, je dirais qu'un Brelot au guidon d'une 100cv le sera tout autant au guidon d'une full cacahouète ou d'une 50 cm3 ::)
Mais, ce n'est que mon avis ;)
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Il ne nous reste plus qu'à nous donner rendez-vous vendredi soir à Bellecour....
Parce que franchementc'est pas gagné, je suis tombé hier soir sur Enquètes d'Action, et bien en résumé les motards sont des jeunes inconscient qui roulent en Suzuki (désolé mais il ne montrait que des Suz dans le reportage..) à fond sur l'autoroute, et passent leurs temps à faire des wheeling... Ils ont une fois de plus interrogé une minorité (soit disant représentative de la population), le gars roule sans permis bref.... avec des reportages comme ça on est vraiment mal parti....
Bref aujourd'hui je roule en full, tout simplement que sur piste c'est utile, sur route ça ne m'apporte rien de plus... mais bon re-bridé la moto ça me casse les c******, donc voilà aujourd'hui j'assume je sais que si je me plante, ben il n'y aura pas de prise en charge de l'assurance. Par contre le jour où j'aurais des gamins je reverais la pratique de la moto différement...
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ah ouuuuueee j'avais oublie les 30Cv de plus que moi :D >:D >:D (une bonne excuse en platre, une!!!)
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allez je vais me faire des copains....
ca va enfin permettre de faire la difference entre les homme et les petits garcons :2funny: :2funny:
allez y lachez vous j aime la flagelation :2funny: et bizarrement je sens meme qui va l ouvrir!!
plus serieusement, ya une chose essentiel qui n est jamais pris en compte, c est l experience, moi je serai pour beneficier de toute ta moto quand tu justifie d une certaine experience, et d une certaine maitrise de ton vehicule
et puis je trouve legitime de rouler avec une moto qui a toute ses capacites, comme lme dis nene on est pas que des cons en france, et comme le dis testa, c est ta propre inteligence qui influe sur ton potentiel de chute...
le revers de la medaille....donne une moto full a legone, c est une connerie!!!!!
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Mdr... Une salade en full poireaux OUI, le reste nan!!
Par contre comment tu justifie de l'expérience moto, sur la parole??...
Ou alors faire une brevet 100chx, 150chx, 200chx pour rouler sur route, à soumettre à l'assurance....
Enfin ça me parait compilqué... le mieux s'est de faire comme dans certain pays, 500cm³ max!!
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Et la , les mecs en CB c'est les king of the road :p
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... le mieux s'est de faire comme dans certain pays, 500cm³ max!!
les pôvres !!!!!! :o
pas bete l'idée n'empeche d'un permis par l'experience .
-2 ans avec 34 chevaux
-3 ans avec 106 maxi
- ..............................et yalla !!!! >:D
ca legalise l'histoire...........au bout de 5 ans de permis ,en justifiant l'assurance d'une moto pendant la durée evidement (sinon,c'est trop facile !!!!).........ca doit le faire en termes d'experience,non ??
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triple.... ma moto est deja full... ben ouais, debridee elle fait 110Cv, ave les annees elle a perdu de la compression et en plus les carburateurs merdouillent un peu. aujourd'hui, debridee elle doit arriver a 95Cv grand max... et comme l'ane au guidon ne sait pas s'en servir, elle vas pas bien vite :D
l'experience, ca ne se mesure pas. perso, j'ai ete bride... par mon assurance. elle refusait de m'assurer sur des motos de puissance superieure a 90Cv (hornet, fazer,..) avant 5 annees d'anciennete chez eux. en revanche j'avais droit a tout en dessous, sans differenciation de bridage 34Cv ou non (er6, SV, 500Cb,...)
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... le mieux s'est de faire comme dans certain pays, 500cm³ max!!
les pôvres !!!!!! :o
pas bete l'idée n'empeche d'un permis par l'experience .
-2 ans avec 34 chevaux
-3 ans avec 106 maxi
- ..............................et yalla !!!! >:D
ca legalise l'histoire...........au bout de 5 ans de permis ,en justifiant l'assurance d'une moto pendant la durée evidement (sinon,c'est trop facile !!!!).........ca doit le faire en termes d'experience,non ??
Prochaine réforme du permis :
16 ans : permis A1, 11kW max (15h de formation)
18 ans : permis A2, 25kW max, 15h de formation ou 7 de formation complémentaire par rapport au A1
24 ans : permis A3, 73.5kW max (sauf si abandon du bridage à 100ch), 15h de formation ou 7 de formation complémentaire par rapport au A1 ou A2.
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tous égaux !!! égalité etc etc
et pourquoi pas demander de limiter les jeunes comme les autres conducteur à une puissance sur les automobiles ...
car un jeune qui peux se payer une sportive de 100 cv (ou plus si il l'a met en full mais c'est interdit) de rouler sans assurance d'une part car personne ne le verifie et là je parle des vendeurs ... et de verifié leur permis aussi si il l'ont ( je parle d'avoir passé le dit permis et non de l'avoir perdu par perte de points ou autres )
et ce mm jeunes qui vient d'avoir fraichement le permis de se payer une clio rs ou autres et de rouler avec ... pourquoi pas limité la puissance aussi en voiture pour les jeunes et aussi limité la puissance de grosse cylindrée tels que M3 S3 porsche ou bien d'autre au à la moitier ou au tiers de leur puissance ...
Après c'est sur ou on voit des reportages debiles comme enquête d'action ou on montre juste ce que certaines personne veulent véhiculer comme image d'un certaines partie de la population roulante ...
en 70 , les "blousons noirs" étaient des marginaux et des bad boy's certes mais pas tous et represantaient une partie de la classe française ... qui avait mauvaise reputation
aujourd'hui et depuis quand même quelques années , ça touche toutes classes sociales ... ça vas du simple ouvrier en passant pas l'étudiant qu'aux cadres , à un patron , avocats , medecins etc des individus , des motards qui y sont venus , soit par envies , par passion ou pas necessité ... ces gens là qui sont dans leur vie de tout les jours des "modèles sociaux " du à leur statut seraient devenu purement des criminels ...
la moto ça change sont Homme !!!
alors en voyant des emissions j'ai pas honte de voir ça mais ça m'enerve ... ces journaleux de "merde" à qui on demande de faire des reportage axés que sur ça ... qui leur demande de réalisé cela ? sont-ils integres? fiction ou réalité ... ?
enfin encore un gros débat sur l'image de marque du motards et ce qu'ils véhiculent
ps: un exemple et il doit y en avoir ici qu'il l'on fait pour rigoler et qui font parti d'autres à qui il faut dire merci d'avoir fait crépité les radars de face qui nous vaut ceux ki nous flash le cul :top:
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+1 sur le fait de brider les jeunes en BAR mais le raisonnement de nos têtes pensantes n'est pas le même pour eux.
Un jeune motard qui chute: C'est arrêt maladie, etc... Tandis qu'un jeune en BAR qui se gauffre c'est bénef pour l'assureur (malus...), le carrossier, le marché de l'occasion, et...
Et là je parle d'accident bénins
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Je pense aussi que le fait que les motards représentent 1,1% de la circulation et 17% des accidents mortels n'y est pas vraiment pour rien.
Le fait que plus de la moitié des motards tués aient moins de 2 ans de permis n'y est pas pour rien non plus (contre moins de 20% des caisseux tués).
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triple.... ma moto est deja full... ben ouais, debridee elle fait 110Cv, ave les annees elle a perdu de la compression et en plus les carburateurs merdouillent un peu. aujourd'hui, debridee elle doit arriver a 95Cv grand max... et comme l'ane au guidon ne sait pas s'en servir, elle vas pas bien vite :D
et parce que tu crois que l'assurance, en cas de carton, elle va tenir compte des compressions et du réglage carbu ?
Tout ce qu'elle va voir, c'est que la bride n'est pas là.
donc t'es pas assuré mon gars. Que tu dépasses de 1 ou de 80cv c'est pareil. et si tu dépasses pas c'est aussi pareil :(
Mon Speed, passé au banc juste après le rodage, faisait 108 ou 109 cv, alors meme qu'il ne s'était pas libéré.
Mais sa bride est présente, et sa nature fait qu'il est difficile de régler aux petits oignons la puissance. Mais je suis assuré.
Parce qu'en cas de carton, l'expert ne passera pas la moto au banc (si toutefois c'est encore possible ::) ), il regardera juste si le fil est coupé ou s'il manque la bride.
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en 70 , les "blousons noirs" étaient des marginaux et des bad boy's certes mais pas tous et represantaient une partie de la classe française ... qui avait mauvaise reputation
ecoutez la voix sage d un homme qui a connu les seventies...oui ninj tu as le droit de me frapper la prochaine fois qu on se voit :2funny:
pour repondre a je sais plus qui, l experience on en juge sur le nombre de bornes parcouru, et pkoi pas je propose hein, un examen de roulage avec un professionnel de la moto, qu valide votre capacite de maitrise du vehicule
toute facon cette loi est super hypocrite puisque tout le monde sait, les pouvoirs repressif publique en premier que 75% des motards qui achete une hyper sport la debride, c est juste qu on essaye de se donner bonne conscience, faut bien comprendre que c est dangereux pour nous de rouler full, que notre intelligence est tres limitee, et de ce fait nous avons besoin de ces garde fou pour eviter a ces pauvre cons de motard de se faire mal...
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Au japon que tu soit en moto ou en auto tu as différents permis.
Pour l'auto tu as boite auto ou boite manuelle. Les jeunes conducteur se jettent sur le boite auto car il est moins cher et que la bas c'est très fréquent les boites auto. Il est aussi plus facile. (tiens en france on nous dit que le permis personne il arrive à l'avoir???)
Pour les motos il y'a des permis par tranche de cylindrée. De plus en plus compliqué. Ca commence de 400 jusqu'au 1000. Je pense.
Quel est l'intérêt? Ca installe une sorte de formation continue. Vous passez les échelons etc... C'est cher... Et pas a la porté du premier kéké vu que c'est compliqué.
Bref c'est intelligent. Non? ???
Chacun sa pratique moi je voudrais passer les niveaux et donc passer le cap 100 CV d'ailleur plus ça va moins je fait de route et plus je fait de circuit...
Chacun sa pratique de la moto... non? Autant adapter la législation a la proatique que les gens ont de ça non? Ce serait intelligent non?
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triple.... ma moto est deja full... ben ouais, debridee elle fait 110Cv, ave les annees elle a perdu de la compression et en plus les carburateurs merdouillent un peu. aujourd'hui, debridee elle doit arriver a 95Cv grand max... et comme l'ane au guidon ne sait pas s'en servir, elle vas pas bien vite :D
et parce que tu crois que l'assurance, en cas de carton, elle va tenir compte des compressions et du réglage carbu ?
Tout ce qu'elle va voir, c'est que la bride n'est pas là.
donc t'es pas assuré mon gars. Que tu dépasses de 1 ou de 80cv c'est pareil. et si tu dépasses pas c'est aussi pareil :(
Mon Speed, passé au banc juste après le rodage, faisait 108 ou 109 cv, alors meme qu'il ne s'était pas libéré.
Mais sa bride est présente, et sa nature fait qu'il est difficile de régler aux petits oignons la puissance. Mais je suis assuré.
Parce qu'en cas de carton, l'expert ne passera pas la moto au banc (si toutefois c'est encore possible ::) ), il regardera juste si le fil est coupé ou s'il manque la bride.
ah heu non, je me suis mal exprime... la bride y est tjs, mais je voulais dire que meme en full, elle ne depasserait pas les 100Cv ;)
triple: je ne suis pas d'accord avec toi.. l'experience ne se mesure pas au nombre de km parcourus. je viens d'une region ou la plupart des routes sont des lignes droites (demande a kyung, maintenant qu'il y habite, je pense qu'il comprends mieux que la bas, la moto, n'a pour moi, que peu d'interet). des bornes tu en prends bcp, je dirais meme qu'il ne faut pas regarder le compteur defiler sous peine de deprime si tu fait reviser ta moto en concess. mais l'experience dans l'histoire... tu en apprends pas grand chose. la majorite, quand je parle moto la bas, me disent qu'il ne savent pas faire de difference entre les pneus, qu'on leur monte "ce qui y avait deja", que ils sortent pas la moto quand il pleut (60% de l'annee), et quand tu les emmenent en auvergne pour un week end, en 150Km ils en peuvent plus.... les seuls virages qu'ils prennent, ce sont ceux du plateau :D alors l'experience au nombre de Km, moi, je ne voterais pas pour.
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ca me rassure que tu sois pas d accord avec moi :2funny:
de toute facon ca sert a rien de paul et mickey il nous demanderons pas notre avis...
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TOUT CE BLA BLA pour rien ::)
1) comme ça a été dit, cette ***** loi a été instauré alors qu'AUCUNE étude a été faite !
2) Ne pas oublier -je ne citerais personne >:(- que la FFMC milite activement pour la FORMATION !!!
les 7 heures prévues pour pouvoir conduire un 125 sont passées à la trappe !
je ne m'étendrais pas sur le reste
3) Lorsque vous devez vous "tirez" d'une situation critique et que votre "puissance" ne vous permet pas de pouvoir dégager dans de meilleures sécurité, vous comprendez alors que le double de watts est grandement nécessaire !
4) pour avoir testé la différence de Watts, je ne retiendrais qu'une chose
si vous êtes jeune permis ou si vos capacités ne vous permettent pas de pouvoir maitriser le surplus de puissance, il est bien normal de rouler sur une bécane "légère", ne vous surpassez pas et rester vigilent ;)
soit vous ne savez pas conduire soit vous ne savez pas encore gérer stress/adrénaline/pilotage, dans ce cas je ne parlerais même plus de puissance, mais de maitrise et d'apprentissage, je vous recommanderais alors de suivre un stage de perfectionnement
il faut arrêter de polémiquer sur un facteur (vitesse) qui n'a même pas lieu d'être retenu
VIVEMENT QUE CETTE DEBAUCHE CESSE
CETTE LOI A TOUJOURS ETE UNE CONNE***
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abalam... toujours sans concessions... tu m'avais manque copain :D
je suis pas d'accord avec toi:
3) Lorsque vous devez vous "tirez" d'une situation critique et que votre "puissance" ne vous permet pas de pouvoir dégager dans de meilleures sécurité, vous comprendez alors que le double de watts est grandement nécessaire !
toute manoeuvre critique necessite d'etre anticipee et adaptee a ton vehicule, sinon c'est un "defaut de maitrise"... avant d'avoir besoin de watt, on a besoin de bon freins :D >:D >:D
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abalam... toujours sans concessions... tu m'avais manque copain :D
je suis pas d'accord avec toi:
3) Lorsque vous devez vous "tirez" d'une situation critique et que votre "puissance" ne vous permet pas de pouvoir dégager dans de meilleures sécurité, vous comprendez alors que le double de watts est grandement nécessaire !
toute manoeuvre critique necessite d'etre anticipee et adaptee a ton vehicule, sinon c'est un "defaut de maitrise"... avant d'avoir besoin de watt, on a besoin de bon freins :D >:D >:D
tu ne peux pas dire "toujours sans concessions" ;) désolé
pour l'anticipation de manoeuvre critique, je fais allusion aux poids lourds
lorsque tu te fais couper la route ou lorsqu'un camion se replit sur toi, il vaut mieux ne pas freiner...
les freins on les a déjà ;D
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toute manoeuvre critique necessite d'etre anticipee et adaptee a ton vehicule, sinon c'est un "defaut de maitrise"... avant d'avoir besoin de watt, on a besoin de bon freins :D >:D >:D
je te souhaite juste de ne jamais avoir besoin de faire un evitement au gaz, pcq c est pas le plus rassurant a faire...
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Le ZZr etait en full, l'ancienne Ninja aussi,... la 2001 est bridée....c'est un veau. En duo t'a pas assez des watts pour doubler en sécurité. Pour gagner en puissance on est obligés de jouer avec les dimensions des pignons ou des courones.Cela implique une conso de carburant plus importate.
Je suis pour le débridage. :top:.......rhoooo! put*in je s'rais devenu un écolo? ;D
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moi j'men tape, j'ai 70 bourrins que je ne sais pas conduire comme il se doit alors a quoi bon avoir plus de 100 Chevaux sachant qu'il est impossible de les exploités pleinement sur route !
ca c'est vraiment un discours typique a la c..!!
t'as a peine 1 an de permis ,tu veux quand meme pas tout savoir faire ,non plus !!
t'as une certaine idée de ce que tu veux et peux faire avec ta moto..............respecte ceux qui ont un programme different
je n'ai jamais roulé sur une moto en full................enfin si mais la moto etait pas a moi!
simplement parce que j'veux pas d'emmerdes avec la police .
on est bien d'accord que 100 chevaux ,ca suffit pour se faire mal mais si ,demain ,je peux debrider le 9..........................je saute sur ma brele et je fonce chez Ducati pour faire sauter ce putain de bridage a la con qui castre ma diva .............et pourtant ............le bridage sur cette moto n'est pas encore trop frustrant !!! >:D
les constructeurs developpent des motos avec des caracteristiques bien precises et moi,ca me gonfle de pas pouvoir en profiter .
Donc,si ca passe cette histoire ,........c'est tres tres very good !! :top:
Désolé mais mon discours "typique a la con" n'est pas porté que de la bouche de débutant en moto, ce n'est pas que mon avis alors un peu de respect pour les autres please !
a bonne entendeur !
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Une petite question !!
Par exemple un GSX'R 600 non bridé il plafonne à quel vitesse maxi et un bridé !
Juste pour savoir, merci
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Une petite question !!
Par exemple un GSX'R 600 non bridé il plafonne à quel vitesse maxi et un bridé !
Juste pour savoir, merci
bridée compteur un peu plus de 265
dé-bridé tu dois à peine froler les 280 COMPTEUR
donc environ 15Km/h d'écart
Perso pour le bridage je n'ai pas vraiment d'avis car mon gex était en 106cv et je ne voyais nullement l'utilité de passé à 125cv d'autant plus que ces cv supplémentaires arrivent vers 12000tr.
Je n'ai pas eu l'occasion d'avoir une moto coupleuse et puissante amputée d'une partie de sa puissance.
Cependant Suzuki possède un très bon bridage qui est électronique et non mécannique (ex bride admission etc...)=> on ressent bcp moins le bridage que sur les Kawa avec leurs cale à la poignée de gazz ....système D pour les motos de jardinier :2funny: :2funny:
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Merci ;)
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toute manoeuvre critique necessite d'etre anticipee et adaptee a ton vehicule, sinon c'est un "defaut de maitrise"... avant d'avoir besoin de watt, on a besoin de bon freins :D >:D >:D
je te souhaite juste de ne jamais avoir besoin de faire un evitement au gaz, pcq c est pas le plus rassurant a faire...
+1
une mésaventure qui a touché notre entourage et dont je ne parlerais pas de toutes les circonstances :
2 amis en moto se suivaient en moto sur l'autouroute 110 km/h, tout allait bien jusqu'au moment où un camion s'est brusquement rabattu sur la gauche. La porte s'est en quelque sorte refermée sur le 1er et le 2ème pilote, tous les 2 ont saisis et ont écrasés les freins, jusque là, RAS, ils ont pu ralentir brusquement leur distance menaçante avec le poids lourd. sauf que les voitures qui suivaient ont du également piler, malheureusement une ne s'est pas arrêté à temps et a percuté une (ou les 2) motos
Le 1er pilote a été projeté sur le camion, bilan : Coma, multiples fractures et des mois d'hosto, aujourd'hui il a pu s'en remettre
Le 2ème pilote s'en est mieux tiré, il a été projeté sur le côté droit et s'est bouffé la glissière de sécurité, des contusions et des brûlures, mais rien de cassé
La faute a été rejeté sur les 2 motards, ils roulaient soit disant trop vite ! leurs motos étaient bridées
Autre événèment (quand j'avais le bandit) survenu en ville, je roulais à 40 km/h
un automobiliste sort brusquement de son stationnement, plutôt que d'accélérer, j'avais préféré freiner
le scootériste qui me suivait -lui aussi à allure réduite- a été surpris et a tout de suite sauté sur les freins
voyant son action dans mon rétroviseur, j'ai tout de suite vu que son scooter commençait à déraper et qu'il allait finir sa course sur moi et m'emporter sur la voiture de devant
Mon réflexe à cette seconde près a été de remettre les gaz en grand ! (j'étais en 2ème)
j'ai pu m'extirper de cette situation critique, il ne m'a alors pas percuté (j'ai eu très chaud aux fesses) et je n'ai pas été projeté contre la voiture
Lui a eu moins de chance, son scooter est parti en travers, s'est couché, a glissé et s'est encastré dans le parechocs arrière de la voiture. Au vu du code de la route, l'impact du choc lui donne tord !
Maintenant que j'ai compris tout l'intérêt d'avoir le double de puissance, je sais ce qu'il me reste à faire et ce qu'il ne faut pas faire !
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@Abalam avec un bandit tu es en dessous des 106cv donc pas de bridage.
Maintenant que j'ai compris tout l'intérêt d'avoir le double de puissance, je sais ce qu'il me reste à faire et ce qu'il ne faut pas faire !
mettre un turbo sur le bandit :geek:
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@Abalam avec un bandit tu es en dessous des 106cv donc pas de bridage.
Maintenant que j'ai compris tout l'intérêt d'avoir le double de puissance, je sais ce qu'il me reste à faire et ce qu'il ne faut pas faire !
mettre un turbo sur le bandit :geek:
LOOOL
77.5 ch exactement enrichis d'un meilleur souffle avec un Yoshimura... pour parler chiffres ;D
je ne roule plus avec depuis plusieurs mois, je l'ai vendu, je suis passé à une moto d'homme :2funny:
j'ai parlé suzette juste pour l'anecdote ;)
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@Abalam avec un bandit tu es en dessous des 106cv donc pas de bridage.
Il y a une bride sur le Bandit 600 (seconde génération) et 650 carbu, en la forme d'un retard à l'allumage entre 3000 et 5000 tr/min environ, sur les 2è et 3è rapport... Sans cette bride, couple normal disponible, puissance également. La différence sur ces cylindrées là est énorme, même sans toucher la Pmax ;)
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Une petite question !!
Par exemple un GSX'R 600 non bridé il plafonne à quel vitesse maxi et un bridé !
Juste pour savoir, merci
j'ai pris avec le 750 en brider 280 avec une sacoche de réservoir, donc dificile de se coucher derriere la bulle. et en full j'ai due prendre pareil mais en beaucoup moin de temps mais j'ai coupé avant la fin.
en full et en bridé, il y à peu d'ecart en pointe, c'est le rapport de boite qui donne la vitesse. par contre le temps pour arriver à la vitesse maxi et très différent
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Et au final alors, c'est fini la bride a 106 cv ou non?
Je prends quand même tout ca avec des pincettes...
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Vendredi soir, à la manif FFMC, Julien a annoncé que la comission européenne demande à la France de se mettre en conformité d'ici 2 ans.
Donc, oui: LES 100CV C'EST FINI....
Message pour Cuarved: Tu vas pouvoir: "LIBEREZ LES PONEYS" :2funny: :2funny: :2funny:
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Message pour Cuarved: Tu vas pouvoir: "LIBEREZ LES PONEYS" :2funny: :2funny: :2funny:
Je veux bien mais j'ai peur ! >:D
Ca va, j'ai deux ans pour me mettre en conformité :geek:
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Euh faut accorder vos violons à la FFMC :geek:
Extrait de Moto Journal de jeudi dernier :
"Pour autant, pas question de crier victoire : Il ne s'agit que d'un mémo destiné à éclairer un projet de directive, qui doit, rapelle la FFMC, "être maintenant voté pour pouvoir entrer en vigueur dans quelques années."Mais les motards en colère espèrent "que le gouvernement Français n'attendra pas d'être contraint pour respecter ses engagements communautaires et tirera rapidement les leçons d'un tel désaveu de sa politique de sécurité routière.[...]Compte tenu de ce qu'on l'on sait de ses dispositions actuelles vis à vis des motards, il est malheureusement permis de douter que ledit gouvernement devance l'échéance Européenne...Il n'y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir dit-on."
Les autres propositions de la commission :
1) Pour la sécurité : ABS obligatoire sur les "motocycles à performances moyennes et élevées.Dispositif d'allumage automatique des feux.
2)Trois nouvelles normes antipollution d'ici 4, 7 et 10 ans.
3) Surveillance du marché pour lutter contre produits illicites etc...
4) Simplification législative 5 réglements contre 15 directives aujourd'hui.
5) Adaptation aux nouvelles technologies en étendant le cadre législatif aux véhicules hybrides, electriques...
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C'est pas encore fait, et sur motomag, ils disent que si c'est voté, cela entrerait en vigueur en janvier 2013.
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champagne >:D
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ouais et bein je sabrerai le champagne le jour ou ca paraitra au Journal Officiel.
D'ici la, je pense vivre encore longtemps dans l'illégalité ::) ::)
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spa bien ;D ;D
toi etre un dangereux horlaloi ::)
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ouais et bein je sabrerai le champagne le jour ou ca paraitra au Journal Officiel.
D'ici la, je pense vivre encore longtemps dans l'illégalité ::) ::)
:top: :geek: :geek: :2funny: