Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: mickey le 03 avril 2008 à 17:19:39
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quand pensez vous?
peut être l'avez vous déjà fait?
Mon exemple,
j'aurai envie de faire du circuit mais à moindre frais et surtout j'ai une moto que j'aime :-* (speed four) et j'ai pas envie de la ramasser toute défoncée car je me serais planté sur un circuit (comme ça a pu arrivé à des potes) quitte à prendre des "risques" autant que ce soit sur une "merdouille" (vu que je suis débutant une vieille cb 500 suffirait largement ).
En achetant la moto à plusieurs dans ma vision peut être naïve ::) ça serait possible de partager l'achat, l'entretien , le prix des circuits, l'assurance, les déplacements....
Sans parler de tout ce qui est positif comme le partage des sensations, des connaissances....
Ce topic est là pour être "démonté" :idiot: car pour l'instant je ne vois pas les cotés négatifs....alors les gars si vous avez quelque chose à dire LACHEZ VOUS!!! :o
Ps:j'ai déjà la remorque ;)
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fais le avec de tres bon pote parceque des qu'il y a de l'argent en jeu ,c'est vite le bordel (rachat de pieces ,pneus ,essences ,reparation ,un qui la veux le meme week end ......) ,maintenant j'avais fais ça en cross quand j'etais jeune et c'etait un bon delire :top:
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J'y crois pas trop a cette solution, mais je vois peut être le mal partout.
Déjà quand vous partirez pour une journée piste, comment ça se passe pour rouler à 2.
Si tu tartes la bécane, vous allez payer les réparations à 2...
Bref il y a des risques mais pourquoi pas...
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Mouais moi je me lancerai pas dans un truc dans le genre !!
C'est peut être con, mais comme il a été dis au dessus en cas de pépin tu peux être vite surpris pas tes potos.
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+1 avec les autres!
se prêter une moto je trouve ça tendu! et puis c'est surtout double risque de la tarter !!! :2funny: :2funny: :2funny:
attends peut-être d'avoir les moyens de pouvoir rouler sur piste, de pouvoir t'offrir l'équipement et la brêle, ce sera TA bécane, t'auras de compte à rendre à personne et même si ça doit te prendre plus de temps.... bah tu sais ce qui se dit.... plus c'est long plus c'est bon! ;D ;D
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C'est évident qu'il y a des règles à mettre en place dés le début pour conserver une entente quoiqu'il arrive.
Maintenant je pensais pas forcement acheter la bécane avec des potes.
Du moment que les personnes sont responsables et qu'elles savent ce qu'elles font je pense qu'il y a moyen.
Après je suis d'accord avec vous on peux tjrs avoir des surprises c'est pour ça que je préfère pas faire ça avec des potes!
en cas de casse ça reste une cb une moto assez commune et basique donc je pense qu'il y a possibilité de trouver des pièces et de bricoler soit même dans une certaine mesure.
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L'idée semble plaisante pécunièrement, mais effectivement question pratique c'est pas terrible :-\
Comme ca vient d'etre dit, ca doit etre un peu frustant d'attendre que le premier est fini sa session pour attaquer la sienne, et pour peu qu'un des protagonistes se gauffre, les autres ont plus qu'à se la mettre sous le bras... Et puis je pense que qd tu vas à une session circuit, tu dois vouloir en profiter à fond !
je pense comme Playmo, le mieux et d'en avoir une rien qu'à toi, et tu pourras toujours partager les frais de routes avec qqun (pour peu que tu puisses mettre 2 motos sur ta remorque)... D'ailleurs, concernant les frais d'usage de la piste, à mon avis ca doit etre par pilote et non par moto non ??
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Moi je pense qu'avec des gens adultes et responsables, c'est une très bonne idée.
Maintenant, si tous les abrutis débiles du quartier se donnent rendez vous pour être actionnaires de la brêle, c'est que vraiment l'humanité est à chier.
Je vois vraiment pas pourquoi ça ne marcherait pas : tout le monde est gagnant. D'ailleurs, j'ai presque du mal à comprendre les réactions des posts au dessus. Merde... on est adulte non ? Je tarte la brêle que j'ai achetée avec des potes, je la répare, c'est simple !
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Bah même en prenant en considération que les co-actionnaires de la brele se répartissent équitablement les dépenses,
Raphael s'inscrit à la journée piste en débutant (parce qu'il a peur) et Eric s'inscrit en confirmé (parce qu'il est trop balèze :D ) ...
La brêle tourne deux sessions sur trois au taquet (on en voit sur circuit) !!!
Raph' se boite, et en voilà deux qui ont bien les boules ... pour peu que Raph ait vraiment conduit comme un pied et que ce soit de sa faute ... :dead:
Alors effectivement, y'a vraiment intérêt à bien s'entendre, parce que bonjour la (possible) rancoeur ... :-\
(personnages de fictions, toute ressemblance à blabalbalbal :geek: )
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Vi ben justement Raph, tu serais exactement le genre de mecs avec qui je pourrais faire ça en toute confiance !
Bon, la réciproque n'est peut-être pas vraie, mais je dis juste qu'il y a peut être quelques personnes qui ne sont pas de confiance, mais qu'il y a aussi pas mal de gens qui me semblent très corrects :)
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Dis moi.. question pt etre un peu con, tu fais comment si tu te mets au tas?? financierement bien sur?? j'pense que le deuxieme va avoir un peu les boules qd meme!!! non?
Enfin j'dis ca... j'dis rien!!!!
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Dis moi.. question pt etre un peu con, tu fais comment si tu te mets au tas?? financierement bien sur?? j'pense que le deuxieme va avoir un peu les boules qd meme!!! non?
Enfin j'dis ca... j'dis rien!!!!
Ben oui question à la con : la réponse est au dessus.
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Pas de problème concernant la confiance accordée, c'est juste qu'une boite sur piste donc, gâchera la journée de plusieurs personnes ...
Tout personnellement, j'aurais du mal à assumer moralement le fait d'avoir gâcher la journée du co-actionnaire, faute ou pas faute de ma part.
Ceci dit, tous les motards qui font de la piste ne se cassent pas tous la gueule non plus ... :)
Raph, tu serais exactement le genre de mecs avec qui je pourrais faire ça en toute confiance !
Attention, cette réplique doit rester dans ce topic et ne surtout pas sortir du contexte !!! :D
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c est typiquement le genre de truc que je ne ferai jamais!!!
une moto c'est comme une femme, ca se bichonne, ca se cajole, et puis surtout ca se prete pas!!!!!!
sans compter que faut fire ca avec de tres tres bon pote, qd on pense au risque de boite qui sont multiplié par deux....
perso je ne le ferais pas, apres c est toi qui voit...
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Fais gaffe, le CB il n'y a pas tant de pièces que tu le crois... les mecs qui roulent sur piste avec récupèrent toutes les pièces qu'ils trouvent sur le net car ça devient rare (tellement ils se tartent avec :geek:)
Essaye de trouver des platines pour voir (surtout la droite) :2funny:
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moi je dis que c'est une bonne solution :top:
de perdre ses potes :2funny:
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Merde... on est adulte non ? Je tarte la brêle que j'ai achetée avec des potes, je la répare, c'est simple !
encore faut-il avoir les finances pour immédiatement ...
donc pour éviter toute histoire de fric, il faut prévoir au départ le budget pour l'année ( qui sera réparti entre les "actionnaires" ) et pour chaque utilisateur, la consignation du montant de la brèle pour être sur qu'en cas de gaufre elle soit réparée ou remplacée
finalement, cela te réclamera un investissement moins important d'en prendre une pour toi tout seul, quitte à tourner moins souvent, mais avec la liberté d'y aller quand tu veux sans avoir de comptes à rendre à personne
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ca arrive de voir le "mari" qui tourne en moyen ou pilote et la "femme" en débutant ou moyen (aucun sous entendu machiste lol )
donc là, c'est sur que ca permet d'amortir des frais mais en théorie, dans un couple, la confiance est là :geek: :2funny:
c'est sur qu'en cas de casse matérielle, ca gache la journée de l'autre qui n'a rien fait...
mais avoir sa propre moto full piste, ca reste quand meme le top :)
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Pareil, perso, je ne jouerais pas à ça ... je pense que c'est le meilleur moyen de se brouiller avec ses amis... :-\
;)
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A mon avis, la solution est interessante question budget achat et entretien.
Effectivement en cas de pelle, ben le casseur paie ça me paraît évident, après faut savoir ce qu'on veut, faire du circuit ou pas. Bref qques règles de ce genre à poser au début.
Deux choses essnetielles à penser :
- Ca a déja été évoqué, en cas de pelle, lors de sessions en commun, si la moto n'est plus roulante, ben les autres se le mettent derrière l'oreille. En cas d'immobilisation longue ça fait d'autant plus chier de ne plus pouvoir tourner a cause de qqun d'autre qui n'a pas forcément le budget/temps pour réparer par ex.
- Sur la piste, c'est aussi un peu tourner avec la brelle d'un autre et donc pression accrue pendant le roulage. Déja que chercher ses limites c'est assez tendu, alors en plus garder à l'esprit que tu peux gacher la ou les prochaines session de potes...ben ça devient assez bloquant je pense pour bien progresser.
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Je rejoins l'avis de cooleyer sur la question, mais connaissant mon coté naïf je comprends également les craintes soulevées, je serais le genre d'individu à tenter l'experience (avec des gens de confiance evidement).
Mais il est evident que pote ou pas, les rêgles doivent etre fixées d'avance et le budget également (y compris celui à alouer pour consommables et imprévus), comme ça tout le monde sait a quoi s'en tenir sur une année en considérant que tout le monde se soit mis d'accord sur les dates, lieu de roulage et catégorie de niveau avant la saison.
C'est lourd d'organisation mais c'est jouable ;)
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1 des risque :
tu te pelle comme une grosse m...de lors de ta session ,tu massacre la moto (sans te faire mal!!!) ,elle est irréparable (ou alors tres grosses reparations) ,tout est a tes frais ,soit tu rachete une moto ,soit tu repare ,en attendant tes potes n'ont plus de moto et font la gueule ,alors que si c'est ta moto et ben c'est ton probleme ,tu repare si tu veux et quand tu veux....
Bon maintenant comme je te l'ai dit ,je l'ai fais en cross avec 2 TRES bon potes ,et chaque fois qu'on cartonnait (a chaque sortie :2funny: ) on s'y mettait a trois et on reparait ,et aucun souci
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Bon je dois être un gros naïf je crois :D
A moins que l'on soit dans une époque sceptique.... :'(
Dans l'hypothèse qu'un projet comme ça se concrétise (malgré tout) si je vous ai bien lu il vaudrait mieux:
- limiter le nombre "d'actionnaire" à deux (plus ce serait le bordel) et de même niveau (va mettre un chevronné sur une cb pour faire de la piste :( )
- payer "si possible" les circuits par session "indépendante" pour chaque pilote
- les sorties pistes se feraient plutôt en fonction des dispos des deux participants que lié à une réel organisation.
Après celui qui prend une boite (jamais voulu) paye la casse normal mais ça n'empêche pas l'autre de lui filer un coup de main à réparer, je vois pas ça comme un problème.Perso ça me fera mettre le nez dans la mécanique moto ça me changera. (je bosse dans la maintenance industrielle)
c'est bon d'être naif ! ;D
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il y a un inconvénient, tu peux pas te tirer la bourre avec ton pote ... ::)
et puis, le mec qui tarte qui paye, j'y crois pas une seconde ::)
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- limiter le nombre "d'actionnaire" à deux (plus ce serait le bordel) et de même niveau (va mettre un chevronné sur une cb pour faire de la piste :( )
J'aurais dit "pas le même niveau" ... des fois que les deux pourraient se libérer pour la même journée piste.
La moto roulerait deux sessions sur trois ... 'fin bon, après c'est selon ... :)
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La question bonus est:
comment ça se passe au niveau de la propriété du bien ??? ??? si un des gars a besoin de sousous et veux revendre sa brêle et pas l'autre??? ou en cas de vol, etc?? la carte grise est elle obligatoire pour les motos de piste? si oui à quel nom sont établis les papiers?
euh finalement c'étaient plusieurs questions... ;D
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Ces questions d'assurance sont bienvenues!
Comment marche les assurances dans les cas ou l'on est deux sur une moto?
Est ce que l'on peut assurer une moto uniquement pour la piste?c'est cher?
-Pour le problème du mec qui veut revendre la brèle qu'il aura payé 1000 euros maximum (je parle de sa part) je te dirais qu'il faudrait VRAIMENT qu'il soit dans la merde ;)
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Au niveau assurance, ça doit dépendre de l'organisme... typiquement mon contrat d'assurance inclus mon mari sur mon contrat sans problème, par contre son organisme à lui voudrait nous faire payer deux cotisations :dead:
donc clairement c'est possible, après pour ce qui est de la piste, je ne sais pas.... probablement à voir avec les fédés aussi,non? ???
concernant les 1000€, un gars qui plante sa BAR et qui a besoin d'en changer par exemple, ça arrive vite ;)
c'était juste une petite interrogation comme ça :)
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c'est pas une question de naiveté ,on te souleve tout les problemes qui passe par la tete ,comme tu le souhaitais ,ça te permets d'y voir plus clair :top:
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Ces questions d'assurance sont bienvenues!
Est ce que l'on peut assurer une moto uniquement pour la piste?c'est cher?
Pour mon Daytona "track only" je me suis assuré au minimum chez ARCA Assurances.
Uniquement responsabilité civile, donc assuré pour les roulages sur piste ou route fermée à la circulation, paddocks, transport sur remorque du lieu de garage au circuit et stationnement dans le garage, pour 90 euros l'année.
Il y a des options supplémentaires que tu peux souscrire. :)
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Apparemment l'assurance piste ça doit etre une affaire interressante pour les boites d'assurances, car lorsque j'ai voulu assurer le gex, plusieurs m'ont dit "ah oui, la piste, c'est en pleine expansion, et nous aurons bientot un produit y répondant, car de plus en plus de monde nous le demande". ::)
Apres, simple discours commercial ou réelle volonté, l'avenir nous le dira :P
Au final j'ai atterri chez mutuelle des motards, qui outre le fait qu'ils me proposaient le meilleur tarif du marché pour cette bécane, couvrent aussi le circuit avec les mêmes garanties que la route, sans surprime . :top:
NB : pour le reste je suis au crédit mutuel et ils m'ont dit (oralement) qu'ils couvraient le circuit. ça s'est gaté lorsque j'ai voulu leur demander une attestation :geek: et là subitement il fallait qu'il se renseignent.
J'ai vu sur des forums qu'ils assuraient ce type d'événement, mais je n'ai pas encore vu quelqu'un en avoir le coeur net ::)
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généralement les assurances couvrent la RC sur piste du moment qu'il ne s'agit pas de courses, compétitions, épreuves chronométrées.
J'ai une attestation de la Matmut.
en gros :
pour la RC sur piste : licence ou/et ARCA
pour le transport, chargement : ARCA, la licence aussi couvre aussi les opérations de chargement et déchargement
pour le vol : ARCA (avec contrainte que la moto soit dans une remorque fermée !) ou assurance traditionnelle route, peut etre des possibilité de voir selon l'assurance s'il y a moyen d'avoir une assurance de type "parking"
personnellement, j'ai descendu mon assurance route de tous risques en tiers+vol, et j'ai fait ma demande de licence (au MGB) pour etre sur d'etre couvert sur circuit, au cas où la Matmut chercherait à se défiler avec une "clause secrète"...
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Eh bien je vous remercie tous de vos réponses ça me servira! :top:
-ça n'a pas l'air d être cher l'assurance piste c'est bien ça! :D
Je vais continuer de réfléchir au pour ou contre et si ça le fait j'aurais plus qu'a trouver la bonne personne et la bonne bécane.
;)
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Sur piste, j'ai aussi vu des couples avoir une moto à deux , mais si y'en a un qui casse la moto , ça peut se régler le soir sous la couette ! ;D
mais des potes , c'est plus compliqué ... car c'est forcement le truc auquel tu n'avais pas pensé qui va t'arriver ... et là 'c'est le drame'.
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Sur piste, j'ai aussi vu des couples avoir une moto à deux , mais si y'en a un qui casse la moto , ça peut se régler le soir sous la couette ! ;D
mais des potes , c'est plus compliqué ... car c'est forcement le truc auquel tu n'avais pas pensé qui va t'arriver ... et là 'c'est le drame'.
Copine ou pas, elle casse... elle paye >:( et pour la couette c'est inévitable, et ça devra evidement se régler à plusieurs reprises (des fois qu'on ne se soit pas bien compris)
Pour le pote c'est sensiblement different, il casse...il paye au moins sa rince ::) mais pour la couette c'est idem que pour la copine :-X ;D :" AAAAARRRGHHHH§§§§ ZED SORT DE MON COOOORPS!!!!!!!"
Téléportationnnn TZZZZZZIC!!
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Bah déja ce qui me choque dans ton post, c'est que t'as pas envi de "prendre des risques" sur circuit...
Rouler sur circuit, c'est se faire plaisir sans "risques" et sans radars en roulant à son rythme !!! sauf si t'as une bécane destinée à ça et que tu veux chercher tes limites, ou celles de ta bécane (t'auras surement les tiennes avant, comme moi).
Maintenant, il est vrai que ça représente un budget pour faire de la piste mais après tout pourquoi pas l'acheter à plusieurs. Seul bémol, si un d'entre vous tombe lourdement, il fera sans doutes les réparations mais si ça chiffre un peu, c'est pas évident que la bécane soit sur roues la semaine d'après, c'est le seul hic que je vois...
Maintenant, pour te donner une idée, je me mets à la piste cette année et j'en suis déja à 375€ de polys + 200€ de peinture, 384 € de combin', 58€ de dorsale, 300€ de remorque et monsieur "VW" me demande 580€ pour l'attelage :geek:... donc ça represente quand meme pas mal d'argent sans compter les inscriptions et l'entretien donc pour résumer, ce serait peut être pas plus mal de faire ça à 2 (l'achat hein !!!).
Allé; @+. Matt