Lyon Motard

Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: legone le 10 mars 2010 à 14:39:06

Titre: double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 10 mars 2010 à 14:39:06
j'ai eu beau en parler a mon amis google, il ne m'a rien trouve

voila, avec ces histoires de piste, j'ai contacte mon assurance. bien sur chez eux la notion de moto pour piste n'existe pas. mais la notion de moto sur route oui. d'un autre cote, j'ai contacte la mutuelle des motards avec son assurance piste a 100€ par ans. eux seraient d'accord pour m'assurer la moto au titre de l'exercice de la piste hors competition, mais pas du tout sur route.

a partir de ce moment, je souhaite savoir si qqn est au courant des regles qui regissent les assurances a savoir:

- a partir du moment ou la regle" tout vehicule roulant doit etre assure" s'applique, a t'on le droit de cumuler deux assurance pour deux pratiques differentes?? (pensez au cas des personnes qui utilisent leur vehicule sur route et qui a cote ont une licence (donc une assurance) pour la piste)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: doups le 10 mars 2010 à 14:42:46
oui ca ne pose pas de soucis

vu que tres souvent nous sommes en bons citoyens assurés plusieurs fois pour la même chose

par contre je te conseille de changer d'assurance, pas mal d'assurance aujourd'hui englobe la notion de piste hors competition dans leur contrat.

apres pour la piste, t'as moyen de t'assurer uniquement pour la journée, pour à peine 10 euros si je me souviens bien
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 10 mars 2010 à 14:59:22
oui ca ne pose pas de soucis

vu que tres souvent nous sommes en bons citoyens assurés plusieurs fois pour la même chose

par contre je te conseille de changer d'assurance, pas mal d'assurance aujourd'hui englobe la notion de piste hors competition dans leur contrat.

apres pour la piste, t'as moyen de t'assurer uniquement pour la journée, pour à peine 10 euros si je me souviens bien


par exemple pour la sortie Lm c'est 15€... donc rentable au bout de 6-10 sorties pistes par ans.

pour le changement d'assurance, je ne crois pas pour le moment que ca soit interessant, j'ai beau faire du devis regulier... avec eux je trouve pas obligatoirement mieux (maif)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: asterix le 10 mars 2010 à 15:06:02
sinon va bien falloir que tu me l'achètes ma fazer pour la quitter uniquement piste  >:D
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: pop69 le 10 mars 2010 à 20:29:02
@ legone:
la mutuelle des motard assure uniquement pour la piste pour 100€ , ça ok!
mais pour le transport sur remorque elle est aussi assurer? car normalement c'est l'assurance route qui marche dans ce cas là.
j'ai trouvé que ARCA ( merçi silent) pour ça.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Fredox le 10 mars 2010 à 23:53:27
@ legone:
la mutuelle des motard assure uniquement pour la piste pour 100€ , ça ok!
mais pour le transport sur remorque elle est aussi assurer? car normalement c'est l'assurance route qui marche dans ce cas là.
j'ai trouvé que ARCA ( merçi silent) pour ça.
yep elle est assuré pendant le transport et meme si elle prend feu dans le garage pour les dégats occasionné  ;)
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 10 mars 2010 à 23:56:49
@ legone:
la mutuelle des motard assure uniquement pour la piste pour 100€ , ça ok!
mais pour le transport sur remorque elle est aussi assurer? car normalement c'est l'assurance route qui marche dans ce cas là.
j'ai trouvé que ARCA ( merçi silent) pour ça.
yep elle est assuré pendant le transport et meme si elle prend feu dans le garage pour les dégats occasionné  ;)

apres contact avec la mutuelle la semaine derniere, c'est ta RC qui prends en charge les degats occasionnes par le vehicule que tu transportes ou encore l'assurance de ta voiture, ta moto n'etant pas equipee d'un element essentiel: le pilote ;)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Ben le 11 mars 2010 à 00:11:31
Connaissant le bougre même en l'assurant 12 fois sa meule y'a toujours un risque!  >:D :2funny: :2funny: :2funny:

Si je me plante dans la dunlop je suis couvert c'est cado qui m'a dit l'assureur. :top: (tous risques) Donc c'est inclu dans certains contrats! ;)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: jmf69150 le 11 mars 2010 à 06:44:47
  bonjour le forum, j'ai également une autre question :

  l'assurance que l'on prend a 10 ou 15 euros par jour, je pense qu'elle ne couvre que le pilote et les dégats qu'il pourrait occasioneret pas la moto !!! je pense

  et quand a celle de la mutuelle,a 100 euros couvre t elle la moto ?

 et dernier point qui est " drole " il est arrivé de prendre une assurance et j'ai tjr du payer un supplement car le pilote nétait pas assuré ( je crois ) a confirmer

 Si quelqu'un peut me repondre a ces questions
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Aleph le 11 mars 2010 à 07:30:03
  bonjour le forum, j'ai également une autre question :

  l'assurance que l'on prend a 10 ou 15 euros par jour, je pense qu'elle ne couvre que le pilote et les dégats qu'il pourrait occasioneret pas la moto !!! je pense

C'est uniquement une RC (pas de corporelle conducteur)

Citer
  et quand a celle de la mutuelle,a 100 euros couvre t elle la moto ?

Pas plus.

Citer
et dernier point qui est " drole " il est arrivé de prendre une assurance et j'ai tjr du payer un supplement car le pilote nétait pas assuré ( je crois ) a confirmer

C'est ça. La seule assurance obligatoire, c'est la Responsabilité Civile, qui couvre les dégâts causés par le véhicule aux tiers (en clair : tu assures les autres, mais toi et ta moto, RAB !)
Après, tu rajoutes des options, soit pour ta moto (dommage-collisions, tous accidents, vol, incendie, etc...), soit pour toi (corporelle conducteur plus ou moins importante).
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 11 mars 2010 à 10:30:21
Si tu es à la MAIf tu es assuré pour la piste hors compétition.
On est chez eux et on leur a bien demandé si c'était bon et c'est marqué dans tes conditions générales si tu les as pas demande leur( c'est pas normal tu devrais les avoir c'est obligatoire) dans ce cas plus la peine de te prendre le choux. ;)

Autre avantage à la MAI c'est que si tu te boite avec la MAIF, et que tu as ton assurance habitation chez eux, c'est elle qui te prend en charge ton équipement ( hors casque) donc tu peux te faire rembourser ton équipement quand bien même tu ne déclare pas le sinistre pour la moto
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 11 mars 2010 à 11:28:14
Si tu es à la MAIf tu es assuré pour la piste hors compétition.
On est chez eux et on leur a bien demandé si c'était bon et c'est marqué dans tes conditions générales si tu les as pas demande leur( c'est pas normal tu devrais les avoir c'est obligatoire) dans ce cas plus la peine de te prendre le choux. ;)

Autre avantage à la MAI c'est que si tu te boite avec la MAIF, et que tu as ton assurance habitation chez eux, c'est elle qui te prend en charge ton équipement ( hors casque) donc tu peux te faire rembourser ton équipement quand bien même tu ne déclare pas le sinistre pour la moto

bon ben, je vais les rapeller et voir ce qu'ils en disent... la nana au bout du fil ne devait pas vraiment s'y connaitre en moto. je leur repose la question.
Titre: Re : Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: pop69 le 11 mars 2010 à 20:17:01


apres contact avec la mutuelle la semaine derniere, c'est ta RC qui prends en charge les degats occasionnes par le vehicule que tu transportes ou encore l'assurance de ta voiture, ta moto n'etant pas equipee d'un element essentiel: le pilote ;)
mon assureur ne dit pas pareil... si on me rentre dans la remorque avec la moto dessus, c'est la moto qui fait le constat
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: triplestef le 11 mars 2010 à 20:20:49
j ai vu hier sur le moto revue de la semaine derniere que la mutuelle des motard propose des assurance piste pour la journéee, de memoire c est 14 euros la journée
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: jmf69150 le 11 mars 2010 à 20:31:02
   oui mais ma question est : j'ai une moto a 12500 euros pour la route et il m'arrive parfois de la piste, le MAIF ou la mutuelle m'assure t elle la moto en cas d'accident ?????? et couvre t elle les REPARATIONS de la moto ?

   c'est bien d'etre couvert, mais ca fait chi..... si la moto ne l'est pas ????
 
   kiki du forum a la reponse a cette question
Titre: Re : Re : Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Aleph le 11 mars 2010 à 20:46:25


apres contact avec la mutuelle la semaine derniere, c'est ta RC qui prends en charge les degats occasionnes par le vehicule que tu transportes ou encore l'assurance de ta voiture, ta moto n'etant pas equipee d'un element essentiel: le pilote ;)
mon assureur ne dit pas pareil... si on me rentre dans la remorque avec la moto dessus, c'est la moto qui fait le constat

Ton assureur te dit une connerie pour le coup.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: pop69 le 12 mars 2010 à 08:32:08
Et si la moto tombe de la remorque et tape une voiture, c'est la rc qui marche sous prétexte qu'il n'y a personne sur la moto?
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 12 mars 2010 à 08:55:07
oui pop.... enfin pas dans le sens ou "il n'y a personne sur la moto" mais dans le sens que la moto est un objet transporte.

la meme chose est arrivee a un membre du forum l'an dernier (je ne sais plus qui). il suivais une voiture qui transportait des portes dans sa remorque (ou la porte de la remorque s'est detachee) et il s'en est pris une sur la moto. c'est pas parce que la moto transportee est un vehicule que c'est son assurance qui doit prendre.  ;) (ca c'est la theorie)

quand je disais "il n'y a pas de pilote", je voulais dire qu'il s'agissais d'un objet.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Fabrice le 13 mars 2010 à 12:14:22
Et une licence FFM "entrainement" ? A ma connaissance, il y a en général une assurance RC avec. Je crois que certains motards prennent cette licence pour l'assurance ; ils ne roulent pas sur route, et se contentent de la licence.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 13 mars 2010 à 13:34:36
oui c'est surtout une assurance pour le pilote en cas de chute ( en gros tes soins sont couvert par la licence dans la limite des plafonds définis) la RC en tant que tel n'a a mon sens pas grand interet

si j'ai bien compris pour legone, ce qui est important c'est que si il vautre sa bécane sur circuit il puisse faire fonctionner son assurance en cas de gros gros dégat
 et la l'assurance circuit a mon avis ne fait strictement rien!!!!
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Aleph le 13 mars 2010 à 13:47:43
Et si la moto tombe de la remorque et tape une voiture, c'est la rc qui marche sous prétexte qu'il n'y a personne sur la moto?

Objet sur la remorque => RC de la remorque, donc de la voiture si c'est une remorque de moins de 500kg PTAC, même si l'objet, fusse une moto, en tombe.

Et une licence FFM "entrainement" ? A ma connaissance, il y a en général une assurance RC avec. Je crois que certains motards prennent cette licence pour l'assurance ; ils ne roulent pas sur route, et se contentent de la licence.

Oui, c'est ce que je fais pour ma SRAD.

oui c'est surtout une assurance pour le pilote en cas de chute ( en gros tes soins sont couvert par la licence dans la limite des plafonds définis) la RC en tant que tel n'a a mon sens pas grand interet

P'tete, mais il n'y a que la RC qui soit obligatoire  >:D La licence FFM inclus la RC et une corpo conducteur

Citer
si j'ai bien compris pour legone, ce qui est important c'est que si il vautre sa bécane sur circuit il puisse faire fonctionner son assurance en cas de gros gros dégat
 et la l'assurance circuit a mon avis ne fait strictement rien!!!!

Il n'y a aucune assurance qui couvre les dégâts à la moto sur piste.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Tchok le 13 mars 2010 à 21:29:15
Avec Legone, on est allé se renseigné au stand Mutuelle des Motards  :top:

je ne suis ps certain d'avoir compris ni la question de Legone   :geek:
ni la réponse de Carine ...  ::)


mais je laisse le soin à Steph de (re)préciser ce qui lui semble intéressant !   >:D
 :D 



Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 13 mars 2010 à 21:59:24
la reponse exacte: cumuler deux assurances est tout a fait possible dans le cas ou celles ci sont destinees a deux utilisations bien differentes du vehicule. en clair, une pour la piste, une pour la route, pas de soucis.

D'AUTRES PART, le stockage et le transport du vehicule ne sont pas compris dans le contrat de ma mutuelle. pour la simple raison que ces risques sont deja couverts par d'autres assurances deja souscrites (assurance auto dans le cas de la moto sur remorque au titre d'objet transporte,...)

maintenant, coup de fil a mon assurance la semaine prochaine pour connaitre les conditions de ma couverture sur piste (en parallele, je regarde mes conditions generales d'assurances comme me l'a suggere "jaioublielepseudomaismerciquandmeme") ;)

dans tout les cas, tout ceci ne remet pas en cause une chose: assurance piste à la mutuelle, ou assurance souscrite a l'inscription sur circuit revient au meme... selon le budget: l'assurance mutuelle des motards n'est interessante qu'a partir de 6 à 10 sorties pistes /an
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: Tchok le 13 mars 2010 à 22:05:18
la reponse exacte: cumuler deux assurances est tout a fait possible dans le cas ou celles ci sont destinees a deux utilisations bien differentes du vehicule. en clair, une pour la piste, une pour la route, pas de soucis.

D'AUTRES PART, le stockage et le transport du vehicule ne sont pas compris dans le contrat de ma mutuelle. pour la simple raison que ces risques sont deja couverts par d'autres assurances deja souscrites (assurance auto dans le cas de la moto sur remorque au titre d'objet transporte,...)

maintenant, coup de fil a mon assurance la semaine prochaine pour connaitre les conditions de ma couverture sur piste (en parallele, je regarde mes conditions generales d'assurances comme me l'a suggere "jaioublielepseudomaismerciquandmeme") ;)

dans tout les cas, tout ceci ne remet pas en cause une chose: assurance piste à la mutuelle, ou assurance souscrite a l'inscription sur circuit revient au meme... selon le budget: l'assurance mutuelle des motards n'est interessante qu'a partir de 6 à 10 sorties pistes /an

Trop facile ! non ?  >:D  :top:

 :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 13 mars 2010 à 22:40:38
elle est celibataire carine?? :D
Titre: Re : Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 15 mars 2010 à 00:24:16


Citer
si j'ai bien compris pour legone, ce qui est important c'est que si il vautre sa bécane sur circuit il puisse faire fonctionner son assurance en cas de gros gros dégat
 et la l'assurance circuit a mon avis ne fait strictement rien!!!!

Il n'y a aucune assurance qui couvre les dégâts à la moto sur piste.

Bah si, si tu es assuré tout risque à la maif , que tu casses ta bécane sur piste en dehors d'une compétition (donc une session piste toute simple un samedi pour te défouler rentre dans ce cas là) tu es rembourser pour ta moto dans les même conditions que sur route moyennant la franchise et le malus bien entendu ;)

De mêmoire à la maaf je crois que c'était pareil mais faut regarder dans les conditions générales de ton contrat

pour exemple l'article 4 des CG de la mutuelle des motards ( il est tard et je ne trouve pas celles de la MAIF) stipulent, pour les exclusions communes à toutes les garanties, que  "les dommages survenus au cours d'épreuves, courses, rallyes ou compétitions(ou leur essais) soumis à autorisation préalable des pouvoirs publics lorsque vous y participez en tant que concurrent, organisateur ou préposé de l'un des deux" ne sont pas garantis
 et a aucun endroit dans les article 22 et 22( dommages collision et dommages tout accidents) il n'est stipulé que sur piste, hors compétition et assurance tout risque vous n'êtes pas assuré....
 et jusqu'à preuve du contraire une journée piste n'est pas soumise à déclaration en préfecture( du moins pas encore!!!! :D)


LISER VOS CONDITIONS GENERALES!!!!

par contre le faire passer auprès de son assureur est parfois difficile, et par tradition on dit que sur piste les assureurs ne font rien surtout parce que ca fait suer de devoir prendre du malus et de payer la franchise pour un accident sur piste car on est forcément responsable...Mais au vu des conditions générales l'assureur de quelqu'un en tout risque qui casse sa bécane ne peut pas refuser de prendre en charge les dommages....


 et quand a prendre 3 assurance différentes pour le même risque c'est autorisé( ca arrive souvent involontairement , le faire volontairement c'est être un peu mazo) ce qui est interdit c'est de faire fonctionner 3 assurance différente pour un même sinistre!!!!
Titre: Re : Re : Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: cuarved le 15 mars 2010 à 13:47:58
[...]car on est forcément responsable...[...]

Faux. A la Mutuelle des Motards, la piste est (était?) considérée comme une route privée où s'applique le code de la route. En cas d'accident, une déclaration d'accident doit être faite; un constat amiable doit être dressé pour définir la responsabilité s'il y a plusieurs véhicules impliqués.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 15 mars 2010 à 14:12:02
certes, m'enfin je te défis de trouver quelqu'un qui accepteras de faire un constat ur circuit. :o
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: cuarved le 15 mars 2010 à 14:19:06
certes, m'enfin je te défis de trouver quelqu'un qui accepteras de faire un constat ur circuit. :o

Celà se règle de la même façon que si la personne ne veut pas te faire un constat sur la route ...
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 15 mars 2010 à 14:20:50
on parle ici d'un contact entre deux personnes sur piste hein attention, on ne parle pas de "je me tarte tout seul comme un grand"
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 15 mars 2010 à 15:05:08
c'est le cas le plus fréquent sur piste et il te sera difficile de démontrer les responsabilités , de faire remplir un constat....mais pourquoi pas. ;)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: cuarved le 15 mars 2010 à 15:24:56
C'est comme pour un accident de la route. Tu n'es pas forcément responsable de l'accident sur la route.  Sur la piste c'est pareil.
Il faut arrêter de croire que sur piste ça se passe autrement que sur la route.
Le coup du "c'est chacun sa pomme", moi, je ne suis pas d'accord.
Sur la piste, chacun est identifié, chacun est assuré.
Si tu estimes que tu n'es pas responsable de ton accident, tu dois demander un constat.
Si la personne le refuse, tu vois l'organisateur de la journée qui te donneras une copie de la carte verte de la dite personne, et une attestation comme quoi la journée n'est pas une journée de compétition (justement pour l'article 4 des exclusions de garantie). Tu fais ta déclaration auprès de ton assurance en indiquant que la partie adverse refuse de faire un constat amiable.
Si il y a désaccord entre les parties, ce n'est pas toi qui indique les responsabilités, ce sont les experts des assurances. Démontrer que tu n'est pas responsable est d'autant plus facile que la partie adverse refuse de faire le constat.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: dédel le 15 mars 2010 à 15:53:08
pourquoi pas..... ;)
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: doups le 16 mars 2010 à 13:26:23
pourtant bizarrement sur piste il n'y a que la RC qui est obligatoire, pour justement uniquement les dégats aux personnes, non au matériel.

dans une enceinte privé, lorsqu'il y a un accident et que les deux parties roulent, c'est 50/50 si je me ne m'abuse

le circuit est une enceinte privé, du coup ben tu peux toujours faire un constat, ca sert pas à grand chose.

Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: cuarved le 16 mars 2010 à 13:30:29
pourtant bizarrement sur piste il n'y a que la RC qui est obligatoire, pour justement uniquement les dégats aux personnes, non au matériel.

pour les dégats que tu causes, personnes et matériel, pas pour TON matériel.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: doups le 16 mars 2010 à 19:04:35
ouais et depuis qd tu fais un constat avec une rc ???
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: MM69 le 16 mars 2010 à 19:45:13
ouais et depuis qd tu fais un constat avec une rc ???

pour faire marcher la RC de l'autre personne peut-être ?
Titre: Re : Re : double assurance (piste/route)
Posté par: cuarved le 16 mars 2010 à 22:44:43
ouais et depuis qd tu fais un constat avec une rc ???

Et les beaux vélos qui sont sur les constats amiables, ils sont assurés comment ?
Même pour un accident avec un animal, il faut remplir un constat avec son propriétaire.
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 17 mars 2010 à 07:51:27
allez on vas clore le debat.... parce que ca tourne en rond. donc j'ai fait un resume de la reponse officielle a la question un peu plus haut... si les modos veulent bien clore en mettant la reponse en gras ca serait cool. merci
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: doups le 17 mars 2010 à 14:40:30
moi je suis toujours pas d'accord du coup je vais appeler mon assurance pour etre sur.

Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: legone le 17 mars 2010 à 14:41:29
je rapelle: ca n'etait pas la question...
Titre: Re : double assurance (piste/route)
Posté par: doups le 17 mars 2010 à 17:02:33
ah bon, on m'aurait menti ?