Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: Ch1ldofKoRn le 12 avril 2012 à 18:47:25
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Tout est là :
http://news.moto-journal.fr/hot-news/elections-les-reponses-des-candidats-aux-questions-des-motards
Bonne lecture :top:
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Sur le net, j'ai trouvé un lien du FN (annonce google) en rapport avec la moto, j'ai cliqué par curiosité et voilà ce que j'ai trouvé :
http://www.frontnational35.fr/page1.php?gclid=COzhhvOmsa8CFQQMtAodaDGTGA
Ca fait envie, non? Bon bah en fait j'héiste là.... :geek:
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loool ah c'est clair, ça fait envie !!
sinon, jme suis tapé tout le reste... mouais... certains ne se mouillent pas, d'autres font du pur électoralisme, et le dernier campe sur ses positions : pas de débat possible !
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Sur le net, j'ai trouvé un lien du FN (annonce google) en rapport avec la moto, j'ai cliqué par curiosité et voilà ce que j'ai trouvé :
http://www.frontnational35.fr/page1.php?gclid=COzhhvOmsa8CFQQMtAodaDGTGA
Ca fait envie, non? Bon bah en fait j'héiste là.... :geek:
Mais attention, il faut être motard français depuis vingt générations ;)
N'an j'déconne, sur le coup elle a peut-être dit des trucs que l'on a envie d'entendre sur ce sujet,
mais je préfère encore ne plus rouler que de la voir arriver au pouvoir.
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bah en tout cas je voterais pas sarko, ça c'est sur :dead: cet empaffé va continuer de nous mettre profond et pas que dans le domaine de la moto :idiot:
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Et à gauche c'est pas bien mieux...au contraire avec certains :idiot:
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Réponse de Monsieur Hollande :
"En matière de sport moto, je ne suis pas défavorable à la création de sites dédiés à la pratique des sports mécaniques.Ces sports sont aujourd’hui reconnus en France, comme en témoigne le nombre important de manifestations qui se tiennent chaque année."
Comment nous brosser dans le sens du poil en période de présidentielles alors qu'il a dit ça :
http://www.dailymotion.com/video/xakjwz_francois-hollande-les-circuits-de-f_news?search_algo=1 (http://www.dailymotion.com/video/xakjwz_francois-hollande-les-circuits-de-f_news?search_algo=1)
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Super intéressant, mais je trouve la FFMC pousse un peu le bouchon
II-THEMATIQUE SPORT MOTO
Question n°2 : Les sports mécaniques et notamment le sport moto sont souvent stigmatisés sur le plan environnemental
alors que toutes les études sérieuses réalisées démontrent que l’empreinte carbone de cette activité est extrêmement faible
Bah biensur, c'est bien connu que le sport mécanique ne pollue pas tant que ça.
Des moteurs gavés à que l'on essaie d'exploiter au maximum, ça ne pollue pas / peu !
III-THEMATIQUE LOISIRS VERTS
Question n°1 et Question n°3
Je comprends tout a fait que les 2RM soient interdit en foret , parcs...
- comment assurer la sécurité des piétons si on autorise la présence des 2RM ?
- Comment un 2RM peut vrmt croire qu'il saura éviter tout accident avec des piétons en forêt / parc (gravier, feuilles mortes, boue, chemin mouillé...) alors qu'il en est incapable sur route !
- Depuis quand le 2RM (à explosion) est un loisir "vert" ????
- comment essayer d'inciter les gens à fréquenter des espaces verts (parcs, forêts...) et donc les inciter à protéger la planète, s'ils risquent d'y croiser des engins motorisés (pollution sonore et olfactive...) ?
Je comprends très bien que ces interdictions frustrent les passionnés de cette activité, mais ils ne doivent pas se sentir au centre du monde et essayer de comprendre que cette activité a des effets néfastes.
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Ptain fin du permis a points .... cela me laisse reveur ...
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Bah biensur, c'est bien connu que le sport mécanique ne pollue pas tant que ça.
Des moteurs gavés à que l'on essaie d'exploiter au maximum, ça ne pollue pas / peu !
Montre moi tes études qui te font dire ca. C'est déjà pas le même carburant et les moulins n'ont pas vraiment le même rendement ni fonctionnement que nos machines de routes.
- Comment un 2RM peut vrmt croire qu'il saura éviter tout accident avec des piétons en forêt / parc (gravier, feuilles mortes, boue, chemin mouillé...) alors qu'il en est incapable sur route !
Peut-être parce que ca n'est pas comparable ? Pas les mêmes véhicules, pas les mêmes allures, pas la même pratique.
- Depuis quand le 2RM (à explosion) est un loisir "vert" ????
"loisirs verts" ne veut pas dire écolos (même si c'est la période des élections)
Ca signifie simplement les loisirs en milieu naturel.
- comment essayer d'inciter les gens à fréquenter des espaces verts (parcs, forêts...) et donc les inciter à protéger la planète, s'ils risquent d'y croiser des engins motorisés (pollution sonore et olfactive...) ?
Je comprends très bien que ces interdictions frustrent les passionnés de cette activité, mais ils ne doivent pas se sentir au centre du monde et essayer de comprendre que cette activité a des effets néfastes.[/i][/color]
Je vais te prendre un exemple par lequel j'ai été bien concerné : l'équitation, et plus précisément les ballades en nature.
Et pourtant, si tu écoutes pas mal de marcheurs, c'est néfaste. Ca abime les chemins et autre, ca pue, ca chie (merde un animal vivant est donc néfaste pour la nature !)
Bref, je comprends tout à fait tes remarques.
Mais je pense surtout que la question serait comment arriver à partager chacun nos activités et les lieux où on veut les pratiquer.
PS: je suis t'etre hors sujet là ... :/
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difficile de faire de la citation pour chaque réponse à mes questions.
Sauf erreur de ma part, je ne pense pas que le carburant utilisé sur circuit soit issu à 100% d'agriculture.
Et est-ce que toutes les personnes qui font du circuit (or GP) roulent avec ces carburants spécifiques ?
Que ces carburants soient un peu plus "propre" je peux le comprendre, mais il reste que consommer du carburant fossile pour faire des compétitions reste de la pollution qui n'a aucun intérêt.
Si on va dans ton sens, rouler en buldozer dans un Parc pourrait devenir un loisir "vert" ?
Un loisir vert n'est-il pas censé se faire en respect de la nature ?
Même si la pratique de la moto en foret / parc ne se fait pas à la même allure que sur route, les conditions d'adhérence sont encore moins bonnes donc pas sur que ça soit plus sécurisant .
je te l'accorde pour les chevaux. C'est désagréable .
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C'était qui le plus polluant l'autre jour à Carole !?
Mon CB500 ou l'A380 qui me passait au dessus de la tête !?
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C'était qui le plus polluant l'autre jour à Carole !?
Mon CB500 ou l'A380 qui me passait au dessus de la tête !?
tu déplaces combien de personnes sur ta 500CB ?
Très sincèrement je ne suis pas un "pro-vert". Mais il me semble logique qu'un 2RM n'a rien à faire dans une foret / parc.
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Oula y'a du monde dans ma tête !!
Mais je me déplace tout seul pas comme certains qui nous font la leçon ensuite !!!
C'est comme quand on shoot un scooter, on s'arrête, enfin j'dis ça, j'dis rien !!
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Oula y'a du monde dans ma tête !!
Mais je me déplace tout seul pas comme certains qui nous font la leçon ensuite !!!
C'est comme quand on shoot un scooter, on s'arrête, enfin j'dis ça, j'dis rien !!
- il dit qu'il a plus de genoux
- il dit qu'il voit pas le rapport
Tu m'excuseras, je ne t'ai pas suivi là. Tu fais surement référence à des choses que je ne connais pas.
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Très sincèrement je ne suis pas un "pro-vert". Mais il me semble logique qu'un 2RM n'a rien à faire dans une foret / parc.
C'est pas la fête du slip non plus en Enduro...
Le peu de temps ou j'ai pu en faire, "seulement" quelques chemins sont adaptés.
Ca ne passe pas plein gaz en travers de la forêt ou des champs.
Cela permet également "d'entretenir" les chemins de toutes les ronces ou autres herbes, sans intervention "humaine".
Bien sûr il y a toujours 2 ou 3 brebis égarées, et la cohabitation avec les marcheurs ou autre n'est pas facile.
Mais je ne vois pas en quoi les 2RM verts n'ont rien à faire en forêt... ::)
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je crois surtout que c'est le partage de ces espaces verts qui pose problème....chacun préchant pour sa paroisse.
L'éleveur peut pas voir lesmarcheurs car ces couillons il referme pas les enclos derrière eux ( quand il tend pas un barbelé en travers des chemins pour flingué les "motos vertes".. :-X).
Les marcheurs peuvent pas blairer les "motos vertes" car ca fait du bruit...
les marcheurs peuvent pas blairer les chasseurs car ca tue les petits zozios tout jolis...
et je parle pas de ceux que les chasseurs, "motos vertes", cavaliers et etc peuvent pas blairer parce que demain je suis encore là... :idiot:
bref chacun ce regarde le nombril et rejette la faute sur le voisin.
Finalement on a juste les mêmes problèmes sur les chemins de terre que sur la route , on est limite incapable de partager l'espace...et ca pour le coup ca m'affligent encore plus que les réponses ultra démago de nos politiciens cheris qui de toute facon ne respecteront aucune des promesses faites pendant la campagne...trop de compromission et de partage à faire une fois élu.. a: tient on tourne en round et on se mord la queue... ??? :-\
edit: j'ai même oublié de parler du type expérimenté qui vient s'entrainer sur un terrain de moto cross privé sans daigner respecter les règles d'utilisation et d'entrainement du terrain, qui se gaufre et qui ensuite ce retourne contre le gestionnaire du terrain et qui globalement risque de faire chier une bonne partie des motards "sportif"... elle est pas belle celle là aussi!!!! ;D
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je te l'accorde !
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Oula y'a du monde dans ma tête !!
Mais je me déplace tout seul pas comme certains qui nous font la leçon ensuite !!!
C'est comme quand on shoot un scooter, on s'arrête, enfin j'dis ça, j'dis rien !!
Je me disais aussi ;D ;D ;D
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bah en tout cas je voterais pas sarko, ça c'est sur :dead: cet empaffé va continuer de nous mettre profond et pas que dans le domaine de la moto :idiot:
Rohhh put* ! Tu vas avoir des <problèmes, toi !> (http://www.youtube.com/watch?v=5b4CoivOWj0) :2funny: ;D
Les promesses électorales n'engagent que ceux qui y croient. ;)
Moins de radars, plus de permis à points, réduction des primes d'assurance et pourquoi pas l'essence gratuite pendant qu'on y est!! ::) Certains vont avoir des lendemains d' élections qui déchantent...
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Tu m'excuseras, je ne t'ai pas suivi là. Tu fais surement référence à des choses que je ne connais pas.
Tu penses bien !! Edit : Message supprimé. J'risque trop gros. :dead:
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Les promesses électorales n'engagent que ceux qui y croient. ;)
Comme dirait un ex candidat que j'adore: "La politique c'est 5 ans de droit et tout le reste de travers..."
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[...] mais il reste que consommer du carburant fossile pour faire des compétitions reste de la pollution qui n'a aucun intérêt.
J'ai du mal avec la philosophie de cette phrase, surtout sur un forum MOTO où on favorise les balades qui n'ont pas plus d'intérêt que la compétition : des boucles pour revenir au même endroit ! Ce n'est pas un peu faux-cul de montrer les autres du doigt en oubliant volontairement de regarder ce qu'on pratique soi-même ???
Par contre si on enlevait le budget compétition, nombre de progrès techniques qui font que les moteurs (entre autres sujets, mais on est dans la bécane ici) sont meilleurs, donc moins polluants, n'auraient jamais été faits. La compétition, et donc le budget et l'esprit de trouver la meilleure solution que le voisin, qui vont avec, est un fort stimulus au progrès de notre société. Tout comme la recherche militaire dans plein de domaines ;)
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+1 j'ai pas osé faire la remarque
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La recherche est nécessaire, dans tous les domaines... ::) ::)
http://www.youtube.com/watch?v=OKobbtAzZCI
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Ben...ça m'est arrivé de me faire emm*rder par des crosseux dans un parc/bois lors d'une promenade. J'ai eu droit à tout, bruits, odeurs et poussières.
Donc je peux l'affirmer, jamais je ne me permettrais de faire ça.
Ok, ceux ci étaient particulièrement irrespectueux(pinaise, comment j'avais envie de les patater),mais à moins d'avoir une zone délimitée pour s'exercer, autrement je trouve qu'ils n'ont rien à faire dans des parc/bois ouverts au public.
Faut regarder les choses en face, cette activité est particulièrement agressive en terme bruit et de visuel dans des lieux ou le public va justement pour se détendre.
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Je suis d'accord avec toi mickey, certaines activités et/ou la facon de la pratiquer ne sont pas compatibles avec d'autres.
Le problème c'est que sous le couvert du complexe nature-calme-écolo-jesaispastropquoiencore on veut totalement interdire ces activités.
Au lieu de trouver une solution pour partager et que tout le monde soit content.
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C'est drôle de lire toutes ces réflexions sur les motard tout terrain, en fait c'est digne des bobos des ville, je dis cela pour avoir vécu dans la campagne profonde non loin de la Creuse et pour y avoir roulé en TT, je peux vous dire y avoir été accueilli à bras ouvert par les habitants de ses régions.
Si on pousse le raisonnement jusqu'au bout, je suis aussi pour l'interdiction des routes goudronnées qui traversent les forêts et les différents parcs régionaux et nationaux, comme ça pas de pollution. Et puis interdiction de la ballade du dimanche juste pour le plaisir.
Enfin je suis un peu dégoûté de la part de certains qui crient haut et fort que les motards sont mal vu et toujours la cible d'attaques de toute part, ces même qui font exactement pareil avec leur confrères qui pratiquent le TT.
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Un enduro, c'est fait pour faire du TT. Mais quid des gros 4x4 en ville ? ::)
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Faut regarder les choses en face, cette activité est particulièrement agressive en terme bruit et de visuel dans des lieux ou le public va justement pour se détendre.
Correctement pratiquée, et dans le respect des autres non...!!
Y'a toujours des brebis galeuses.
Quand je passais dans les chemins empruntés par les marcheurs je passais cool, sans faire hurler le moulbif...
Et c'était le cas de 95% des gonz que je croisais.
C'est 5%, c'est un peu nos 5% des kékés des villes et wheeling / stoppie en pleine ville.
Ou ceux qui passent fond de 2 à 4h du matin...
Ca aussi c'est de l'agression auditive et visuelle.
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[...] mais il reste que consommer du carburant fossile pour faire des compétitions reste de la pollution qui n'a aucun intérêt.
J'ai du mal avec la philosophie de cette phrase, surtout sur un forum MOTO où on favorise les balades qui n'ont pas plus d'intérêt que la compétition : des boucles pour revenir au même endroit ! Ce n'est pas un peu faux-cul de montrer les autres du doigt en oubliant volontairement de regarder ce qu'on pratique soi-même ???
Par contre si on enlevait le budget compétition, nombre de progrès techniques qui font que les moteurs (entre autres sujets, mais on est dans la bécane ici) sont meilleurs, donc moins polluants, n'auraient jamais été faits. La compétition, et donc le budget et l'esprit de trouver la meilleure solution que le voisin, qui vont avec, est un fort stimulus au progrès de notre société. Tout comme la recherche militaire dans plein de domaines ;)
Tu as raison, mais ma remarque était lié au fait que la FFMC affirme que la compétition moto n'est pas si polluante ce que l'on pense.
J'aimerai bien savoir comment ils font pour affirmer cela...?...?...
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Faut regarder les choses en face, cette activité est particulièrement agressive en terme bruit et de visuel dans des lieux ou le public va justement pour se détendre.
Correctement pratiquée, et dans le respect des autres non...!!
Y'a toujours des brebis galeuses.
Quand je passais dans les chemins empruntés par les marcheurs je passais cool, sans faire hurler le moulbif...
Et c'était le cas de 95% des gonz que je croisais.
C'est 5%, c'est un peu nos 5% des kékés des villes et wheeling / stoppie en pleine ville.
Ou ceux qui passent fond de 2 à 4h du matin...
Ca aussi c'est de l'agression auditive et visuelle.
Et tu as sans doute raison, mais je parle des mecs qui sont en moto cross.
Les mecs en enduro, outre le fait que ça reste dommage pour moi d'utiliser un véhicule polluant (dans tous les sens du terme) en pleine nature, font bien ce qu'ils veulent. Et puis j'en ai pas croisé des masses.
Par contre,tous les crosseux que j'ai vu avaient le même comportement "A donf", en même temps leur moto ne leur en laisse pas le choix et les reliefs des bois dont je parle non plus.
De ce que j'ai constaté, un mec en cross, le bois, c'est sa piste, son circuit! Pourquoi pas si l'espace leur est explicitement réservé, mais ce n’était pas le cas.
Je ne sais pas si tu t'adressais à moi Flippe sous les termes de bobo des villes, mais demain, en ville justement, si tous les motards que tu croisent roulent comme s'ils étaient sur piste, tu me diras ce que tu en penses.
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Par contre,tous les crosseux que j'ai vu avaient le même comportement "A donf", en même temps leur moto ne leur en laisse pas le choix et les reliefs des bois dont je parle non plus.
Là je te rejoins totalement, les crosseux sont la plaie des enduristes.
Toutes les cross sont interdites hors d'un circuit et le pilote DOIT avoir une licence.
Les crosseux en forêt sont totalement hors la loi...
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Je fais pas d'enduro, mais je suis assez d'accord avec Flippe.
Quand je pense "enduro", je ne pense pas au parc de la tete d'or ou aux monts du lyonnais non plus..
Là, d'accord que ca doit faire plus chier que dans ma campagne de haute savoie ou adolescent il m'arrivait de faire du vtt pendant une journée sans croiser aucune personne dans les chemins.
Donc interdire purement et simplement l'enduro est abusé : il y a des endroits ou ça ne dérangerait personne. :)
Maintenant, les rares fois ou j'ai l'occasion retourne dans ces chemins, ils n'existent quasiment plus car il n'y a quasiment plus non plus de paysans du coin qui passent avec leur tracteur (Ils sont tous morts depuis..) et sont remplis de ronces et hautes herbes, orties etc.. :(
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Un enduro, c'est fait pour faire du TT. Mais quid des gros 4x4 en ville ? ::)
Ça s'appelle la liberté individuelle, un 4x4 petit ou gros est en vente libre, au même titre qu'une clio, alors chacun fait comme il veut ou plutôt avec ses moyens.
Sinon on pourrai aussi reprocher aux gens de rouler avec un gros break, alors qu'ils n'en n'ont pas l'utilité, ou d'avoir un utilitaire à la place d'un véhicule familial.
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Il est vrai qu'entendre les moteurs de certains enduro pendant une demie heure ce n'est pas ce qu'il y a de plus sympa lorsque qu'on se promène tranquillement en foret ::) un candidat propose-t-il de développer les sports mécaniques électriques afin de diminuer considérablement les nuisances sonores?
Un enduro, c'est fait pour faire du TT. Mais quid des gros 4x4 en ville ? ::)
Ça s'appelle la liberté individuelle, un 4x4 petit ou gros est en vente libre, au même titre qu'une clio, alors chacun fait comme il veut ou plutôt avec ses moyens.
Sinon on pourrai aussi reprocher aux gens de rouler avec un gros break, alors qu'ils n'en n'ont pas l'utilité, ou d'avoir un utilitaire à la place d'un véhicule familial.
Ou un zx675rr mais il se traîne la nouille
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Un enduro, c'est fait pour faire du TT. Mais quid des gros 4x4 en ville ? ::)
Ça s'appelle la liberté individuelle, un 4x4 petit ou gros est en vente libre, au même titre qu'une clio, alors chacun fait comme il veut ou plutôt avec ses moyens.
Sinon on pourrai aussi reprocher aux gens de rouler avec un gros break, alors qu'ils n'en n'ont pas l'utilité, ou d'avoir un utilitaire à la place d'un véhicule familial.
Et puis la moto reste, en terme de bilan écologique, le moyen de transport le plus polluant qui existe car on ne peut emmener que 2 personnes....
Enfin ça s'est sur le papier, car potentiellement si on peut prendre au moins 4 personnes en voiture qui le fait ou la possibilité de le faire lors de ses déplacements professionnels ou autres?
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En terme de pollution les Poids lourds sont largement devant ...
Alors certes on en a besoin mais parfois :idiot: :idiot: :idiot:...
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Un enduro, c'est fait pour faire du TT. Mais quid des gros 4x4 en ville ? ::)
Ça s'appelle la liberté individuelle, un 4x4 petit ou gros est en vente libre, au même titre qu'une clio, alors chacun fait comme il veut ou plutôt avec ses moyens.
Sinon on pourrai aussi reprocher aux gens de rouler avec un gros break, alors qu'ils n'en n'ont pas l'utilité, ou d'avoir un utilitaire à la place d'un véhicule familial.
Et puis la moto reste, en terme de bilan écologique, le moyen de transport le plus polluant qui existe car on ne peut emmener que 2 personnes....
Enfin ça s'est sur le papier, car potentiellement si on peut prendre au moins 4 personnes en voiture qui le fait ou la possibilité de le faire lors de ses déplacements professionnels ou autres?
De plus, là où ton trajet dure 45min en voiture, tu en as seulement pour 25min en moto.
Posté le: 15 Avril 2012 à 20:41:39
[...] mais il reste que consommer du carburant fossile pour faire des compétitions reste de la pollution qui n'a aucun intérêt.
Par contre si on enlevait le budget compétition, nombre de progrès techniques qui font que les moteurs (entre autres sujets, mais on est dans la bécane ici) sont meilleurs, donc moins polluants, n'auraient jamais été faits. La compétition, et donc le budget et l'esprit de trouver la meilleure solution que le voisin, qui vont avec, est un fort stimulus au progrès de notre société. Tout comme la recherche militaire dans plein de domaines ;)
je ne suis pas sur que la compétition moto ait un lien avec la baisse de consommation des motos.
Je pense que ce sont les normes de pollution qui obligent les constructeurs à faire des efforts sur ce point.