Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: fido le 02 juillet 2013 à 15:21:51
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DERNIERE MINUTE : la moto réintégrée au projet européen de contrôle technique
Lors du vote au Parlement Européen le 2 juillet, un eurodéputé a déposé un amendement pour la réintégration des motos et scooters dans le règlement d’harmonisation du contrôle technique des véhicules terrestres à moteur, dans les 27 pays de l’Union. Cet amendement vient d’être voté
Lors du vote au Parlement Européen le 2 juillet, un eurodéputé a déposé un amendement pour la réintégration des motos et scooters dans le règlement d’harmonisation du contrôle technique des véhicules terrestres à moteur, dans les 27 pays de l’Union. Cet amendement vient d’être voté.
Motos et scooters devraient donc subir un contrôle technique au même titre que les automobiles et autres véhicules terrestres à moteur.
Il reste cependant des recours pour faire évoluer ce projet de règlement européen.
Nos envoyés spéciaux sont à Strasbourg, ils se chargent de recueillir les commentaires des spécialistes et des députés européens. Nous vous tiendrons informés des conséquences de ce vote, en temps réel, les 2 et 3 juillet.
source: http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html (http://www.motomag.com/DERNIERE-MINUTE-la-moto-reintegree-au-projet-europeen-de-controle-technique.html)
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Nooooonn quelle bande d'enc***!!! >:( >:( >:( >:( >:(
Faites chauffer les moteurs, on va descendre à bellecour!
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Débattu dans Actualité ! :coolsmiley:
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Débattu dans Actualité ! :coolsmiley:
On peut en débattre ici. :top:
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Il est nullement question de baisser les bras, mais c'est bien goupillé quand même cette histoire, nos politiques sont contre (comme ça pas de problème en France) tout en sachant que de toute façon au niveau Européen ils n'aurons pas la majorité.
Facile de dire maintenant c'est pas de notre faute, mais nous sommes bien obligés de nous plier aux décisions de l’Europe.
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Ah oui j'oubliais ce petit paragraphe pour nos chères 4 roues qui tournent au mazout
" Une large part du total des émissions dues au transport routier, en particulier le CO2, provient d'une minorité de véhicules dont les systèmes de régulation des émissions fonctionnent mal. On estime que 5 % du parc automobile émettent 25 % de la quantité totale des polluants. Cela concerne également l'augmentation des émissions de particules et de NOx par les nouveaux modèles de moteurs, qui nécessitent un test des émissions plus approfondi, comprenant notamment un contrôle, réalisé à l'aide d'un dispositif de contrôle électronique, de l'intégrité et de la fonctionnalité du système de diagnostic embarqué (OBD) du véhicule, confirmé par le contrôle du tuyau d'échappement déjà prévu, afin de garantir un contrôle complet du système d'émissions, le contrôle sur la base de l'OBD seul n'étant pas fiable. Par conséquent, un dispositif de contrôles techniques périodiques contribuerait également à améliorer l'état de l'environnement, en réduisant les émissions moyennes des véhicules."
Et puis le contrôle techniques des caravanes de plus de 750 kg, des remorques de plus de 2T, de certains tracteurs agricoles.
J'vais ouvrir un centre de contrôle, c'est un métier d'avenir.
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On connait son nom ? Y doit etre copain avec dekra qui doit rentabiliser ses préinvestissements
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Je vous avais dit qu'il passerais un jour (puis c'est cool les vacances pou faire passer des lois ::))
A voir quand maintenant (ouai j'ai pas tous lu encore, j'y reviendrais)
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On connait son nom ? Y doit etre copain avec dekra qui doit rentabiliser ses préinvestissements
Plus d'info :
"La semaine précédente, des amendements visant à appliquer un contrôle technique périodique à certaines ou à toutes les catégories de deux roues motorisés avaient été déposés par des députés anglais, belges et roumains.
C’est la position belgo-roumaine d’Isabelle Durant et Silvia-Adriana Ticau qui a été retenue par la majorité des députés européens. Elle propose un contrôle technique sur la même périodicité que les automobiles (soit 4 ans-2 ans-2 ans)."
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Le Sénat toujours contre cette mesure :top:
http://news.moto-journal.fr/hot-news/les-senateurs-rejettent-encore-le-controle-technique-moto
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Mais serieux! Ils feraient mieux d'imposer un contrôle aux voiturettes sans permis parce que certaines sont dans des etats...
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Mais serieux! Ils feraient mieux d'imposer un contrôle aux voiturettes sans permis parce que certaines sont dans des etats...
Les chauffeurs de voiturette doivent en avoir autant pour nous...
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Et un petite quenelle de plus en 2015!!!
http://www.motomag.com/CISR-gants-et-visite-technique-lors-de-la-revente-d-une-moto-obligatoires.html#.Vg5Zf30vtCE
Merci Manuel!! :dead:
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Les gants obligatoire c'est très bien.
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Les gants obligatoire c'est très bien.
Certes, mais franchement ils pourraient quand même commencer par la veste/blouson :(
Et puis aussi, tant qu'à faire, ce serait pas mal d'obliger les MIB en pétrolette à porter un accoutrement plus sécuritaire qu'une chemisette en été...histoire de montrer l'exemple :geek:
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Y vont jamais arrêter de nous faire chier tous ces enc...
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De mon côté, j'ai pas besoin qu'on m'oblige à porter des gants pour avoir la lucidité de le faire. Même cet été, quand il faisait 40°C dans les bouchons...
Maintenant, est-ce qu'il vaut mieux que les kékés portent des gans en fibres synthétiques qui fondent dans les plaies ou pas ? Parce que porter des gants, ça veut tout et rien dire...
Les moufles, ça compte aussi ?
Obliger les gens à faire quelque chose est rarement une bonne chose, en revanche récompenser ceux qui ont 3g de neurones dans la têteça fonctionne bien : diminuer les cotisations en cas d'équipement intégral par exemple. Je ne comprends pas comment un mec en combi, bottes et casque intégral paie le même prix qu'un plouc en short-tong-roof.
Sacré Manu.
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je vais faire un peu mon avocat du diable mais il y a un truc que je ne comprends pas.
a quelle moment le fait de se faire entubé est devenu banal et que personne ne réagit?
si les gens ne veulent pas porter de gants c'est leurs problèmes. en rien ça ne fait varier les chiffres de la sécurité routière si?
tu tombes tu t'éclates la/ les mains, probabilité de mourrir = pas très haute
tu tombes tu t'éclates le crâne, probabilité de mourrir= quasi 100%
donc le casque je comprends mais pour le reste si les gens veulent des pizzas c'est leurs problèmes!!!!!!
pour ma défense j'ai toujours gants casque blouson dorsale bottes au minimum.
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Donc le casque je comprends mais pour le reste si les gens veulent des pizzas c'est leurs problèmes!!!!!!
Les "pizzas" on les payent tous. Les frais de soins et d’hôpitaux sont payés par les impôts. ::)
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Y vont jamais arrêter de nous faire chier tous ces enc...
+1, faut pas qu'on se laisse faire bordel !
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Les gants obligatoire c'est très bien.
Certes, mais franchement ils pourraient quand même commencer par la veste/blouson :(
Et puis aussi, tant qu'à faire, ce serait pas mal d'obliger les MIB en pétrolette à porter un accoutrement plus sécuritaire qu'une chemisette en été...histoire de montrer l'exemple :geek:
Ben, y a un moment que tu ne les as vus, ils sont équipé par Bering maintenant: Blouson airbag,...
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Pour avoir croisé les keufs dans lyon cet été les chemisette étaient de rigueur.
Par contre les gengen étaient équipés.
Donc je dirais qu'ils doivent pas tous être a la même enseigne...
Dans l'absolu moi c'est BIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEEENNN plus le contôle technique qui me fait chier. Demain tu vends ton bien d'occasion un pro a droit de regard dessus. Et ça, ça me gave.
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Pour avoir croisé les keufs dans lyon cet été les chemisette étaient de rigueur.
Par contre les gengen étaient équipés.
Donc je dirais qu'ils doivent pas tous être a la même enseigne...
Dans l'absolu moi c'est BIIIIIIIIIIIIIIIIEEEEEEEEEEEEEEEEENNN plus le contôle technique qui me fait chier. Demain tu vends ton bien d'occasion un pro a droit de regard dessus. Et ça, ça me gave.
On est d'accord ;)
Par contre, même si le contrôle technique me gaverait bien si il était voté, je trouve quand même cela plutôt logique quelque part :-\
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Et tant que c'est à la revente c'est le principal, on sera censé moins se faire avoir sur certains points.
Après faut voir le prix -_- Une auto c'est à peu près 90€.
Mais le pire si c'est comme pour les autos, il faudra aller chez des enseignes qui ne pratique pas la réparation/entretien moto. Donc il faudra aller chez des contrôleurs techniques dont on ne connaitra pas forcément leurs travail.
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En espérant qu'ils "habilitent" les concess' et les pros...
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NON NON et NON au CT, il y en marre d'être une vache a lait >:( >:( >:(
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En espérant qu'ils "habilitent" les concess' et les pros...
ça, je n'y crois pas trop. ça va être les mêmes centres que pour les voitures avec des mecs qui n'y connaissent rien ou pas beaucoup. déjà sur les voitures, il y a des gars qui n'inspire pas confiance sur leur connaissance en mécanique, sur les motos ça risque d'être pire. (oui je sais, je suis pessimiste à ce sujet :P )
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Bonjour à tous,
Est-ce que ces mesures ont déjà été votées svp ?!
Je vais passer début d'année prochaine (mars-avril 2016) mon A et je me vois pas payer un A si c'est pour au final avoir un A2 dans les mains et être obligé de rouler avec un 50cv !
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Est-ce que ces mesures ont déjà été votées svp ?!
http://www.motomag.com/CISR-gants-et-visite-technique-lors-de-la-revente-d-une-moto-obligatoires.html#.Vg5Zf30vtCE
Merci Manuel!! :dead:
C'est ici, post 12 !!
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Ca ne dit pas si c'est officiel ou si c'est des mesures qu'ils vont devoir voter au parlement ::)
Et si c'est officiel, autant que je passe mon A2 qui devrait si je me trompe pas me couter moins cher que le A pour la même chose.
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" le 2 octobre à Paris, le gouvernement a décidé de rendre obligatoire le port des gants à moto et scooter. Un contrôle technique obligatoire lors de la revente d’un 2-roues à moteur est également instauré."
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Ok, quelle démocra....
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Ces crétins ignorants et cupides >:( >:(
Rouler avec une moto en mauvais état, qui le ferait à moins d'avoir envie de se suicider!
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Est-ce si mal? J ai l impression que des que quelque chose bouge, la communauté hurle
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mais c'est le cas Scraaat.
le "problème" est que le français aime bien râler et que les choses qu'il a sont considérées comme acquises.
personnellement je trouves que le rendre les gants obligatoires est une bonne chose.
pour ce qui est du contrôle technique, je suis mitigé. certains vendeurs vont devoirs montrer pattes blanches, mais le problème est que dans le monde de la moto on aime bien changer pleins de trucs, pot ligne, clignotants, bavette arrière selle, rétro etc etc
sauf que pour qu'un CT soit instauré il va falloir faire comme pour la voiture et faire un truc général.
donc en gros tout d'origine
comme dit carcajou: une personne(motard/scooteriste) qui tient a sa vie ne va pas attendre 20000 ans pour changer ses pneus ou plaquettes
de freins etc
a la différence du caisseux qui ne fait jamais ou presque de vérification sur sa bagnole.
l'autre jour je suis allé changer mes 4 pneus de la voiture, le garagiste m'a sorti que j'avais encore un peu de marge ( pas grand chose mais suffisamment pour ne pas aller le voir tout de suite) et quand je lui ai répondu qu'avec l'automne donc les feuilles, pluies etc et l'état de mes pneus je mettrai ma vie mais surtout celle de ma famille en danger en cas de fort freinage, il m'a répondu que rare sont les personnes qui anticipent ainsi.
je lui ai donc rappeller qu'avoir l'ABS sur la voiture c'est bien mais si les pneus n'accrochent pas a la route ça ne va pas m'aider.
le problème c'est que c'est des caisseux qui font ces textes de loi et rendent certaines choses obligatoires... pour les 2/3 roues
moi je suis donc plutôt contre le contrôle technique, surtout quand je vois l'inutilité du CT pour les voiture.
chaque année lors du CT de la voiture le mec veut absolument que mes feux soient mal réglés...
et chaque année il me dit que mon anti brouillard droit n'est pas a la bonne hauteur
et chaque année je lui rappel que l'anti brouillard est intégré au pare choc donc aucun réglage possible et qu'il s'agit du moule duquel mon pare
choc est sorti qui le rend donc ainsi...
personnellement je ne suis pas pour le CT moto car je sais que quoi qu'il voudront mettre en place ça ne passera pas pour moi ( rien qu'avec ma ligne)
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J'ai l'impression qu'il reprenne d'une main ce qu'il donne de l'autre..
Fin de la loi des 100 CV .....on balance d'autres mesures...
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J'ai l'impression qu'il reprenne d'une main ce qu'il donne de l'autre..
Fin de la loi des 100 CV .....on balance d'autres mesures...
C'est ce qu'on appelle des négociations, nan ? ;)
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Le CT pour les voitures est plutôt du genre light, il me semble : usure des pneu, capacité de freinage, contrôle anti-pollution, éclairage, état des essuies glace, présence des rétros ( :geek:).... je ne sais pas si j'oublie quelque chose d'important ?
Le tout en 30 mn chrono
L'équivalent sur les motos, je me demande s'il y aura beaucoup de bécanes normalement entretenues qui ne le passeront pas, même avec un pot qui n'est pas d'origine ?
Et puis si c'est juste à la revente, 50€ c'est pas la mer à boire.
Comme je suis une quiche en mécanique, pour acheter une occasion, ce serait plutôt de nature à me rassurer... si j'avais l'assurance que ce soit sérieusement fait :idiot:
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pour le coup c'est pas les 50 euros (probable) qui m'embête, c'est la précision et lobby qui est fait par les DEKRA et autres car si le CT moto passe c'est un très très très juteux ajouts a ces société.
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pour le coup c'est pas les 50 euros (probable) qui m'embête, c'est la précision et lobby qui est fait par les DEKRA et autres car si le CT moto passe c'est un très très très juteux ajouts a ces société.
Dekra a déjà subi les foudres de la FFMC: http://www.motomag.com/Controle-technique-action-coup-de-poing-contre-Dekra.html et celle de Lyon a été bombardée de papier Q :2funny: :2funny: :2funny:
Pour mémoire: Le CT moto précédent prévoyait un contrôle ANNUEL >:( >:(
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dans tous les cas c'est toujours la meme chose, ils sortent un truc délirant, on monte au créneau on gueule alors ils disent on laisse tomber et 6 mois a 1 an plus tard ils nous mettent une quenelle en douce sauf qu'on est encore en train de mâcher le texte de loi qu'il voulait sortir 6 mois en arrière donc on a la bouffe pleine et on est trop con pour ce rendre compte qu'a chaque fois c'est pareil et qu'on s'en prend une bien grosse la ou ça fait mal
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Ils réfléchiraient avec leurs têtes au lieu de leurs porte-feuilles et leurs carrières...
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"Quiconque est prêt à concéder un brin de liberté, pour plus de sécurité, ne mérite aucun des deux. "
entre responsabiliser ou contraindre, l'exemple est ici clair: + de contraintes et + de contrôle des libertés individuelles.
Contraindre la masse la rend doc
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Comme je suis une quiche en mécanique, pour acheter une occasion, ce serait plutôt de nature à me rassurer... si j'avais l'assurance que ce soit sérieusement fait :idiot:
Pour ça, rien ne t'empêche de demander au vendeur d'aller avec lui faire vérifier la moto par un garagiste lors de l'achat.
(Et ca évite à tous ceux qui ne sont pas des quiches en mécaniques de payer pour ça)
Faut savoir que le contrôle technique en voiture n'est pas toujours un monde ou l’honnêteté règne : avec tous ceux qui y ont des passes droits, un contrôle technique vierge ne signifie pas que la voiture est nikelle...malheureusement..
Donc on paye pour un truc dans lequel on ne peut avoir confiance en tant qu'acheteur..
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Le CT c'est un peu la fin des bitza et des prépa qui poussent nos chers barbus hipster / les bikers / les motards non conformistes (choisissez votre option préféré) a rouler sur des brèles a 15 000 boules a base d' "ancienne" ou autre bidouillés.
Même si je n'en fait pas parti j'ai tout de même l'impression qu'un sacré tumulte attend ces motards et les pro qui leur vendent ou leur rendent des services...
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J'ai l'impression qu'il reprenne d'une main ce qu'il donne de l'autre..
Fin de la loi des 100 CV .....on balance d'autres mesures...
pas de rétroactivité pour les moto avant 2016 ,un contrôle technique à la revente = toutes les motos de plus de 750 cc d'avant le 1er janvier 2016 seront invendables ,car toutes (99%) sont débridées et ne passeront pas le contrôle (car soyez sur que les centres de contrôle seront équipés d'un ban de puissance ,car la vitesse tue !!!même avec des gants ,MDR)
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"Quiconque est prêt à concéder un brin de liberté, pour plus de sécurité, ne mérite aucun des deux. "
entre responsabiliser ou contraindre, l'exemple est ici clair: + de contraintes et + de contrôle des libertés individuelles.
Contraindre la masse la rend doc
ça le fait pour la manif de samedi.....
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.hostingpics.net%2Fpics%2F589635plaque2015quiconque.jpg&hash=27b1ba14a78da8889a039680f1ed9954) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=589635plaque2015quiconque.jpg)
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OUI ok
enfin faut voir certaines libertés que se concèdent certains!
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
j'avais l'idée mais pas la citation exacte quand j'ai écrit le premier post ;)
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Faut savoir que le contrôle technique en voiture n'est pas toujours un monde ou l’honnêteté règne : avec tous ceux qui y ont des passes droits, un contrôle technique vierge ne signifie pas que la voiture est nikelle...malheureusement..
Donc on paye pour un truc dans lequel on ne peut avoir confiance en tant qu'acheteur..
Je confirme. Je viens de mettre ma voiture au CT et comme d'habitude, le mec me la passe nickel avec les xenons d'installés par moi même (pièces constructeur mais pas d'origine sur ma voiture) mais sans les correcteurs d'assiettes et les laves phares. Bon en même temps, je les règle un peu plus bas que la normale pour ne pas éblouir et les laves phares servent à rien dans notre coin (je vis pas au pôle nord).
Mais il n'empêche qu'il me la passe alors que légalement, il ne devrait pas et devrait me mettre une contre visite avec soit les phares d'origines halogènes, soit les laves phares et correcteurs d'assiettes d'installés...
Il y a deux ans, la même personne me trouve une fuite sur un cardan AVD de ma quatre anneaux. Je regarde de mon coté et voit rien, un pote idem, une concession quatre anneaux ne voit rien non plus sur une révision complète de la voiture. Et là deux ans plus tard sans avoir touché aux cardans de ma voiture, il n'a rien trouvé de particulier contrairement à ce qu'il m'annonçait deux ans plus tôt.
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Bonjour à tous,
au risque de me faire un peu taper dessus... Je trouve que le CT à la revente est une bonne chose. Pourquoi ?
- je suis nul en mécanique. Déjà que sur ma voiture je n'y connais rien (en même temps c'est une voiture de société donc des qu'il y a quelque chose je l'emmène au garage gratuitement... Ça m'aide pas à me forcer à apprendre).
- Ça évite aux petits nouveaux comme moi de boire les "belles" paroles du mec qui vend sa moto sur le bon coin...
- Pour les petits nouveaux qui se tournent vers la moto d'occasion, c'est rassurant de savoir que la moto a été un minimum contrôlée.
Parce que je ne pense pas que vérifier les niveaux de liquide de frein + fonctionnement des ampoules + huile moteur (etc. comme pour passer le permis A) suffisent comme contrôle pour acheter une moto d'occasion.
Après, je suis nouveau dans le domaine donc il y a forcément encore plein de côtés obscurs qui se découvriront au fur et à mesure.
Pour autant je respecte l'avis de tous et reste à votre écoute. (D'ailleurs pour ceux qui ont un bon plan pour faire connaissance avec la mécanique de la moto, je suis preneur)
a+
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Si je peux me permettre, je trouve que ca n'a pas grand chose à voir avec le pâté.
Tu aurais dit pareil quand le port du casque a été rendu obligatoire? :)
Le CT pour les voitures est plutôt du genre light, il me semble : usure des pneu, capacité de freinage, contrôle anti-pollution, éclairage, état des essuies glace, présence des rétros ( :geek:).... je ne sais pas si j'oublie quelque chose d'important ?
Le tout en 30 mn chrono
L'équivalent sur les motos, je me demande s'il y aura beaucoup de bécanes normalement entretenues qui ne le passeront pas, même avec un pot qui n'est pas d'origine ?
Et puis si c'est juste à la revente, 50€ c'est pas la mer à boire.
Comme je suis une quiche en mécanique, pour acheter une occasion, ce serait plutôt de nature à me rassurer... si j'avais l'assurance que ce soit sérieusement fait :idiot:
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Bien sur, quand on sait que ce sera fait par des organismes qui ne vivent que de ca, et qui cocheront des petites cases "bien/pas bien" de manière automatique, ca rend la chose beaucoup moins sympa. Mais honnetement, je me demande pourquoi on y echappe encore, vu comme c'est "rentré dans les moeurs" coté auto...
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Bonjour à tous,
au risque de me faire un peu taper dessus... Je trouve que le CT à la revente est une bonne chose. Pourquoi ?
- je suis nul en mécanique. Déjà que sur ma voiture je n'y connais rien (en même temps c'est une voiture de société donc des qu'il y a quelque chose je l'emmène au garage gratuitement... Ça m'aide pas à me forcer à apprendre).
- Ça évite aux petits nouveaux comme moi de boire les "belles" paroles du mec qui vend sa moto sur le bon coin...
- Pour les petits nouveaux qui se tournent vers la moto d'occasion, c'est rassurant de savoir que la moto a été un minimum contrôlée.
Parce que je ne pense pas que vérifier les niveaux de liquide de frein + fonctionnement des ampoules + huile moteur (etc. comme pour passer le permis A) suffisent comme contrôle pour acheter une moto d'occasion.
Après, je suis nouveau dans le domaine donc il y a forcément encore plein de côtés obscurs qui se découvriront au fur et à mesure.
Pour autant je respecte l'avis de tous et reste à votre écoute. (D'ailleurs pour ceux qui ont un bon plan pour faire connaissance avec la mécanique de la moto, je suis preneur)
a+
Ça, c'est la version romanesque pour nous faire avaler la pilule plus facilement. :(
Dans les faits, malheureusement, un véhicule qui passe le CT n'est pas nécessairement ni plus sécurisant ni plus sain qu'un véhicule modifié ou fabriqué de toute pièce.
Moi non plus je n'y connais rien en mécanique. Pourtant, j'ai acheté ma meule à un particulier, puis je l'ai emmenée faire vérifier auprès d'un mécano à qui c'est le métier d'entretenir des bécanes. Je sais que j'aurais également pu demander à un LM qui a un œil averti de m'accompagner voir la moto, il aurait été plus en mesure que moi de détecter des vices cachés et ça fait "partie" de la solidarité motarde.
Bref, de mon point de vue, le CT va :
- tuer la créativité des passionnés de café-racer et autres modifs
- rien changer sur la qualité ou l'état des véhicules d'occasion
- enrichir sur nos deniers des boîtes qui n'ont aucune légitimité
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Je vous trouve affligeants.
La moto c'est une activité lié intimement à la mécanique. Les véhicules vont en révision à 5000 ou 6000 ou 10 000 ou 12 000 ou 24 000. Les plus grand kilomètrages sont limités dans le temps souvent à 1an.
C'est ce que font la majorité des constructeurs moto.
Depuis la fin des années 90 beaucoup de points techniques moto sont communs avec l'auto qui est beaucoup plus "laxiste" en terme d'entretien. Certaines pièces font bien entendu 10 voir 100 fois plus de kilomètres en auto. Et pourtant on ne trouve aucun véhicule moto avec des fréquences d'entretien auto.
En résumé nous roulons sur des véhicules
1-qui roulent moins.
2-sont souvent plus récents. Il faut voir la part des motos de plus de 10 ans en balade... Ca fait pas lourd...
3-sont révisés 10 fois plus. (et si ce n'est pas le cas vous êtes totalement inconscients...)
L'argument je suis un noob en mécanique c'est DU VENT! Si t'es un noob en mécanique tu éxiges les factures de révision. Tu exiges que la moto soit révisé lors de la vente OU il y'a peu de temps AVANT la vente. Et si ce n'est pas le cas, soyons francs, le commun des motards négocie le véhicule à la baisse. Ce qui signifie qu'il prend volontairement un risque en l'amenant lui même en révision.
Du coté des vendeurs regardez les annonces le bon coin. Beaucoup comporte la petite phrase "la révision sera faite pour la vente" ou "la moto sort de révision en date du 00/00/2015". Preuve que certains vendeurs peu qualifié en mécanique ne prennent aucun risque.
C'est une taxe supplémentaire. Le controle sera soit dérisoire soit au pire inutile pour votre sécurité. Comment tester les éléments de suspension ou de partie cycle entre un GS ou une adventure et un YBR 125? Y'en a pas. CQFD.
Pour résumer faire de la moto sans ne toucher a absolument rien sur le plan mécanique (niveau d'huile, tension de chaine, pression des pneus, et je passe...) C'est prendre un risque. Vous prenez ce risque donc vous payez un contrôle, ok. Mais pourquoi l'imposer à la majorité des motards????????????????? :o :o :o :dead:
Au dela de ça le PLUS GRAND RISQUE c'est les mecs peu scrupuleux qui vont arriver a vendre des véhicules parce qu'ils passent le contrôle alors que c'est du vent et que l'entretien aura été "baclé" tant que "ça passe". Et c'est ce qu'on voit sur le marché de l'occasion AUTO. En anglais et en théorie ça s'appel le marché de LEMONS.
https://fr.wikipedia.org/wiki/The_Market_for_%E2%80%9CLemons%E2%80%9D
Dans la pratique c'est tout à fait valable pour les véhicules a bas prix, marché important en auto et quasi inexistant en moto. :dead:
Ce CT. Il va justement permettre aux noob en méca de se faire avoir. Car bonnes comme mauvaise les bécanes en ventes auront TOUTES LE CT!! (donc a part te faire payer.......................... ça ne répond en rien a ce problème. :dead: )
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+ 1
Faut arrêter de voir en l'état la réponse à nos problèmes et plutôt réfléchir comment faire par soi-même...
Parce que si dès que quelqu'un sait pas faire, faut obliger tout le monde a en subir les conséquences, on va être dans la m...
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Je vous trouve affligeants.
Toujours un plaisir de discuter avec toi quand on est pas d'accord :)
Je n'ai pas d'avis suffisement tranché sur la question, et je trouve tes arguments justes, globalement. Mais je trouve qu'on prends parfois plaisir en tant que motard a se victimiser. On veut des glissières pour motards, des voies pour motards, (sachant qu'on représente combine de % des usagers de la route?) on veut que les BAR se poussent, nous laissent passer et la ferment. Mais par contre, imposer des equipements, des contrôles, et cie, jamais jamais jamais, c'est une atteinte à notre liberté. On peut pas tout refuser en bloc par principe mais avoir tout un tas de revendications , si justes soient-elles.
Je sens que ca va faire raler, ce que je dis là, ca n'engage que moi, et je nous aime beaucoup quand meme :-*. Je pense que mon usage de la moto est loin d'etre representatif, et je roule finalement peu donc je suis une petite novice, mais je trouve que globalement, on est pas persecutés.
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Parce que si dès que quelqu'un sait pas faire, faut obliger tout le monde a en subir les conséquences, on va être dans la m...
Alors on peut rapporter ca à toutes nos revendications qui concernent l'etat des routes, par exemple. Il faudrait rendre tous les réseaux routiers secondaires nickels comme des billards (parce que ce sont les routes qui nous font kiffer, bordel), alors qu'il ne représentent pas les axes les plus utilisés, et faire installer des kilomètres et des kilomètres de glissières juste pour nous (ca vaut cher une glissière)?
Allez, je suis volontairement un peu provoc :). Et comme dis plus bas, bien sur que je pense que le CT en l'état sera du racket. Mais on peut aussi élargir un peu le débat de manière constructive, non?
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"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
Si je peux me permettre, je trouve que ca n'a pas grand chose à voir avec le pâté.
Tu aurais dit pareil quand le port du casque a été rendu obligatoire? :)
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux."
Benjamin Franklin
absolument, le casque, la ceinture, comme le cuir ou les gants sont pour moi du bon sens et de l'ordre de la liberté individuelle. On ne fait pas prendre des risques aux autres en n'ayant pas ses gants, on n'empiète en rien sur la liberté des autres en faisant cela. En disant cela je ne dis pas qu'il n'est pas judicieux de s'équiper. Je dis juste qu'un fois de plus, on est dans la contrainte légale plutôt que dans la responsabilisation, la prévention ou l'éducation (appelle ça comme tu veux...)
Le CT me dérange aussi: quid des motos de passionnés retrouvées à l'état "sortie de grange" ou des motos modifiées? France pays des libertés? J'ai comme des doutes quand on voit que la tendance à tout reglementer, à tout légiférer, ne concerne pas que la moto mais toutes les politiques publiques... Dire que ceux qui nous pondent ça, avaient 20 ans en 68... pauvre de nous! :dead:
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Je vous trouve affligeants.
Toujours un plaisir de discuter avec toi quand on est pas d'accord :)
Je sais.
J'appel un chat un chat. Il n'y a pas d'argument concret qui justifie le coté systématique de la chose.
Qu'un politique qui n'y connait rien du tout à la chose nous ponde un truc a coté de la plaque sans discernement m'échappe déjà totalement.
Alors quand quelqu'un pratique assidument ... Bref. Désolé le language est "cru".
Je trouve la mesure affligeante alors ceux qui le cautionne ou essai de la cautionner par extensions le sont tout autant. C'est sectaire. Je m'en excuse.
Mais tu admettras que ton monster qui connait un changement de pneu tous les 6000 7500. Qui se fait jeu au soupaper et courroie tensionner une fois par année... Il voit un pro de la moto assez régulièrement. Et en général ces pros sont assez consciencieux quand ils ont le nez sur ta moto pour pointer du doigt le petit roulement de roue ou le disque ou la plaquette qui va pas bien... Voir les suspensions...... Alors le CT? WTF?
Honnêtement je ne vois AUCUN argument valable en partant du constat de ce qui est fait sur les voitures et ce que connaissent nos motos a part nous faire payer..........
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Bah typiquement, si un jour je revends le Monster (ce qui n'arrivera jamais, il est grelé le machin ;D), le mec devra se satisfaire de "elle a été entretenue par des passionnés".
Le mec s'en tape, j'ai des factures pour les pièces, oui, mais ca peut etre celle du voisin.
Oui, si il est pas trop con, il saura ou regarder pour s'assurer que la moto est saine ou pas, mais il n'a aucune garantie. Et si je decide que je fais pas essayer ma moto à quelqu'un que je ne connais pas, il l'a dans l'os.
On arrivera pas à se convaincre mutuellement, donc je n'irai pas beaucoup plus loin, mais on peut parler "cru" sans s'emporter ;)
absolument, le casque, la ceinture, comme le cuir ou les gants sont pour moi du bon sens et de l'ordre de la liberté individuelle. On ne fait pas prendre des risques aux autres en n'ayant pas ses gants, on n'empiète en rien sur la liberté des autres en faisant cela. En disant cela je ne dis pas qu'il n'est pas judicieux de s'équiper. Je dis juste qu'un fois de plus, on est dans la contrainte légale plutôt que dans la responsabilisation, la prévention ou l'éducation (appelle ça comme tu veux...)
Le problème, c'est que notre pratique est plus risquée. Et qu'au moindre accident, on prend beaucoup plus cher. Alors bien évidement, se proteger c'est une EVIDENCE. Mais visiblement pas pour tout le monde. Et si chaque sinistre devient extrement grave (avec tous les coûts que ca impute sur la société, en terme de soins pour ne citer que ca), bah c'est un problème pour tout le monde. Pour parler "cru" : je prefere que le mec se choppe une amende plutot que de devoir payer pour sa greffe de peau pendant 25 ans.
On est pas tout seuls sur la route, ca ne peut pas etre "chacun fait comme il veut, selon ce qu'il juge etre du bon sens" :)
Donc, le CT comme ca, non. Mais une auto-victimisation continuelle, non plus :)
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la sécurité routière des 2RM pose problème à nos politiques.
Ils lisent des chiffres. Ceux des 2RM sont mauvais. Malgré la répression soutenue, les campagnes de prévention, la révision de la formation, les 7h obligatoires pour les 125, l'évolution des épreuves au permis lui-même, le bridage pour les jeunes débutants... les chiffres restent excessifs. En d'autres termes, la situation leur échappe et ça agace tout le monde.
Ce que les chiffres ne disent pas est l'augmentation du trafic urbain et le nombre croissant de 2RM en circulation de manière globale.
En d'autres termes: plus de circulation, autant de morts et de blessés qu'avant... il y a du mieux, non? :idiot:
Alors on nous dit: gilet jaune, bandes réfléchissantes, CT, gants, casque, alcootest sous la selle et avec ça, on est sûr que:
-les bandes blanches ne glissent plus,
-que les portières ne s'ouvrirent plus n'importe où et n'importe quand
- que le tel ne distrait plus les gens qui conduisent
- que les bourrés ne rouleront plus
-que les graviers seront balayés
- que les paysans nettoieront les ce qu'ils sèment sur la route plus que dans les champs
- que les touristes comme les locaux ne couperont plus les virages en montagne
- que papy qui a la cataracte me verra ou verra le panneau stop...
on nous pond là des mesurettes pour agiter un peu l'opinion, ça fait discuter au comptoir du pmu mais pas les vrais problèmes...
ça va nous coûter du pognon (comme c'est étrange).
Pour l'équipement de sécurité, je plaide en faveur d'incitations (campagne de prévention, TVA réduite, prime d'assurances bonifiées sur facture d'un équipement complet par exemple, etc.)
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Je partage l'avis de Mehdi : pour moi, la clé de la sécurité passe par l'éducation et non la répression (que ce soit une prune pour absence de gilet jaune sous la selle ou un contrôle technique fallacieux). Ce devrait être une évidence pour toute personne qui roule sur 2/3 roues qu'un équipement adapté fait partie du package, au même titre que le carburant ou l'assurance.
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Tu marques un point Medhi :).
Je rebondis juste sur un point: pour s'assurer qu'une personne agée peut bien conduire, il faudrait lui faire passer des tests réguliers? Sauf si on estime que ca devrait etre une evidence pour cette personne qu'elle ne le peut plus (difficile, non?)? C'est aussi une atteinte à son droit de conduire, et à sa liberté... (Je ne fais là aucun parrallèle avec le CT, je me pose vraiment la question).
Pareil pour l'alcool finalement. Il me semble que le paquet est mis sur la prévention, mais ca arrive à n'importe qui, du jeune étudiant qui sort de boite au papy qui sort d'un repas arrosé, de se dire qu'il est encore en état de conduire après 2 verres. Comment faire? Les contrôles ont au moins l'avantage de mettre hors jeu immediatement ceux qui roulent alcoolisés.
Dans tous les cas, je préferais que ce soit ce type de raisonnement comme le tien qui soit revendiqué par la FFMC, ca m'aiderait sans doute à mieux m'identifier à leur cause... Le site de la FFMC te renvoie sur un lien qui dit en substance "laissez les motards tranquilles"...
PS : après on rapporte beaucoup nos raisonnements à notre utilisation de la moto. Je ne sais pas quelle est la proportion d'usagers pour qui la moto est purement utilitaire (grandes agglomerations par exemple), et qui du coup ne bichonnent pas non plus leur moto. Ils ne sont pas représentés sur ce forum, mais c'est surement chez ces personnes que la perspective d'un CT est la plus rejouissante, et qui explique pourquoi cespropositions de mesures reviennent regulièrement.
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C'est le jeu de la vente d'occasion Anna...
Ce que tu gagnes a faire faire l'entretien par des "passionnés" tu peux aussi le perdre a la revente. A toi de voir si le différentiel est en ta faveur.
Après le coup des factures du voisin pour justifier de l'entretien de ta moto. Faut pas pousser... Y'a ton nom sur une facture.
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C'est le jeu de la vente d'occasion Anna...
Ce que tu gagnes a faire faire l'entretien par des "passionnés" tu peux aussi le perdre a la revente. A toi de voir si le différentiel est en ta faveur.
Je ne remets absolument pas ca en cause.
Je cherche juste des exemples ou le CT ne serait pas absolument déconnant (la vilaine >:D)
Après le coup des factures du voisin pour justifier de l'entretien de ta moto. Faut pas pousser... Y'a ton nom sur une facture.
Bon, en l'occurence, il y a le tien, ou celui de Magic sur 90% des miennes... ;D
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Je rebondis juste sur un point: pour s'assurer qu'une personne agée peut bien conduire, il faudrait lui faire passer des tests réguliers? Sauf si on estime que ca devrait etre une evidence pour cette personne qu'elle ne le peut plus (difficile, non?)? C'est aussi une atteinte à son droit de conduire, et à sa liberté... (Je ne fais là aucun parrallèle avec le CT, je me pose vraiment la question).
Pour moi, pas besoin de faire passer des tests (coûteux pour l'Etat et le conducteur), une personne avec un minimum de lucidité sait à quel moment il faut qu'elle cesse de conduire. Pour parler de ce que je connais : mon grand-père a conduit toute sa vie, ma grand-mère n'a jamais passé le permis. Il y a quelques années, il a admis qu'il n'était plus en mesure de conduire la nuit. Il a cessé de conduire de nuit. Désormais, il ne conduit plus de jour non plus car cela leur paraissait trop dangereux (pour eux et pour les autres). Il a revendu sa voiture (et a fait un heureux vu comme elle était bichonnée) et c'est la famille qui s'arrange à tour de rôle pour les chercher / ramener. On n'a pas besoin de nous dire qu'à tel âge, faut arrêter ou non de conduire. Y'a des gens qui conduisent comme des m*rdes à 30 ans, et y'en a, à 70 ans passés qui, malgré des réflexes et une perception de l'environnement dégradées se débrouillent très bien.
Pareil pour l'alcool finalement. Il me semble que le paquet est mis sur la prévention, mais ca arrive à n'importe qui, du jeune étudiant qui sort de boite au papy qui sort d'un repas arrosé, de se dire qu'il est encore en état de conduire après 2 verres. Comment faire? Les contrôles ont au moins l'avantage de mettre hors jeu immediatement ceux qui roulent alcoolisés.
De mon point de vue, là encore, pas besoin de contrôles systématiques. Et ce n'est pas la prévention qui est mise en avant mais la répression (0g pour les jeunes permis il me semble ?). Les gens doivent être responsables : boire des canons, c'est passer un bon moment et accepter de ne plus prendre le volant. Les deux sont indissociables. Je ne veux pas d'une voiture qui m'autorise ou pas à démarrer mon véhicule (d'autant que la parade est assez simple à trouver), par contre, si je me fais contrôler et que je suis positif (ce qui n'arrivera probablement jamais) : je paie et je la boucle. C'est aussi ça être adulte.
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Oui, tu énonces des évidences.
Mais le fait qu'il y ait toujours des gens bourrés qui prennent le volant et des personnes agées (ou des gens bourrés) a contre sens sur l'autoroute montre bien que le bon sens est une notion toute relative, et qu'on ne peut pas compter uniquement sur lui pour rendre les routes bisounours ...
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Là où la déficience et l'alcool ne sont pas dans la même "rubrique" que le casque ou les gants, c'est dans le fait que cela engage très directement la sécurité des autres! Le fait de ne pas porter de gants n'implique que toi. Le fait d'être ivre au guidon ou au volant implique le risque d'accident pour toi et les autres.
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C'est un débat sans fin, tout le monde à tort et à raison en même temps :p
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C'est un débat sans fin, tout le monde à tort et à raison en même temps :p
personne ici ne prétend avoir raison, même Ben! :p :D On échange, comme sur un forum... et personnellement j'aime lire des avis qui diffèrent ou complètent ma perception des choses ;)
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J'allais le dire :)!
J'avoue sans aucun problème que je revois mon avis sur certains points en fonction de ce qu'on se dit là. Je trouve ca très intéressant et je sais mieux comment répondre à "Mais franchement, quels peuvent etre les arguments de vous les motards contre un truc qui existe depuis 1000 ans en voiture". :top:
Là où la déficience et l'alcool ne sont pas dans la même "rubrique" que le casque ou les gants, c'est dans le fait que cela engage très directement la sécurité des autres! Le fait de ne pas porter de gants n'implique que toi. Le fait d'être ivre au guidon ou au volant implique le risque d'accident pour toi et les autres.
C'est vrai dans le fond. Mais quand même, les accidents, les gens en ont aussi même si ils sont irréprochables. Je ne peux pas m'empecher de penser au traumatisme d'un conducteur qui enverrait un mec en fauteuil pour le reste de sa vie (peu importe qui est en tort), alors qu'il aurait "suffi" au motard d'avoir le bon sens de porter une dorsale, le trottoir aurait fait moins mal. C'est un peu capillo-tracté sans doute, mais pour moi, rouler non protegé c'est aussi savoir que le moindre truc qui arrivera sera grave, avec les conséquences probables que ca aura sur beaucoup de gens autour.
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Pour moi le bilan est simple. Le CT bagnole ça empèche de voir rouler des bagnoles dangereuses et toutes pourries? non je ne crois pas...
@Mehdi fait pas le malin :P
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Merci à vous pour ce débat :top:
@Mehdi : au début du port obligatoire de la ceinture de sécurité, j'avais les mêmes arguments sur les libertés individuelles et le fait qu'on ne mettait que sa propre vie en danger ; pour avoir vu par la suite ce qu'occasionnait un accident à 70km/h, je me suis aussi rendu compte que je n'avais pas non plus tous les éléments pour faire mon juste choix ==> donc un énorme OUI pour l'éducation :top:
Après, l'éducation ne suffit pas toujours, et les jeunes (oui, je ne le suis plus tout à fait :dead:), ont quelques tendance à se sentir invincibles, et il leur arrive parfois même d'être réfractaires aux conseils de leurs géniteurs. Alors s'il y a des obligations légales pour la protection, ce peut être de nature à faciliter la vie de quelques parents. ;)
Et pour en revenir au CT :
Je sais que le CT auto ne vaut pas grand chose.
Mais, plutôt que de refuser le CT en bloc, est-ce qu'il ne serait pas plus constructif de réfléchir aux modalités d'un CT utile et fiable ? ???
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Pour enrichir le débat, je vous propose une lecture d'intégriste...
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/controle-technique-des-vehicules-la-farce-europeenne-12-03-2014-1799859_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/controle-technique-des-vehicules-la-farce-europeenne-12-03-2014-1799859_657.php)
Si la personne qui a écrit ça n'est pas contre les motards... :o :o
Je rappelle juste que la première raison d'un texte de loi en Europe sur le contrôle technique résulte de lobby mercantiles des centres de contrôle qui publient eux même des enquêtes cherchant à prouver que cela a un sens de le mettre en place. Tu m'étonnes que cela a du sens dans un monde ou la course au pognon fait rage.
Au final, la dernière fois que la loi a été retoquée c'était pour les raisons suivantes :
- le CT moto n’a pas apporté la preuve de son utilité
- les données sont fournies par DEKRA
Si le CT est mis en place, l'étape suivante, c'est quoi ? Ne plus apprendre à faire les vérif sur sa moto ? Je rejoints complètement Ben sur le sujet. Même les mecs en 50 mettent les mains dans leur machine.
Je n'imagine pas une seule seconde qu'un quelconque contrôle sur mon SF m'aurait prémunit de faire un joint de culasse, tout comme sur une voiture ou seule la mention "étanchéité moteur" est éventuellement signifiée et n'oblige en rien à une contre visite.
Ca va réellement enquiquiner tous les passionnés qui bricolent des antiquités (c'est pas évident que quelqu'un puisse prouver un jour que ce sont eux qui ont le plus d'accident et les plus graves)
Ca ne va pas empêcher les euro 1 / 2 / 3 d'être débridés (elles sont de toute manière vouées à disparaitre sur le long terme et une loi n'a pas de sens si elle est mise en oeuvre pour 10 ans si?)
ça ne va faire chier personne pour le bruit de la moto (remettre les cartouches d'origines, ce n'est pas le plus compliqué)
Je ne connais personne qui roule avec des freins et des pneus complètement rincés (sauf pour des raisons de timing sur les derniers 500km de vie des dits consommables)
Bref, j'ai beau chercher un intérêt à être contraint de payer pour ça, je n'en vois pas.
Je rappelle et j'insiste sur le fait que l'Europe n'en voit pas non plus.
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SuperBiscotte +1
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C'est vrai dans le fond. Mais quand même, les accidents, les gens en ont aussi même si ils sont irréprochables. Je ne peux pas m'empecher de penser au traumatisme d'un conducteur qui enverrait un mec en fauteuil pour le reste de sa vie (peu importe qui est en tort), alors qu'il aurait "suffi" au motard d'avoir le bon sens de porter une dorsale, le trottoir aurait fait moins mal. C'est un peu capillo-tracté sans doute, mais pour moi, rouler non protegé c'est aussi savoir que le moindre truc qui arrivera sera grave, avec les conséquences probables que ca aura sur beaucoup de gens autour.
c'est un aspect à ne pas négliger, je suis d'accord. Un traumatisme lourd, suite à un crton, a un coût (moral, financier...) pour les autres aussi.
Sortir couvert: oui, oui et et mille fois oui
Avoir une moto en état: oui là encore
Agir sous la contrainte: non! et encore plus quand les mesures sont mal ciblées comme ici...
s
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Je n'imagine pas une seule seconde qu'un quelconque contrôle sur mon SF m'aurait prémunit de faire un joint de culasse, tout comme sur une voiture ou seule la mention "étanchéité moteur" est éventuellement signifiée et n'oblige en rien à une contre visite.
Pas faux ;)
Ca va réellement enquiquiner tous les passionnés qui bricolent des antiquités (c'est pas évident que quelqu'un puisse prouver un jour que ce sont eux qui ont le plus d'accident et les plus graves)
M'étonnerait pas que ce soit l'inverse ;) Edit : ils ne doivent pas faire partie de ceux qui ont le plus d'accidents
Même les mecs en 50 mettent les mains dans leur machine.
Euh là, s'ils ne sont pas un tantinet encadrés, je suis pas certaine que l'objectif soit de les rendre plus sûres ::)
Je ne connais personne qui roule avec des freins et des pneus complètement rincés (sauf pour des raisons de timing sur les derniers 500km de vie des dits consommables)
Il y en a quand même qui reconnaissent ne pas être très vigilants sur la pression ... ::) Oui, je sais, si on doit attendre le CT ... :geek:
Sinon j'ai relevé dans ton article : "les accidents de motos ne sont presque jamais liés à une défaillance technique."
http://www.moto-net.com/actualites-motos-662-S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-ACCIDENTOLOGIE-Quelles-sont-les-causes-des-accidents-de-moto-.html (http://www.moto-net.com/actualites-motos-662-S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-ACCIDENTOLOGIE-Quelles-sont-les-causes-des-accidents-de-moto-.html)
Ce qui achève de me convaincre.
N'empêche que si je dois acheter une bécane à un inconnu, j'aimerais bien avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connait mieux que moi
:)
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N'empêche que si je dois acheter une bécane à un inconnu, j'aimerais bien avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connait mieux que moi
:)
Parce que je suis de bonne humeur, je te propose n'importe quel bouclard du coin, y compris les grandes enseignes :
http://www.maxxess-occasion.fr/recrutement (http://www.maxxess-occasion.fr/recrutement)
http://www.motoservices.com/actualite-scooter/69-points-de-controle-chez-Doc-Biker-c-est-gratuit.htm (http://www.motoservices.com/actualite-scooter/69-points-de-controle-chez-Doc-Biker-c-est-gratuit.htm)
http://www.motomag.com/Check-up-gratuit-des-motos-chez-Ducati-pendant-l-hiver.html#.VhQoq4itv04 (http://www.motomag.com/Check-up-gratuit-des-motos-chez-Ducati-pendant-l-hiver.html#.VhQoq4itv04)
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N'empêche que si je dois acheter une bécane à un inconnu, j'aimerais bien avoir l'avis de quelqu'un qui s'y connait mieux que moi
:)
Parce que je suis de bonne humeur, je te propose n'importe quel bouclard du coin, y compris les grandes enseignes :
http://www.maxxess-occasion.fr/recrutement (http://www.maxxess-occasion.fr/recrutement)
http://www.motoservices.com/actualite-scooter/69-points-de-controle-chez-Doc-Biker-c-est-gratuit.htm (http://www.motoservices.com/actualite-scooter/69-points-de-controle-chez-Doc-Biker-c-est-gratuit.htm)
http://www.motomag.com/Check-up-gratuit-des-motos-chez-Ducati-pendant-l-hiver.html#.VhQoq4itv04 (http://www.motomag.com/Check-up-gratuit-des-motos-chez-Ducati-pendant-l-hiver.html#.VhQoq4itv04)
Un bon bouclard j'en ai un, la difficulté c'est d'y emmener la moto avant l'achat
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On s'écarte un chouille du sujet, mais si le gars est réglo et que l'entretien est fait, il n'hésitera pas une seconde (mais qui te dit que le bouclard n'est pas un complice? on en finira jamais des suspicions). Tout comme on essaye toujours de faire des transactions les jours d'ouverture des banques... au cas où.
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Un joli débat qui fait plaisir à lire :top:
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Vous parlez de sécurité ,mais ce n'est pas le but premier du contrôle technique (c'est présenté comme ça ....)
Le but premier du contrôle est de faire de l'argent . Regardez les points de contrôles d'une voiture (fixation d'une plaque ,étanchéité moteur ,pollution.....) ,ils ne rentrent pas spécialement dans la sécurité .
J'ai déjà vu des voitures recalées pour des plaques mal fixées ou pour la pollution ,mais jamais pour des amortisseurs défaillants ou pour des plaquettes usées.
Les paysans vers chez moi roulent tous avec des épaves ,qui passent le contrôle haut la main (il est bien connu que la transaction se fait en espèce),ont un jeu de pneus spécial contrôle,etc....
En moto ,malheureusement ,ce sera du même acabit : plaques non conformes ,clignotants non conformes ,moto débridées . Il est vrai que des plaques d'immat petites sont responsables de plusieurs centaines de morts chaque années >:D >:D
Pour ma part ,si la moto doit passer un contrôle ,j'aurais dans mon garage les cornets d'origine ,le passage de roue d'origine ,les clignos d'origine ,etc.... ,la moto passe le contrôle ,et j’enlève tout dans la foulée.
Conclusion : en l’état ,je suis sur que ma moto ne passe pas le contrôle ,alors que ,malgré ses 15 ans ,elle est dans un état proche du neuf ,pneus neuf ,plaquettes ,etc.... Elle est plus que bichonnée .
Ou est le gain en sécurité ???
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J'ai déjà vu des voitures recalées pour des plaques mal fixées ou pour la pollution ,mais jamais pour des amortisseurs défaillants ou pour des plaquettes usées.
..................
Pas d'accord avec toi: http://www.securitest.fr/controle-technique-automobile/124-points-de-controle/
Mon 1er contrôle faisait état d'un freinage à main défaillant, sur ma ZS: Contre visite !!
Là où je trouve aussi que le CT est une fumisterie c'est que, sur conseils d'un mécano, j'ai chargé lourdement mon coffre, j'ai freiné plus que de raison et je suis retourné au centre en demandant à passer de suite (excuse, je venais d'être appeler pour un dépannage à l'autre bout de la France) Résultat, de -10, mon frein à main était repassé à +20....
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Superbiscotte président!
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J'ai déjà vu des voitures recalées pour des plaques mal fixées ou pour la pollution ,mais jamais pour des amortisseurs défaillants ou pour des plaquettes usées.
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Pas d'accord avec toi: http://www.securitest.fr/controle-technique-automobile/124-points-de-controle/
Mon 1er contrôle faisait état d'un freinage à main défaillant, sur ma ZS: Contre visite !!
Là où je trouve aussi que le CT est une fumisterie c'est que, sur conseils d'un mécano, j'ai chargé lourdement mon coffre, j'ai freiné plus que de raison et je suis retourné au centre en demandant à passer de suite (excuse, je venais d'être appeler pour un dépannage à l'autre bout de la France) Résultat, de -10, mon frein à main était repassé à +20....
ils ne vérifient pas l’état des plaquettes mais "la qualité" du freinage ,sur des rouleaux .....
Ma fiat punto est passé avec contrôle vierge ,alors que le frein à main ne freine presque plus ,la direction électrique se bloque de temps en temps en plein virage ,les plaquettes sont usées ,les amortisseurs ont 200 000.... Donc ,je le sais ,mais si je suis malhonnête ,je la mets en vente avec contrôle vierge ,donc zéro défaut ( et je ne connais pas la personne qui passe le contrôle )
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J'ai déjà vu des voitures recalées pour des plaques mal fixées ou pour la pollution ,mais jamais pour des amortisseurs défaillants ou pour des plaquettes usées.
+1 :
Ma mère passe le CT de sa caisse : aucun souci.
Je la conduis une semaine après : dans les courbes sur autoroute au dessus de 120, la voiture danse la valse !
Elle me dit qu'elle a fait changer ses amortisseurs il y a 3 mois.
Je trouve ca bizarre et lui dit de retourner au centre ou ils lui ont montés.
Bilan, un amortisseur changé par un nouveau sous garantie à cause de fuite d'huile..
Et rien détecté au CT...
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J'ai déjà vu des voitures recalées pour des plaques mal fixées ou pour la pollution ,mais jamais pour des amortisseurs défaillants ou pour des plaquettes usées.
+1 :
Je trouve ca bizarre et lui dit de retourner au centre ou ils lui ont montés.
Bilan, un amortisseur changé par un nouveau sous garantie à cause de fuite d'huile..
Et rien détecté au CT...
Le CT est demandé pour une revente (et + ou - les 2 ans) avec six mois de validité!! Certains commerciaux font 80Mkm/an !!
ça a juste revitalisé le parc automobile!
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Ce qui me sidère, dans ce débat, c'est que l'on commence à lire des propos qui commencent à se faire plus coulants avec le CT, des "pourquoi pas", des "d'accord mais", etc.
NON !
Le CT est une décision prise à des fins commerciales, mercantiles, et suite à une longue campagne d'intox de lobbystes... Les motards, en citoyens concernés, sont descendus dans la rue et ont fait du bruit pour s'y opposer. Le peuple a parlé, et il a dit non. Lui extorquer quand même du pognon pour engraisser davantage le juteux business du CT, ça s'appelle du racket.
Dans notre écrasante majorité nous ne sommes pas des kamikazes, nous avons des familles, nous sommes des citoyens responsables et actifs et nous connaissons les risques possibles chaque fois que nous prenons notre bécane. C'est justement pour ça que nous tenons à ce qu'elle soit sûre... et qu'elle l'est. Personnellement je n'ai pas besoin qu'un mécano au rabais me dise si ma bécane est sûre pour moi ou non. Je ne suis pas complètement con : elle est sûre, sinon je ne prendrais pas le risque de rouler dessus.
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Si tu relis bien, c'etait pas tant ca le débat, en ce qui me concerne, ca va au delà du CT...
Pour le CT, perso j'ai bien entendu vos arguments, et les données factuelles de Jérôme ont achevé de me convaincre ;).
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Je me pose une question par rapport à ce CT.
Tu veux revendre une moto en configuration piste (pneus slicks, poly, modif amortisseurs/fourche....) avec carte grise.
J'imagine que pour obtenir ce CT, il faut remettre ta moto en config route? C'est à dire remettre toutes les pièces origine (en fonction des points de contrôle)?
Je sens bien la galère si tu as tout revendu (carénages, phares, clignos, rétros, faisceau.... :dead:
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Personnellement je n'ai pas besoin qu'un mécano au rabais me dise si ma bécane est sûre pour moi ou non. Je ne suis pas complètement con : elle est sûre, sinon je ne prendrais pas le risque de rouler dessus.
Grave !
Déjà qu'on est plusieurs à faire l'entretient de nos brêles nous mêmes pour être sûrs que ce soit bien fait.. Si c'est pour qu'un trouffion qui s'y connaît moins que nous aille faire hurler notre moteur au point mort, ca me fait mal au coeur rien que d'y penser..
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des amortos morts sur une voitures ça passe à conditions:
-pas de fuites
-pas de désiquilibre entre droite et gauche
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Un petit communiqué de la FFMC 69 sur le sujet :
Pétition contre le Contrôle Technique (CT):
Comme vous avez du l'entendre Dekkra, pardon, le gouvernement a annoncé qu'il voulait mettre en oeuvre le CR pour les 2RM, au moment de la revente des véhicules. On sait très bien que si cela commence comme cela, une fois les Dekkra et Cie équipés cela ne suffira pas à faire tourner leurs équipements et ils chercheront plus de CT 2RM, comme ils l'ont fait pour les boites à roues, au fur et à mesure.
Un sondage paru dans les journaux dit que 81% des français sont favorables à cette mesure (sondage bizarrement commandé par Dekkra et avec un libellé destiné à faire peur, voir l'article de Motomag: Sondage CT (http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-l-intrigant-sondage-commande-par-Dekra.html#.VicfyX7hC9I)).
En réponse à celui-ci et comme début de riposte la FFMC a créé une page dédié avec mise en place d'une pétition. N'hésitez pas à la consulter et à signer la pétition:
La page: http://www.stopcontroletechnique2rm.fr/
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Signé :D
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Signé :D
Idem et je n'ai pas de scooter!
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Signé :D
Idem et je n'ai pas de scooter!
Dans le message, j'ai viré le "et 3 RM" ;D ;D
Kikiveu des vignettes ? http://ffmc.fr/ct/soutien-stop-controletechnique/
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signé aussi
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de même...
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Signé aussi.
Quand on voit l'utilité du contrôle technique en voiture...
La dernière fois que ma Zr y est passé, 2 jours après la durite du turbo se trouait et se déboîtait. Je trouve la coïncidence un peu étrange.
Et pour la revente de bécane c'est vraiment qu'une histoire de fric car je connais peu de bécanes qui seraient susceptibles de passer le CT, c'est à dire d'origine.
Et si les futurs acquéreurs de leur première trottinette ont peur de se faire avoir ils font ce qu'on a toujours fait quand on s'y connaît pas en mécanique, on a amène avec soi un pote qui s'y connaît. C'est pas ce qui manque quand même.
Envoyé de mon iPhone en utilisant Tapatalk
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Et quand je vois le nombre de voitures avec des feux qui ne fonctionnent pas... avant, arrière et le pire : les feux de stop qui ne s'allument pas au freinage !
C'est super dangereux, et tous les CT du monde, aussi réguliers et coûteux soient-il ne remplaceront jamais les 10 secondes que prennent le temps de faire le tour du véhicule pour checker ça...
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Signé...
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En plus de la vignette, Sato a aussi sorti une ligne de vêtements chauds pour l'hiver :
(https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/12107790_702175316585192_5226439733755644801_n.jpg?oh=6d85735837afae3425766163422a636c&oe=56C10EAE)
:2funny: :2funny: :2funny:
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Dans tous les cas la quenelle on va se la prendre, si ce n'est pas maintenant ça sera pour plus tard. Elle ne passera pas en force car trop d'opposant, ils feront ça après une annonce concernant un truc ridicule, trop gros pour passer comme ça le ct passera sous couvert
Il y a trop de fric à se faire donc ils ne lâcheront jamais. Ça cause en milliards si je ne me trompe pas
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Voilà, ça se concrétise! :-\ Bonne lecture
Le gouvernement a annoncé l’arrivée d’un contrôle technique moto. Pour quelle raison ?
Nous avons décidé de limiter ce contrôle technique aux deux-roues motorisés (2RM) qui sont revendus. Il ne s’agit pas de faire subir un contrôle à tous les véhicules. Il concernera toutes les cylindrées à partir de 50 cm3. Nous partageons l’analyse que les motards entretiennent correctement leur engin. En revanche, au niveau de la revente, il s’agit d’un axe de sécurisation et de protection du consommateur.
Protection du consommateur… Au gouvernement, le ministère de l’Économie a besoin de la Sécurité routière pour protéger le consommateur ?
C’est une mesure de sécurité routière pour le consommateur qui va acheter une moto. Cette mesure s’appliquera au vendeur de la moto. L’acheteur disposera de ce contrôle, et pourra déterminer en fonction de la vérification des éléments de sécurité s’il achète ou non le véhicule.
L’acheteur ne risquera pas, par ignorance, de circuler sur une mauvaise machine. La vie du consommateur motard m’importe. J’aime tellement les motards que je souhaite qu’ils restent en vie. Je roule moi-même en moto (en scooter Suzuki Burgman 650, ndlr). Ce CISR était interministériel, et nous avons reçu beaucoup d’enthousiasme de tous les ministres. La mesure est portée par le ministère des Transports avec l’aval de la Sécurité routière. L’objectif reste qu’elle ne soit pas disproportionnée.
Il y a un gros travail à mener pour en définir les modalités, qui prendra sans doute deux ans.
La FFMC et l’association européenne des constructeurs de moto ACEM ont expliqué que le contrôle technique n’aurait qu’un faible impact sur les accidents de moto (*). Pourquoi persévérer, après le report par l’Europe à 2022 d’un contrôle technique moto généralisé ?
Je m’inscris en faux sur ce point. Dans nos bases d’accidents, dans 6 % des morts à moto on peut déterminer directement une cause technique. Et la plupart du temps, un éventuel défaut technique n’est pas relevé par les policiers ou gendarmes lorsque survient un accident mortel.
Le contrôle portera également sur les cyclomoteurs, catégorie dans laquelle le risque d’avoir un débridage effréné est grand et engendre des dangers très forts.
Il existe déjà un contrôle technique pour les voitures, qui ont quatre roues et une carrosserie. Personne n’en conteste la légitimité. Il permet de vérifier les éléments de sécurité sur le véhicule.
Qu’est-ce qui vous a freiné à l’imposer à toutes les motos ? La crainte d’une réaction des motards ?
J’aurais pu le faire. J’ai écouté la FFMC et on a accepté l’idée qu’un motard aime sa moto et l’entretient bien. Le contrôle technique 2-roues représente une mesure de bon sens. Les policiers et gendarmes, avec lesquels j’ai discuté, affirment que c’est une bonne mesure. Il s’agit de vérifier des éléments de sécurité élémentaires de freinage, de suspension, de pneumatiques et d’éclairage.
Il faut dédramatiser cette mesure qui relève du simple bon sens, sur laquelle il n’y a pas besoin d’avoir un grand combat. J’ai du mal à comprendre que l’on proteste contre cela. J’ai consulté des catalogues d’accessoires de moto, le moindre autocollant coûte le prix du contrôle technique que nous allons mettre en place. Il faut désamorcer toute polémique à ce sujet. C’est une mesure saine.
Quand on en parle à des conducteurs, la plupart des temps ils répondent par la surprise : « comment, cela n’existe pas déjà ? » Ce contrôle technique servira à assainir le marché de la moto d’occasion et du cyclomoteur.
Vous dites que le contrôle technique automobile est accepté. Or plus de 50.000 motards, qui sont aussi automobilistes ont manifesté leur opposition le 10 octobre 2015. Que leur répondez-vous ?
Le droit de manifester, pacifiquement comme cela a été fait, je l’accepte, comme le fait que des motards ne soient pas d’accord.
Je tiens juste à dire qu’il s’agit d’un contrôle technique à la revente dont le montant sera modéré. Il ne faut pas exagérer ! Une moto coûte assez cher, et si la visite se situe entre 50 et 70 euros, l’atteinte au pouvoir d’achat ne sera pas énorme.
Mais attendons d’en savoir plus sur le projet et on pourra discuter. Dans la plupart des cas, le contrôle technique sera une formalité et si on trouve quelque chose de grave, ce sera au bénéfice de l’acheteur.
Nous prenons le prix des produits en compte ! Regardez le gilet airbag, nous ne l’imposons pas car il est trop trop cher…
Vous voulez dire que vous avez envisagé de rendre obligatoire, dès ce CISR, le port du gilet airbag à moto ?
Bien sûr. Quand vous voyez les paraplégiques à cause d’un accident de moto, quand vous vous occupez de sécurité routière, vous vous dites que ça serait bien de pouvoir rendre l’airbag moto obligatoire. J’en ai là aussi discuté avec les policiers et gendarmes, qui ne pourraient plus rouler à moto sans leur airbag. Mais un tel produit vaut 400 euros, on ne peut pas l’imposer. Cependant, sa commercialisation se développe, et on attend que le prix baisse.
* Le rapport MAIDS (Motorcycle Accident In Depth Study), publié en 2005 après une étude approfondie de près de 1.000 accidents de 2RM dans 5 pays d’Europe, a établi que seul 0,7 % de ces accidents avaient été directement causés par une défaillance technique du véhicule.
En 2007, le Conseil général des Ponts et Chaussées reconnaissait, dans un rapport officiel sur le contrôle technique des 2RM, qu’il était « difficile d’établir une corrélation entre l’état du véhicule et la survenance des accidents ».
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Zut, j'aurais dû lire avant de manger... A gerber >:(
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des kalash :-X
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Comme quoi, y'a pas que les motards qui sont de mauvaise foi...
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Comme quoi, y'a pas que les motards qui sont de mauvaise foi...
:2funny: :2funny: :2funny: :top:
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Tant que ça reste pour la revente du véhicule.
Normalement on ne change pas de moto comme de slip ;)
Effectivement pour l'acheteur c'est un petit plus, certes ça fera dépenser 70€ au vendeur :/
Pensez-vous que la préfecture demandera le contrôle technique lorsqu'on ira faire sa carte grise ?
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Voilà, ça se concrétise! :-\ Bonne lecture
Le gouvernement a annoncé l’arrivée d’un contrôle technique moto. Pour quelle raison ?
Nous avons décidé de limiter ce contrôle technique aux deux-roues motorisés (2RM) qui sont revendus. Il ne s’agit pas de faire subir un contrôle à tous les véhicules. Il concernera toutes les cylindrées à partir de 50 cm3. Nous partageons l’analyse que les motards entretiennent correctement leur engin. En revanche, au niveau de la revente, il s’agit d’un axe de sécurisation et de protection du consommateur.
Protection du consommateur… Au gouvernement, le ministère de l’Économie a besoin de la Sécurité routière pour protéger le consommateur ?
C’est une mesure de sécurité routière pour le consommateur qui va acheter une moto. Cette mesure s’appliquera au vendeur de la moto. L’acheteur disposera de ce contrôle, et pourra déterminer en fonction de la vérification des éléments de sécurité s’il achète ou non le véhicule.
L’acheteur ne risquera pas, par ignorance, de circuler sur une mauvaise machine. La vie du consommateur motard m’importe. J’aime tellement les motards que je souhaite qu’ils restent en vie. Je roule moi-même en moto (en scooter Suzuki Burgman 650, ndlr). Ce CISR était interministériel, et nous avons reçu beaucoup d’enthousiasme de tous les ministres. La mesure est portée par le ministère des Transports avec l’aval de la Sécurité routière. L’objectif reste qu’elle ne soit pas disproportionnée.
Il y a un gros travail à mener pour en définir les modalités, qui prendra sans doute deux ans.
La FFMC et l’association européenne des constructeurs de moto ACEM ont expliqué que le contrôle technique n’aurait qu’un faible impact sur les accidents de moto (*). Pourquoi persévérer, après le report par l’Europe à 2022 d’un contrôle technique moto généralisé ?
Je m’inscris en faux sur ce point. Dans nos bases d’accidents, dans 6 % des morts à moto on peut déterminer directement une cause technique. Et la plupart du temps, un éventuel défaut technique n’est pas relevé par les policiers ou gendarmes lorsque survient un accident mortel.
Le contrôle portera également sur les cyclomoteurs, catégorie dans laquelle le risque d’avoir un débridage effréné est grand et engendre des dangers très forts.
Il existe déjà un contrôle technique pour les voitures, qui ont quatre roues et une carrosserie. Personne n’en conteste la légitimité. Il permet de vérifier les éléments de sécurité sur le véhicule.
Qu’est-ce qui vous a freiné à l’imposer à toutes les motos ? La crainte d’une réaction des motards ?
J’aurais pu le faire. J’ai écouté la FFMC et on a accepté l’idée qu’un motard aime sa moto et l’entretient bien. Le contrôle technique 2-roues représente une mesure de bon sens. Les policiers et gendarmes, avec lesquels j’ai discuté, affirment que c’est une bonne mesure. Il s’agit de vérifier des éléments de sécurité élémentaires de freinage, de suspension, de pneumatiques et d’éclairage.
Il faut dédramatiser cette mesure qui relève du simple bon sens, sur laquelle il n’y a pas besoin d’avoir un grand combat. J’ai du mal à comprendre que l’on proteste contre cela. J’ai consulté des catalogues d’accessoires de moto, le moindre autocollant coûte le prix du contrôle technique que nous allons mettre en place. Il faut désamorcer toute polémique à ce sujet. C’est une mesure saine.
Quand on en parle à des conducteurs, la plupart des temps ils répondent par la surprise : « comment, cela n’existe pas déjà ? » Ce contrôle technique servira à assainir le marché de la moto d’occasion et du cyclomoteur.
Vous dites que le contrôle technique automobile est accepté. Or plus de 50.000 motards, qui sont aussi automobilistes ont manifesté leur opposition le 10 octobre 2015. Que leur répondez-vous ?
Le droit de manifester, pacifiquement comme cela a été fait, je l’accepte, comme le fait que des motards ne soient pas d’accord.
Je tiens juste à dire qu’il s’agit d’un contrôle technique à la revente dont le montant sera modéré. Il ne faut pas exagérer ! Une moto coûte assez cher, et si la visite se situe entre 50 et 70 euros, l’atteinte au pouvoir d’achat ne sera pas énorme.
Mais attendons d’en savoir plus sur le projet et on pourra discuter. Dans la plupart des cas, le contrôle technique sera une formalité et si on trouve quelque chose de grave, ce sera au bénéfice de l’acheteur.
Nous prenons le prix des produits en compte ! Regardez le gilet airbag, nous ne l’imposons pas car il est trop trop cher…
Vous voulez dire que vous avez envisagé de rendre obligatoire, dès ce CISR, le port du gilet airbag à moto ?
Bien sûr. Quand vous voyez les paraplégiques à cause d’un accident de moto, quand vous vous occupez de sécurité routière, vous vous dites que ça serait bien de pouvoir rendre l’airbag moto obligatoire. J’en ai là aussi discuté avec les policiers et gendarmes, qui ne pourraient plus rouler à moto sans leur airbag. Mais un tel produit vaut 400 euros, on ne peut pas l’imposer. Cependant, sa commercialisation se développe, et on attend que le prix baisse.
* Le rapport MAIDS (Motorcycle Accident In Depth Study), publié en 2005 après une étude approfondie de près de 1.000 accidents de 2RM dans 5 pays d’Europe, a établi que seul 0,7 % de ces accidents avaient été directement causés par une défaillance technique du véhicule.
En 2007, le Conseil général des Ponts et Chaussées reconnaissait, dans un rapport officiel sur le contrôle technique des 2RM, qu’il était « difficile d’établir une corrélation entre l’état du véhicule et la survenance des accidents ».
C'est une interview? Qui est "je"?
Une belle manière douce de le mettre en place ce contrôle! Au commencement ça ne s'applique qu'a la revente, mais ensuite les reformes vont fuser à mesure que les années passent.
Ca donnerait presque envie de l'accepter sous pretexte que ça a un peu de sens. Mais on sait tous que si l'on accepte l'apparition du contrôle sous cette forme, il sera trop tard pour faire marche arrière et la mesure n'aura plus qu'a évoluer.
Lorsqu'un défaut d'usure de plaquettes apparaîtra sur le relevé, il faudra alors justifier le remplacement du jeu par un professionnel et se coller une contre visite.
Et puis comme "il" le dit si bien, qu'est ce que c'est 70€ sur le budget d'un consommateur?!! Ah bah c'est le prix de 3 jeux de plaquettes que l'on aurait changé par soi même de toute façon car un acheteur (motard) sait généralement poser les questions relatives à l'entretien de la moto qu'il est sur le point d’acquérir.
Vous avez tous été acheteurs! Avez vous acheté votre moto les yeux fermés?
Même auprès des concessionnaires on s'assure que l'entretien ait été fait, alors que moi même je leur fais moins confiance qu'à la plupart des particuliers.
Et que dire des motos fun, personnalisées, customisées.
Que ce pays lâche du lest et nous laisse un peu de liberté, ça ferait pas de mal à notre société et nous consommerions davantage!
Mais bon! Il vaut mieux venir prendre le pognon directement dans ta poche au cas ou tu décides de ne pas le dépenser toi même.
Adieu les libertés et vive la france
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Tant que ça reste pour la revente du véhicule.
Normalement on ne change pas de moto comme de slip ;)
euh.... ça dépend qui :-D
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C'est une interview? Qui est "je"?
Source : http://www.motomag.com/Controle-technique-moto-dans-deux-ans-au-prix-de-50-a-70-euros.html
Une belle manière douce de le mettre en place ce contrôle! Au commencement ça ne s'applique qu'a la revente, mais ensuite les reformes vont fuser à mesure que les années passent.
Ca donnerait presque envie de l'accepter sous pretexte que ça a un peu de sens. Mais on sait tous que si l'on accepte l'apparition du contrôle sous cette forme, il sera trop tard pour faire marche arrière et la mesure n'aura plus qu'a évoluer.
Lorsqu'un défaut d'usure de plaquettes apparaîtra sur le relevé, il faudra alors justifier le remplacement du jeu par un professionnel et se coller une contre visite.
Et puis comme "il" le dit si bien, qu'est ce que c'est 70€ sur le budget d'un consommateur?!! Ah bah c'est le prix de 3 jeux de plaquettes que l'on aurait changé par soi même de toute façon car un acheteur (motard) sait généralement poser les questions relatives à l'entretien de la moto qu'il est sur le point d’acquérir.
Vous avez tous été acheteurs! Avez vous acheté votre moto les yeux fermés?
Même auprès des concessionnaires on s'assure que l'entretien ait été fait, alors que moi même je leur fais moins confiance qu'à la plupart des particuliers.
Et que dire des motos fun, personnalisées, customisées.
Que ce pays lâche du lest et nous laisse un peu de liberté, ça ferait pas de mal à notre société et nous consommerions davantage!
Mais bon! Il vaut mieux venir prendre le pognon directement dans ta poche au cas ou tu décides de ne pas le dépenser toi même.
Adieu les libertés et vive la france
Entièrement d'accord.
Si le gouvernement part du principe que l'acheteur d'une moto est forcément un gros naze en mécanique et n'est pas foutu de vérifier les éléments de sécurité... Alors comment ça se fait qu'on a une épreuve de connaissances au plateau ?
Est-ce à dire que notre permis n'est pas suffisant ? Que nous l'avons décroché "par chance", "par hasard", ou "parce que l'examinateur était bien luné ce jour-là" ?
Si on raisonne comme ça, le CT moto devrait logiquement s'accompagner d'un allègement du permis moto, notamment en faisant sauter les vérifs !
Y'a pas à dire, c'est vraiment une bonne idée de bureaucrate que de laisser le soin à un "professionnel" de s'occuper d'une machine tant que le proprio reste dans l'ignorance la plus totale et qu'on peut le faire raquer sans souci.
Éducation, non.
Répression / passage à la caisse, oui.
Qu'on ne vienne pas me bassiner avec les valeurs de la République après ça... :vnr:
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Il y a cette phrase que j'adore xD
"Je roule moi-même en moto (en scooter Suzuki Burgman 650, ndlr)"
Si je ne me trompe pas, pour conduire ça, il faut juste le permis B et 7h de formation. Et aucune connaissance en mécanique vu qu'il doit l'entretenir tous les 7 000km chez le concessionnaire (pas d'entretien de chaine notamment). Je suppose que dans les 7h de formation, ils n'apprennent pas les vérifications...
Que pensez-vous de la phrase : "si les gilets airbag n'était pas à 400€ mais serai moins chers, nous le rendrions obligatoire" (il ne le dit pas comme ça mais presque).
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Il y a cette phrase que j'adore xD
"Je roule moi-même en moto (en scooter Suzuki Burgman 650, ndlr)"
Si je ne me trompe pas, pour conduire ça, il faut juste le permis B et 7h de formation.
Non faut bien le A..
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>:(
Y'en a vraiment plein le cul ...
Et l'autre blaireau qui dit justifie ca, entre autres conneries, par le fait que les gendarmes, les policiers et les ministres trouvent ça bien....
On va bien en arrière ces derniers temps niveau liberté, démocratie.. :'(
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De ce que j'ai vu, un bon gilet air bag est plus prés des 800euros... :-\
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2 objectifs plausibles pour une telle mesure :
- faire baisser le nombre d'accidents (et les coûts associés) dus à un défaut d'entretien du véhicule. Etant donné la proportion des accidents que ça représente, j'ai de sérieux doutes.
- générer de l'activité autour de ce business : j'y crois beaucoup plus
Ca sent l'enculerie à plein nez quand ça passera d'une simple obligation à la revente à une obligation tous les 2 ans
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Et l'autre blaireau qui dit justifie ca, entre autres conneries, par le fait que les gendarmes, les policiers et les ministres trouvent ça bien....
C'est pire que ça, je cite : "Les policiers et gendarmes, avec lesquels j’ai discuté, affirment que c’est une bonne mesure.". En psychologie cognitive, on appelle ça un biais de confirmation (https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation), c'est le moment où la croyance prend le pas sur l'objectivité...
Ça me donne de plus en plus la nausée cette habitude et cette facilité à tous nous prendre pour des abrutis, tout juste bons à nourrir les copains de l'industrie et des finances.
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Ca sent l'enculerie à plein nez quand ça passera d'une simple obligation à la revente à une obligation tous les 2 ans
C'est DEJA l'enculerie.... pour toutes les raisons qui ont été expliquées plus avant dans le sujet..
Tout ça pour favoriser les lobbys qui ont oeuvré pour auprès de nos politiques, toujours soucieux de notre bien quand il s'agit de nous piquer de la tune..
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Et l'autre blaireau qui dit justifie ca, entre autres conneries, par le fait que les gendarmes, les policiers et les ministres trouvent ça bien....
C'est pire que ça, je cite : "Les policiers et gendarmes, avec lesquels j’ai discuté, affirment que c’est une bonne mesure.". En psychologie cognitive, on appelle ça un biais de confirmation (https://fr.wikipedia.org/wiki/Biais_de_confirmation), c'est le moment où la croyance prend le pas sur l'objectivité...
On est bien d'accord, le gars a surement pas fait un sondage auprès des policiers et gendarmes et fait exactement ce que tu décris, quitte à nous mettre un peu plus dos à dos avec les gendarmes et policiers, mais ça il s'en fout complet..
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Il y a cette phrase que j'adore xD
"Je roule moi-même en moto (en scooter Suzuki Burgman 650, ndlr)"
Si je ne me trompe pas, pour conduire ça, il faut juste le permis B et 7h de formation.
Non faut bien le A..
Ha ok autant pour moi
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Je crois que DEKRA n'a pas compris:
http://www.motomag.com/Controle-technique-la-FFMC-verrouille-les-portes-de-Dekra.html
http://www.motomag.com/Contre-le-controle-technique-la-FFMC-69-mobilise-7-000-manifestants.html
Va falloir quoi, les faire péter ?
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ça va etre drole de passer au ct une moto d'enduro :2funny:
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ça va etre drole de passer au ct une moto d'enduro :2funny:
Pourquoi plus qu'une autre?
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Je crois que DEKRA n'a pas compris:
http://www.motomag.com/Controle-technique-la-FFMC-verrouille-les-portes-de-Dekra.html
http://www.motomag.com/Contre-le-controle-technique-la-FFMC-69-mobilise-7-000-manifestants.html
Va falloir quoi, les faire péter ?
P.... quelle bande de blaireaux... ce genre de lobbying me donne envie de gerber !
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Je crois que DEKRA n'a pas compris:
http://www.motomag.com/Controle-technique-la-FFMC-verrouille-les-portes-de-Dekra.html
http://www.motomag.com/Contre-le-controle-technique-la-FFMC-69-mobilise-7-000-manifestants.html
Va falloir quoi, les faire péter ?
J'étais à la manif PQ :top: :top: :2funny: :2funny: :2funny:
P.... quelle bande de blaireaux... ce genre de lobbying me donne envie de gerber !
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ça va etre drole de passer au ct une moto d'enduro :2funny:
Pourquoi plus qu'une autre?
parce qu'elles n'ont pas de série monté sortie de concession:
les clignos
le klaxon
le retro
des fois de feu stop sur le frein avant
de témoin d'usure sur les pneus homologués.
:idiot:
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ça va etre drole de passer au ct une moto d'enduro :2funny:
Pourquoi plus qu'une autre?
parce qu'elles n'ont pas de série monté sortie de concession:
les clignos
le klaxon
le retro
elle "devrait" avoir ça
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Ou alors, c'est une enduro non-homologué route donc qui n'a pas le droit d'être sur la route !
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oui elle devrait
C'est une tolérence on va dire.
mais elles ne l'ont pas, en sortie de concession, on te passes un carton avec les pièces homologation, je doute qu'ells soit montable par un lambda. tout ça pour dire qu'il y a la théorie et la pratique.
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Bref, ça apporte plus de problèmes que de solutions...
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c'est ça, mais ça ramene un peu de fric :2funny: :2funny:
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Je préfère ce genre de mesures pour que l'Etat puisse récupérer des sous :
http://rue89.nouvelobs.com/2015/11/25/taxons-enfin-les-gafa-senat-vote-contre-les-profits-detournes-262261
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Ou alors, c'est une enduro non-homologué route donc qui n'a pas le droit d'être sur la route !
yes on s'est compris >:D enfin "j'me comprends" dirai-je ! :2funny:
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Bonne nouvelle apparemment
http://www.motomag.com/Le-controle-technique-moto-exclu-par-l-Europe-jusqu-en-2022.html?forcer_mobile=non#.Vnmj4GPfvFo
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Voilà une bonne nouvelle pour finir l'année :D :D
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Sauf que l'article est daté du 18/12/2013 :dead:
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Ha oui c'est balot !