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Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: benrider le 01 mars 2011 à 16:43:33

Titre: aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 16:43:33
j'ai reçu une convoc au nom de ma société au commissariat

j'ai appelé et apparemment le véhicule est bien un des notres, c'est une moto je précise

On m'a dit que le délit était un excès de vitesse élevé en date de juillet 2010

et on me demande de donner le nom du conducteur ?

est ce que je suis obligé ? qu'est ce qu'il peuve faire contre nous ? le conducteur ?

merci

je précise qu'ils ont le numéro de la plaque mais je n'ai jamais eu de PV
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 16:48:51
la moto est au nom de la société ?
tu es gérant de cette société ?

Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 16:49:13
yes man
Titre: Re : aie problème
Posté par: legone le 01 mars 2011 à 16:51:56
la delation n'est pas une obligation....

Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: Atok le 01 mars 2011 à 16:53:41
la delation n'est pas une obligation....


Non mais c'est toi qui perd les points et paye l'amende  :-\
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:00:24
Normalement, le véhicule de société est affecté à une personne. Si ce n'est pas le cas, un carnet de bord doit indiquer les déplacements de chaque personne qui l'utilise (kilométrage à l'appui).

La société est propriétaire du véhicule. Tu en es le gérant.
Tu es donc le responsable du véhicule, à moins d'avoir auparavant nommé un responsable par écrit.
L'amende est pour toi, et les points aussi.

Vas à ta convoc et demandes à voir la photo.
Titre: Re : Re : Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:05:51
Mon avocat me dis que qu'il faut payer l'amende mais que j'ai aucune obligation de dire qui conduisait
Posté le: 01-03-2011, 17:05:23
la delation n'est pas une obligation....


Non mais c'est toi qui perd les points et paye l'amende  :-\

si c'est juste une amende c'est pas bien grave
Titre: Re : Re : Re : Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:07:21
Mon avocat me dis que qu'il faut payer l'amende mais que j'ai aucune obligation de dire qui conduisait

Et il te dit quoi pour les points ?
Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:08:22
comme ce n'est pas une personne physique apparemment pas de points
mais il va se renseigner

je ne veux pas avoir d'emmerde moi, s'il faut dénoncer je dénonce  ;D
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:13:24
comme ce n'est pas une personne physique apparemment pas de points
mais il va se renseigner

je ne veux pas avoir d'emmerde moi, s'il faut dénoncer je dénonce  ;D


Article L121-2 alinéa 3 du code de la route

Lorsque le certificat d'immatriculation du véhicule est établi au nom d'une personne morale, la responsabilité pécuniaire prévue au premier alinéa incombe, sous les mêmes réserves, au représentant légal de cette personne morale.

source LégiFrance (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=356A986566ACE07D3F29834269109E4A.tpdjo08v_3?idArticle=LEGIARTI000020632137&cidTexte=LEGITEXT000006074228&dateTexte=20100430)
Titre: Re : aie problème
Posté par: zack le 01 mars 2011 à 17:13:31
je me suis fais gauler 2 fois avec le véhicules de société. Pas de balance. J'ai payé l'amende et c'est tout.  ;)
Titre: Re : aie problème
Posté par: TroLiTo le 01 mars 2011 à 17:13:50
dans ma boîte on paye l'amende et on ne perd pas les points, nos directeurs font des déclarations sur l'honneur comme quoi ils ne savent pas qui conduisait le véhicule... ce ne sont pas eux qui perdent les points à notre place, sinon ils seraient vraiment dans la merde !  :idiot:
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:14:06
je me suis fais gauler 2 fois avec le véhicules de société. Pas de balance. J'ai payé l'amende et c'est tout.  ;)

tiens tu me rassures un peu là
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:18:10
Ca marche dans les grosses boites, avec beaucoup de personnel et de véhicules.
Ben, tu as combien de véhicules et d'employés ?
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:19:15
Ca marche dans les grosses boites, avec beaucoup de personnel et de véhicules.
Ben, tu as combien de véhicules et d'employés ?

ba c'est ça le problème, mais ils peuvent pas le savoir
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:23:15
Si ils le peuvent.
N'importe qui le peut avec Euridile ou societe.com
Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:24:10
donc je balance et retrait de permis ?
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:29:00
Vas voir s'il y a une photo. Demandes-là. Essayer de tater le terrain.
Tu peux demander un delai, quelques jours, pour faire des recherches.


Ils ne vont pas t'écrouer sinon ils se seraient déplacés.  ::)
Titre: Re : aie problème
Posté par: TroLiTo le 01 mars 2011 à 17:32:13
Ca marche dans les grosses boites, avec beaucoup de personnel et de véhicules.

c'est pas faux, mais ca vaut le coup d'essayer, jvois pas comment ils peuvent t'obliger à la délation...
Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:39:21
on est 2 mais on a déjà été 3, donc bon.

j'en sais rien, j'y vais à pied et sans mon permis alors  :idiot:
Titre: Re : aie problème
Posté par: zack le 01 mars 2011 à 17:41:34
On est que 5. ;)
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:44:36
c'est pas faux, mais ca vaut le coup d'essayer, jvois pas comment ils peuvent t'obliger à la délation...

Bien sûr que ça vaut le coup d'essayer, je ne dis pas le contraire ;)
Mais il faut savoir à quoi s'en tenir car ça va dépendre de l'humeur du gendarme ou du policier que Ben va avoir en face de lui.
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: Goyakla le 01 mars 2011 à 17:47:28
j'en sais rien, j'y vais à pied et sans mon permis alors  :idiot:

Si tu peux y aller avec ton avocat, c'est toujours mieux ::)
Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 01 mars 2011 à 17:48:00
j'ai son numéro je l'appele et je lui demande s'ils ont une photo pour identifier le conducteur ?

moi je suis presque sur qu'ils ont pas de photos avec la vitesse et qu'ils y vont au bluff

je pense que c'est sur l'autoroute en allant à limonest et ils ont vu passer la moto sans pouvoir intervenir
Titre: Re : aie problème
Posté par: Goyakla le 01 mars 2011 à 17:50:28
Tu seras toujours redevable de l'amende, la photo n'est pas obligatoire, c'est constaté par un agent assermenté, ça vaut preuve.
Titre: Re : Re : aie problème
Posté par: Rorschach le 01 mars 2011 à 17:52:25
je me suis fais gauler 2 fois avec le véhicules de société. Pas de balance. J'ai payé l'amende et c'est tout.  ;)

idem pour mon épouse qui, elle a pourtant un véhicule attitré (même si en cas exceptionnel, une autre personne peut le conduire). Bien entendu, la carte grise est au nom de sa boîte.
Elle s'est fait flashé deux fois (en ville et pour moins de 10km/h); elle s'est contenté de payer les amendes. maintenant, c'est clair qu'il s'agit d'une grosse boite (plusieurs milliers d'employés disséminés sur toute la France ne plus).
Titre: Re : aie problème
Posté par: cuarved le 01 mars 2011 à 17:52:51
Ce n'est pas la peine de téléphoner sous le coup de la panique.
Il faut que tu te présentes à ta convocation et que tu demandes à voir la photo.
Sans photo, il est plus facile de dire que tu ne sais qui c'est.

Si ça se goupille mal avec la personne, demandes un peu de temps pour trouver le responsable. Si ça ce goupille bien, tant mieux ;)

Titre: Re : aie problème
Posté par: Fredox le 01 mars 2011 à 18:49:08
est-ce que ça peut etre toi le conducteur en question ? parce que si tu y vas, et qu'il te sort ton portrait tu pourras toujours essayé le "j'ai preté la moto à mon frère jumeau  ::)" sinon j'ai pas plus d'infos à t'apporter...
Titre: Re : aie problème
Posté par: wrr le 01 mars 2011 à 19:22:37
Chez nous aussi, cela arrive  ::) nous sommes qu'une bonne dizaine de conducteurs donc facile de savoir qui conduisait le véhicule  :P.
Pas de points retirés, mais amende à rembourser par le malotru  ;D
Par contre je ne sais pas comment cela se passe pour le remplissage du PV  :-\ j'suis sage moaaaaaa  :2funny:
Titre: Re : aie problème
Posté par: Dams38 le 01 mars 2011 à 19:23:07
J'ai un véhicule de société, cette voiture n'est pas attitrée car la carte grise est au nom de la société, même si je suis le seul à la conduire. La carte grise de la moto est à quel nom?
Lorsque ma boîte reçoit les PV, je leur donne le timbre amende correspondant sans bien sûr donné de permis, chèque ou autres.
Titre: Re : aie problème
Posté par: miloose69 le 02 mars 2011 à 19:39:41
c'est une moto ,donc meme avec une photo ,qui est de derriere (vu qu'ils ont ta plaque) ,ça va etre très compliqué à l'agent de certifié que c'est toi avec un casque (sauf si tu as 3 bras ,ou qu'il connait très bien ton cul !!! :2funny: :2funny:)
Titre: Re : aie problème
Posté par: Silent Phong le 02 mars 2011 à 19:44:48
Je connais un cas un peu particulier d'un motard.

Son cas, était un cas de récidive "grand excès de vitesse", donc délictuel.

Le délictuel se distingue du contraventionnel, en ce sens que la perquisition est possible.

Il s'est fait avoir par son équipement, blouson et casque, qui ont été saisis et dont la description a fait l'objet d'un joli pv distinct.

Alors même si le gars s'en défend toujours, vu qu'on voit pas sa trombine dans l'absolu, bah face au juge, ça devient tout de même bien compliqué  :dead:
Titre: Re : aie problème
Posté par: miloose69 le 02 mars 2011 à 19:47:38
et sur un premier grand exces ,ça peut arriver une perquisition ??
Titre: Re : aie problème
Posté par: Silent Phong le 02 mars 2011 à 20:23:25
Non car le délit n'est constitué qu'en cas de récidive légale.

edit: donc vaut mieux pas se rendre à la convoc' avec sa moto et son équipement habituel  ::)
Titre: Re : aie problème
Posté par: benrider le 02 mars 2011 à 21:22:34
de toute facon, à la date du sois disant délit , le conducteur était en cuir noir et en hiver il roule avec un ktm orange donc c'est pas lui...

je m'en vais aller voir s'il y a une photo quand même
Titre: Re : aie problème
Posté par: zekoala le 03 mars 2011 à 00:48:12
PME de 20 personnes, on a une flotte d'une dizaine de véhicules.
J'ai déjà été flashé avec des véhicules de chez nous. PV payé, mais pas de dénonciation donc pas de points perdus. Il en est de même pour mes collègues. A chaque infraction notre employeur, à la demande de son avocat (...), nous remet un petit courrier signifiant l'infraction et nous rappelant qu'en toute circonstance nous sommes tenus de respecter le code de la route...  ::)

Tous les 6 mois en moyenne les gendarmes passent faire leur petit numéro, essaient de voir le boss, essaient d'être intimidants.
Ça fait 5 ans que je suis là bas, ça n'a jamais été plus loin.
Titre: Re : aie problème
Posté par: fredingue le 03 mars 2011 à 06:47:16
Même principe dans ma boutique.
Je ne me suis jamais fait prendre au volant d'un véhicule de fonction. Avec les véhicules de loc, je dois faire passer une copie de mon permis à chaque fois.

Le dernier truc marrant, révélé par mon pote responsable Logistique: Notre RH Est s'est fait prendre, il y a quelques mois et comme il est con, il a essayé d'étouffer le truc.
Sauf que l'administration est revenu à la charge avec la note majorée. Le RH s'est retrouvé convoquer à la direction et au service Juridique :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : aie problème
Posté par: lefourbe26 le 03 mars 2011 à 08:44:22
Ma femme est commerçante, en SARL dont elle est la gérante ( elle n' a qu'une empoyée qui n'a pas le permis), elle a un véhicule immatriculé au nom de la socièté ( elle seule l'utilise) et l'autre jour elle s'est faite flasher : reçu le pv avec demande de communiquer l'identité du conducteur...... elle a payé le pv avec le chéquier de la société et basta ! L'état est bien plus soucieux d'encaisser les amendes que de savoir qui, en fin de compte, était vraiment au volant, en tout cas pour ce qui est  des infractions mineures.
Titre: Re : aie problème
Posté par: Silent Phong le 03 mars 2011 à 10:20:32
Pour les infractions à sanction automatisée, ça peut le faire.

En revanche, pour les infractions relevées à la volée et qui font l'objet de convocation, tout cela grâce aux abus des sociétés qui se pensaient (à juste titre) intouchables,

le nouveau fichier Système d'Immatriculation des Véhicules donne le nom de la société donc, mais également le numéro de registre société, et le nom du directeur de la boite. Grâce à l'ami internet, il y a toutes les infos qu'il faut pour faire sauter les points d'un gus.