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Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: tingui le 10 octobre 2016 à 11:30:11

Titre: achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 10 octobre 2016 à 11:30:11
bonjour

voila je suis de nouveau possesseur de moto, mais malheureusement toujours pas motard!!
et oui la moto roule bien mais la batterie ne prend pas la charge, l'alternateur est hs  >:(
donc avec les feus au bout de 60 kms je dois recharger,
comme je n'ai pas acheté une moto hybride
j'ai contacté le vendeur, il ne veux rien savoir..
un recommandé est parti sans retour depuis 15 jours...
aujourd'hui l'assistance juridique prend le dossier...

avez vous déjà eu ce genre de mésaventure? est ce que cela est rapide?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Fabrice le 10 octobre 2016 à 11:44:07
Bonjour,

Quel modèle ? cylindrée ? année ? km ?

Il semble logique d'envoyer la moto chez un pro, qui pourra faire un diagnostic et établir un devis. Ces éléments écrits pourront être la base d'une plainte (ou menace de plainte) pour vice caché.

Attention à toujours maintenir ta batterie chargée.
Une batterie déchargée se détruit toute seule et rapidement.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Kooydebook le 10 octobre 2016 à 11:48:43
Si ton assistance juridique prend le dossier en charge, c'est probablement eux qui seront le plus à même se te dire le temps qu ça peut prendre, mais à mon avis, c'est assez long.

Le truc par contre, c'est que si tu te lance dans une procédure comme ça, la première chose à faire c'est le garer ta moto et surtout de ne plus l'utiliser du tout !!!


Si tu continue à utiliser la machine, ça va se retourner contre toi, c'est plus du vice caché, c'est une mauvaise utilisation du véhicule. donc tu la gare, tu la mets sous une bâche et tu attend les instruction de ton assistance juridique pour aller faire un devis chez un garagiste, ou la faire voir par un expert.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 10 octobre 2016 à 11:52:28
Oui, déjà eu le souci de vis caché.
Du moment où tu le découvres, il ne faut pas trop trainer...

Pour mon 1er VFR, c'était un véritable puzzle: Cadre de 90, moteur de 91, etc... J'ai commencé a en parler au vendeur. Il "n'était pas au courant, la moto sortait 6 mois plus tôt de chez XXX Valence".  Le pire était que les 2 roues n'étaient pas sur le même alignement. Comme le vendeur me disait qu'il n'y était pour rien et que je n'avais qu'à me retourner contre le concess', J'ai contacté mon assistance juridique. Celle-ci m'a expliqué que je devais (suivant les procédures) me retourner contre le vendeur et que lui devait se retourner contre le concess'...
Plutôt que de se retrouver au tribunal, le vendeur a accepté d'annuler la vente et m'a rendu mon argent (en chèque de banque, évidemment)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: GI-NOX le 10 octobre 2016 à 13:11:50
Je doute qu'un alternateur HS puisse être considéré comme un vice caché


(((Mais si c'est une Triumph   ::)     :2funny:    hein mon Pierre)))
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 10 octobre 2016 à 13:27:26
Bah si, si on peut prouver qu'il était HS lors de la vente et que le vendeur était au courant (pun intended). Pas évident mais un alternateur ne lâche généralement pas d'un coup donc si la moto t'a fait ça depuis le début, il est probable que le vendeur le savait (et a juste chargé la batterie pour l'essai / la vente).
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 10 octobre 2016 à 15:39:39
Bah si, si on peut prouver qu'il était HS lors de la vente et que le vendeur était au courant (pun intended). Pas évident mais un alternateur ne lâche généralement pas d'un coup donc si la moto t'a fait ça depuis le début, il est probable que le vendeur le savait (et a juste chargé la batterie pour l'essai / la vente).


Plus le fait que le vendeur fasse le mort...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 10 octobre 2016 à 18:00:22
oui, il a du la charger juste avant et ni vu ni connu
la prochaine , j'y vais avec mon metrix...  : :coolsmiley:

le vendeur m'a d'abord dit de changer la batterie, donc fait,
apres il me dit peut être le boitier régulateur, test ok
des que je lui ai dit ça il dit que c'est du au transport :-) , rigolo va!
et il m'a donné rdv au tribunal... donc on y va
car depuis plus de news

dans l’annonce et échange de SMS, aucun frais n’était a prévoir.
le tout est transféré a l'assistance juridique...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flippe le 11 octobre 2016 à 13:12:15
Ca va être difficile à prouver le vice caché, le circuit de charge, l'alternateur, la batterie, le régulateur sont des pièces d'usure (d’ailleurs quel kilométrage a la moto et de quelle année ?) et peuvent tomber en panne, ce n'est pas comme ci le gars avait venu une moto avec un cadre tordu !
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: le 11 octobre 2016 à 13:17:51
Sur le principe, je suis complètement d'accord avec toi sur le faite que tu passe par l'assistance juridique.

Mais tu t'embarque dans une procédure longue et qui va peut être te coûter plus cher qu'un changement d'alternateur, non!?

Et puis c'est vrais que l'alternateur est considéré comme pièce d'usure donc difficile a prouver qu'il été mort avant la vente!
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 11 octobre 2016 à 13:47:42
Non, l'alternateur n'est pas une pièce d'usure ! Vous delirez les gars.

Les pneus, les plaquettes, les disques, le kit chaîne, oui.

S'il est HS c'est une anomalie à corriger, ou à signaler au moment de la vente.

Après ce qui est compliqué c'est de prouver qu'il était HS, s'il l'était   vu que l'on n'est jamais à l'abri d'une panne qui se produit juste après la vente.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: krikri le 11 octobre 2016 à 14:05:38
dans un alternateur moto il y'a aussi des charbons comme ceux prévus pour bar non ?

si oui pour moi l'alternateur reste une pièce d'usure mais oui , il faut savoir le nombre de bornes / année moto .
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 11 octobre 2016 à 14:40:04
Non, rotor à aimants permanents sans contact, stator fixe bobiné.

Y a rien qui frotte, pas d'usure, ça doit faire la vie du véhicule.

Après à cause de problèmes de surchauffe l'isolant des fils du stator peut souffrir et un court circuit se produire. Mais c'est la conséquence d'une mauvaise conception / mauvais choix d'isolant.

Bref : pas une pièce d'usure. D'ailleurs regardez les tableaux d'entretien, aucune vérification et aucun remplacement.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 11 octobre 2016 à 17:19:46
Non, l'alternateur n'est pas une pièce d'usure ! Vous delirez les gars.

Les pneus, les plaquettes, les disques, le kit chaîne, oui.

S'il est HS c'est une anomalie à corriger, ou à signaler au moment de la vente.

Après ce qui est compliqué c'est de prouver qu'il était HS, s'il l'était   vu que l'on n'est jamais à l'abri d'une panne qui se produit juste après la vente.


à ce compte la, une ampoule aussi ne demande aucun entretien... pourtant, il n'est pas rare d'avoir à les remplacer! Et là aussi c'est un défaut de conceptionj car on sait fabriquer des ampoules qui ne grillent pas!

L'alternateur est prévu pour durer mais comme tu ne dis ni l'année, ni les bornes du tréteau, c'est compliqué de te conseiller.

si la brêle à peu d'années (moins de 5 à 6 ans), peu de bornes (moins de 50 000), tu dois pouvoir faire jouer la garantie constructeur contre les vices cachés et/ou de conception qui n'est pas limitée dans le temps.

Maintenant, si tu achète une moto qui a de la bouteille et qu'elle ne charge plus, ça me semble juste un aléas, une panne parmi d'autres possibles dans la vie de cette moto (klaxon hs, motoventilateur qui ne déclenche plus, commodo qui déconne...)

Si je caricature, si tu es étonné que ta Peugeot P107 ne charge plus, laisse tomber les suites.
Si tu as une moto récente sur le marché de l'occasion, essaie de faire valoir l'éventuelle arnaque.

Pour ma part, j'ai déjà eu des surprises, mais quand j'achète, je prévois aussi l'enveloppe budgétaire pour la remise en état et/ou les surprises qui se révèlent à l'usage. Quand on veut éviter les embrouilles de ce genre, on prend soit du neuf, soit de l'occasion garantie...


Bref, navré de qu'il t'arrive mais sans avoir plus d'infos, difficile de te venir en aide.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 11 octobre 2016 à 17:24:13
Que feras-tu si le vendeur soutient bec et ongle qu'il t'en a avisé verbalement?

Je ne doute pas de ta bonne foi, mais pour la prouver devant un juge (qui a mon sens a certainement mieux à juger ; ceci devrait être gérer par d'autres biais...) , je te souhaite bien du courage et de la patience.

Tiens-nous au jus ;) (c'est le cas de le dire)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 11 octobre 2016 à 17:51:47


à ce compte la, une ampoule aussi ne demande aucun entretien... pourtant, il n'est pas rare d'avoir à les remplacer! Et là aussi c'est un défaut de conceptionj car on sait fabriquer des ampoules qui ne grillent pas!

Fait partie des pièces d'usure (et des contrôles d'ailleurs). Par contre les ampoules qui ne grillent pas ça m'intéresse. LED ? ;)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: V50de78 le 11 octobre 2016 à 18:01:27
Chez honda il m'ont pris l'alternateur en garantie alors que la moto avait 5 ans et 50 000 km , problème connu ,mais c'est bien la preuve que ce n'est pas une pièce d'usure !
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flippe le 11 octobre 2016 à 18:04:52
Il arrive aussi que des vibrations à la longue aient raison de soudures, voir même du bobinage du stator, on peut trouver aussi une ou des diodes qui lâchent (court circuit ou circuit ouvert).

Donc le vendeur peut en toute bonne foi, dire qu'il à vendu la moto en état de marche, que la panne est survenue ensuite. Cela fait d'ailleurs des trois conditions pour qu'il y ai vice caché.

    le défaut doit être antérieur à la vente
    il doit être suffisamment grave
    il doit être occulte, c’est-à-dire non apparent.

As tu essayé la moto, je suppose que oui, sur combien de km ? Je pose la question car ton vendeur pour se défendre n’hésitera pas à le faire savoir !






Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flippe le 11 octobre 2016 à 18:11:24
Chez honda il m'ont pris l'alternateur en garantie alors que la moto avait 5 ans et 50 000 km , problème connu ,mais c'est bien la preuve que ce n'est pas une pièce d'usure !

Il arrive aussi que chez Honda ils prennent en charge des pièces d'usure et hors garantie. Culasse prise en garantie suite à début de pétage de joint de culasse et roulage sur plus de 250 bornes, moto de 56000km et 3 ans. Mais bon cela s’appelle un geste commerciale.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: V50de78 le 11 octobre 2016 à 18:37:01
Un joint de culasse et une culasse ne sont pas des pièces d'usure ou plus vulgairement appelés "des consommables"
exemple, un embrayage a peu de chance d"être pris en charge hors garantie .
christian
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Chatoone le 11 octobre 2016 à 22:28:13
Tu vas perdre du temps et de l'argent.
Ça n'est pas agréable mais il va falloir te faire à l'idée que tu t'es fait écarter le fion ????
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 13 octobre 2016 à 22:27:01
Je vous tiens au jus de la suite...
Merci aux optimistes et aux autres avis lesquels j' amerai contredire ....????

A bientot
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 14 octobre 2016 à 00:48:12
moto de quelle année? Kilométrage?
tu l'as acheté y'a combien de temps et roulé combien de temps?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Zepek69 le 14 octobre 2016 à 01:23:18
J'ai peur que Chatoone est raison ...  :dead:
Trouve un alternateur, monte-le...  demande-lui une participation à la note...   8)

 Et si il ne s'assume pas , sois discret, patient et fous ta cagoule   ;)
 >:D
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 14 octobre 2016 à 06:24:08
Vn 750 de 1988 -53000 km
J'ai fait une sortie....
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 14 octobre 2016 à 07:10:18
Ouais mais là, 88 !  En plus tu as du la payer une bouchée de pain. Trouve un alternateur d'occasion...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 14 octobre 2016 à 08:33:32
1988, 2008, ou meme 2028...

J'ai achete une moto dit l'annonce en parfait etat de marche et aucun frais a prevoir.

Donc meme 2€ serait de trop ,

Je n'avais pas les moyens de mettre plus dans la moto,
Ce n'est pas pour les mettre chez le garagiste ...

Il n'etait pas indique non plus sur la moto: "a jeter apres usage"
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: GI-NOX le 14 octobre 2016 à 10:47:05
Ouais mais là, 88 !  En plus tu as du la payer une bouchée de pain. Trouve un alternateur d'occasion...
C'est plus le même discours du 10 octobre...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 14 octobre 2016 à 11:20:06
Non mais autant sur une bécane récente tu peux attendre que tout soit ok, sur un vieux brelon je n'aurais pas le même niveau d'exigence. Quand je dis qu'un alternateur doit faire la durée de vie du véhicule, c'est dans une utilisation normale. Là on a une moto de 28 ans...

Je maintiens que tu peux essayer de faire jouer le vice caché, mais est-ce que le jeu en vaut la chandelle. Ça va te coûter plus cher d'expert que de réparation.

Le mieux serait d'obtenir une contribution du vendeur.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 14 octobre 2016 à 12:00:48
toute une procédure pour un alternateur à 20 ou 30 euros... mobiliser justice et avocats pour un préjudice réel mais à la portée limitée... enfin... fais-toi plaiz' dans les démarches si ça te chante, perso' j'aurais laissé filer tout en informant l'ex proprio' qu'il manque de classe en refusant de participer financièrement à la remise en état.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: YouGo le 14 octobre 2016 à 12:13:18
C'est ça, juste lui mettre un peu le nez dans la pisse pour qu'il y réfléchisse à deux fois avant de déclarer "aucun frais à prévoir" lors de sa prochaine vente. :)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: miaouss le 14 octobre 2016 à 12:45:06
toute une procédure pour un alternateur à 20 ou 30 euros... mobiliser justice et avocats pour un préjudice réel mais à la portée limitée... enfin... fais-toi plaiz' dans les démarches si ça te chante, perso' j'aurais laissé filer tout en informant l'ex proprio' qu'il manque de classe en refusant de participer financièrement à la remise en état.

J'ai pas encore participé à ce post ce que je m'empresse de faire.

+1 avec mehdingue

D'ailleurs ton moteur avec 53000km j'ai bien envie de te dire et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu

Mais cela ne nous regarde pas - les inconnus
 :2funny:
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 14 octobre 2016 à 12:49:27
Sur un Vulcan c'est possible ;)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 14 octobre 2016 à 12:59:37
J'ai fait une procédure pour du matériel informatique à 100 (pour la forme) ça a pris 2ans, les sous ont été recupéré. Le mec était bien taré, ordi éclaté: je ne sais pas qu'elle était votre usage, peut etre que c'était pour faire une oeuvre d'art. (matériel envoyé dans un colis sans papier bulle, il manquait des touches etc..)
Là la moto tu as été la voir, soit le mec à été visselard, et a chargé la batterie, soit tu n'as pas de chance. Le meilleurs moyen d'avoir une garantie LEGAL, c'est d'acheter chez un pro, forcement c'est plus cher..
Donc là a mon sens, mis  à part te faire plaisir à l'insulter, tu vas acheter un alternateur... ou tu controles que le fils n'est pas coupé.. symplemeent au lieu de partir dans tous les sens, et de changer batterie régulateur etc sans faire aucunes mesures  ::)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flippe le 14 octobre 2016 à 14:07:56
Comme tu le dis toi même tu n'avais pas les moyens d'acheter une moto plus récente, cette moto à 28 ans ! Et tu veux engager une procédure pour vice caché car l'alternateur ne fonctionne plus.
 Parfait, à savoir que tu vas commencer par débourser des frais d'expertises (300€), ensuite si l'expert te donne raison, pour cela il faudra qu'il démontre que le vice existait au moins à l’état latent lors de la vente, tu pourra alors te retourner contre le vendeur, mise en demeure soit de payer les frais de remise en état soit de reprendre et rembourser la moto.
S'il n'est pas conciliant c'est le tribunal (prépare ton porte monnaie) Le dit tribunal va nommer un expert judiciaire (à ta charge) environ 1000€ sans compter que tu es parti pour plusieurs mois, que dis-je années de procédure, en n'oubliant pas que pendant ce temps la, pas de moto... J'oubliai un détail, l'avocat, enfin si tu en prend un !

Donc pour une moto de 28 ans cela en vaut il le cout ? Surtout comme tu le dit tu n'a pas trop d'argent.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 14 octobre 2016 à 17:42:55
Flippe, tu oublies de préciser que les frais de justice/avocat, si le vendeur est reconnu responsable, seront sous l'article 700 "les frais à dépens"....
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Zepek69 le 15 octobre 2016 à 04:09:29
+1050 avec tout le monde  8)
Tu pousse le bouchon un peu loin Maurice  :2funny:
 >:D
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Ch1ldofKoRn le 16 octobre 2016 à 13:31:21
Reprocher, devant une juridiction, un vice caché à un gars qui n'est pas un professionnel de la moto, sur une brèle de 1988...
Bon courage :geek:
Titre: Re : Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 16 octobre 2016 à 13:35:27
Reprocher, devant une juridiction, un vice caché à un gars qui n'est pas un professionnel de la moto, sur une brèle de 1988...
Bon courage :geek:
Pour mon 1er VFR, mon assistance juridique était prête à prendre le relais en cas d'échec de l'arrangement amiable. Bon là, ce n'était pas un alternateur HS mais un chassis tordu, un moteur d'un millésime précédente, une grosse trace sur le monobras et tout un tas de détail qui prouvait que la moto était un puzzle...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Fabrice le 16 octobre 2016 à 13:37:30
Bjr,

Plutôt d'accord avec ce qui a été dit.
Il vaut peut-être mieux prévoir un régulateur neuf (130 € ? ) ou un stator d'occasion (80 € ? ), après avoir fait un diagnostic bien sur.

Tu peux aussi envoyer un nouveau recommandé au vendeur en lui rappelant la loi, en lui demandant une participation (par exemple avec copie de la facture), sous menace d'action en justice.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Ch1ldofKoRn le 16 octobre 2016 à 13:40:38
Non mais dans ton cas Fredo, il y avait une volonté délibérée de maquiller la moto.
Là, pour un alternateur ayant déjà bien vécu...
Je connais déjà la réponse du gars "ah bon? Ahhhhh, c'est pour ça que je devais souvent changer la batterie? Faut dire que je ne m'en suis pas beaucoup servi ces derniers temps, je ne me suis pas rendu compte de quelque chose en particulier. Et puis je n'y connais rien en mécanique..."
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 16 octobre 2016 à 14:30:30
au lieu de faire des dépenses inutile, controler et faire un diag, pas de je change tout sans raison... je le répète ça peut etre un fil de phase coupé, ou prise en defaut...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Etienne le 16 octobre 2016 à 14:38:55
Je rajouterai un petit commentaire en ce qui concerne l'achat d'un véhicule ancien, en l’occurrence un moto de plus de 15 ou 20 ans :

On ne peut absolument envisager d'acheter ca comme une occasion récente !!!

Il y a plein de raisons (bonnes ou mauvaises  ;) ) d'acheter un vieux tréteau, mais on ne peut pas imaginer simplement suivre le carnet d'entretien et faire  une vidange tous les 10 000  :dead:

1) Le choix du modèle :
Il doit etre bien réfléchi : l'avantage d'internet c'est qu'on trouve maintenant toutes les infos possibles et imaginables et qu'en cherchant un peu on arrive vte a connaitre les defauts ou les faiblesse de tel ou tel bécane. Du coup, tester le circuit de charge peut s’avérer indispensable sur certaines breles, sur d'autres les fuites de pompes a eau, les roulements de BO,...

Bref, il faut  acheter en connaissance de cause !!! La moto est vieille, plus sous garantie, la machine a vécu, les pieces aussi...(ce qui n’empêche pas les arnaques au cadre faussé, aux réparations foireuses et autres maquillages en tout genre  :idiot:, comme sur une récente)

Donc on achète en ayant fait les verifs d'usage (administratif) + les verifs de base (etat, entretien,...) + les vérifs spécifiques du modèle en question

2) Les connaissances
Acheter un véhicule ancien demande unminimum de compétences, parce qu'au dela de l'achat ce sont des motos qui vont demander une attention toute particulière, avec un suivi et un entretien lié au que certaines pièces vieillissent (et ceci parfois indépendament du  kilométrage)
Il faut etre capable de détécter des pipes d'admission qui commence a se fissurer, des carbus qui commencent a fuire, des durites  poreuses, des flexibles qui justement ne le sont plus,...
Rien de sorcier, mais c'est pas du start an go comme on peut imaginer sur une moto récente

3) La place
Du coup, avoir un endroit (garage éclairé) ou on peut mettre la moto pour l'examiner en détail régulièrement (et la laisser quand elle est en panne le temps de trouver les pièces ;D ) est vite un impératif... d'autant que les pièces détachées sont rarement disponibles en rayon mais sur commande, et qu'il faut anticiper...

4) Le budget
OK, on trouve des  vieilles a pas cher. Mais le prix d’achat est loin de renseigner sur le budget a débourser. Là encore, c'est très variable d'une machine a une autre, entre cote d'amour de certains modèle et fiabilité plus que merdique d'autres...
Même sans beaucoup de bornes, les vieilles machines peuvent avoir besoin d'un entretien qui peut vite devenir couteux : réfection étriers de freins, étanchéité carbu, rouille réservoir,...
Selon où on en est dans les points 1) et 2), l'achat peut vite se transformer en cauchemar financier  :'(

Bref, pour les petits jeunes sans trop de fric (la moto est un sport de riche pratiqué par des pauvres  ;) )acheter une machine ancienne peut etre un vrai plaisir comme un vrai cauchemar (se retrouver avec une bouse en panne et invendable sur les bras).
Réfléchissez avant de passer a l'acte, et n’hésitez pas à demander : y'a plein de gens sur ce forum qui pourront vous filer des tuyaux  :top:

Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 16 octobre 2016 à 15:58:48
 :top:
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Etienne le 16 octobre 2016 à 16:58:57
Ce qui n'empeche pas que vouloir refourguer un truc qui marche pas (comme un circuit de charge sur une moto) en le sachant mais sans le dire est une escroquerie et le vendeur un FDP !!!

On se fait tous avoir un jour ou l'autre un truc qu'on ignorait. La leçon est plus ou moins rude selon les cas, mais c'est surement possible que tingui s'en sorte pas trop mal.
Y'a surement moyen de l'aider a diagnostiquer son problème, et a lui filer un coup de main pour changer ce qui doit l'etre.
Après tout, y'a des motards sur ce forum  :top:
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: any-one le 18 octobre 2016 à 17:35:07
je pense qu'on tortille un peu des fesses pour ch*er droit là

Sur des cas comme ça, se lancer dans une procédure va te prendre un temps fou, un pognon fou et te rendre fou !
Même si à la fin t'arrive à récupérer 3 ou 500 Euros (réparation + frais de justice) tu auras perdu facilement deux ans pendant lesquels tu ne dois pas toucher la moto.

Bref tu t'assieds sur ton honneur et ton égo, tu sors le chéquier et on en parle plus.
Surtout que tu n'es pas à l'abri que le problème soit réellement survenu en ramenant la moto chez toi.
ce genre de pb arrive n'importe quand ...
As-tu vérifié si ça n'est pas un pb du régulateur seulement ?
As-tu vérifié la connectique de bout en bout (sur les Aprilia Tuono  RSV il y a au moins trois connecteurs qui ont tendance à fondre et foirent le circuit de charge).

Bref mes conseils sont : paye, répare et roule sereinement !


Pour être passé devant le JAF, Prud'homme, Juge de proximité, passer devant la justice ne vaut réellement le coût que lorsqu'il y a un réel problème qui t'empêche de vivre.
Les procédures, le temps et le pognon passé ont trop d'impact sur ta vie pour que ça vaille el coup de se battre pour 300 Euros
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Julien42 le 20 octobre 2016 à 00:00:42
Ce qui est bien pour les assurances, c'est que durant les 2 ans (en moyenne) que dure le recours ils touchent les cotisations d'assurance dans assumer de risque.

Tout le monde ne sort pas perdant. C'est presque réjouissant non ?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: any-one le 20 octobre 2016 à 16:36:43
bah si ta moto prend feu ou qu'on te la vole dans le garage tu fais quoi si tu l'assures pas ?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Julien42 le 20 octobre 2016 à 18:06:05
Si si bien sur il faut assurer sa bécane !
Mais 2 ans d'assurance ça vaut quoi ? 3 à 400€ ?
Moi je réparerai et roulerai plutôt que de me lancer dans une procédure longue.
En admettant qu'il gagne et que tous les frais soient remboursés, il aura toujours eu 2 ans sans moto et 400€ d'assurance dans le vent.
Mais la victoire n'est pas acquise.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: any-one le 21 octobre 2016 à 09:19:52
Oui oui c'est ce que je pense aussi.
Se prendre la tête pour si peu de pognon.
Et faudrait commencer par regarder si c'est pas juste le regulateur. C'est assez frequent comme pb
Titre: Re : Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 21 octobre 2016 à 11:02:46
bah si ta moto prend feu ou qu'on te la vole dans le garage tu fais quoi si tu l'assures pas ?

Des assureurs ne couvrent pas contre le vol dans certaines régions (voir départements) de France !!!!
Titre: Re : Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 22 octobre 2016 à 12:30:00
blablablablaa  ;D ;D

au lieu de faire des dépenses inutile, controler et faire un diag, pas de je change tout sans raison... je le répète ça peut etre un fil de phase coupé, ou prise en defaut...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 28 octobre 2016 à 14:37:02
Bonjour
avant de lancer la procédure je l'ai faite contrôler par un mecano, et pour lui, qui a l'habitude d être sollicite  par les assurances pour des conseils aux experts ..., c'est bien n vice caché....
Expert passe la semaine prochaine...
Pour ceux qui ne sont pas a 200 ou 300 € près, je vous dis à votre bon cœur...????
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 28 octobre 2016 à 14:47:19
C'est quoi le diag ?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 28 octobre 2016 à 16:32:20
Bonjour
avant de lancer la procédure je l'ai faite contrôler par un mecano, et pour lui, qui a l'habitude d être sollicite  par les assurances pour des conseils aux experts ..., c'est bien n vice caché....
Expert passe la semaine prochaine...
Pour ceux qui ne sont pas a 200 ou 300 € près, je vous dis à votre bon cœur...????

au risque de me répéter, un alternateur de vfr de ces années c'est 30 à 50 euros max! Le prix que tu donnes est un moteur de vfr complet en état de marche...

https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/1026892927.htm?ca=22_s
https://www.leboncoin.fr/equipement_moto/935535033.htm?ca=22_s

Je comprends que toi et le vendeur êtes à 40 euros près, mais tu risques de perdre plus que 40 euros en passant par la case justice...  :idiot: Sur le fond, je suis en accord avec toi, mais espérer ne pas avoir de dépense de remise en état sur une moto de 30 ans, moi qui en ai eu quelques-unes, c'est illusoire! La moto est un loisir cher, surtout en frais mécaniques  ::)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 28 octobre 2016 à 17:44:59
Sur le site http://www.pieces-kawa.com/kawasaki/parts/MOTOS/VN750/VN750_A9/1993/GENERATEUR/11153/C_13.html (http://www.pieces-kawa.com/kawasaki/parts/MOTOS/VN750/VN750_A9/1993/GENERATEUR/11153/C_13.html)
C'est presque 500 pour le stator sans la pose....
Cela change beaucoup...
Pour 50 € je m'en fouterai aussi, rien que le diag m'est revenu a 90€ ....
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 28 octobre 2016 à 18:27:40
il en découle quoi du diag?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 28 octobre 2016 à 18:51:59
Stator remplace sans controle ,ou mal monte ou défectueuse..
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 28 octobre 2016 à 18:53:43
hein??  ;D

en français ça donne quoi?  ;D
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 28 octobre 2016 à 19:01:23
La bobine dans le carter gauche ne fonctionne pas , elle ne charge pas ... Tu peux voir la pièce sur la vue éclatée de mon lien ci-dessus.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Fabrice le 28 octobre 2016 à 19:36:24
Bjr

Je pense comme les autres que tu passer bcp de temps et d'énergie, si tu commences une action en justice.

Un stator d'occas, c'est pas très cher, et plutôt facile à remplacer. Cette pièce est probablement utilisée sur d'autres moteurs de la marque, et assez facile à trouver en occasion.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: any-one le 31 octobre 2016 à 18:40:20
surtout que l'audience devant le juge va prendre 6 mois et le résultat encore 6 mois.
Et pendant ce temps là il faudra laisser la moto comme tu l'as acheté et ne pas rouler avec.

Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Barnaud le 31 octobre 2016 à 18:44:45
...et payer une assurance.

Franchement, quand je vois ce genre de truc, ca me fait flipper.
Imagine que je tombe sur un type comme ca, je vend a bécane, une ampoule claque et je me retrouve en taule...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: any-one le 31 octobre 2016 à 19:57:47
...et payer une assurance.

Franchement, quand je vois ce genre de truc, ca me fait flipper.
Imagine que je tombe sur un type comme ca, je vend a bécane, une ampoule claque et je me retrouve en taule...

t'es un escroc c'est tout !

:-P
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: jos le 31 octobre 2016 à 20:25:13
...et payer une assurance.

Franchement, quand je vois ce genre de truc, ca me fait flipper.
Imagine que je tombe sur un type comme ca, je vend a bécane, une ampoule claque et je me retrouve en taule...
Surtout que dans ton cas ça pourrait être un stator ;)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flo44 le 31 octobre 2016 à 20:47:17
Assurance contre le vol,  au fond de la Saône...
Ahh merde la aussi c'est escroquerie...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 02 novembre 2016 à 08:39:43
...et payer une assurance.

Franchement, quand je vois ce genre de truc, ca me fait flipper.
Imagine que je tombe sur un type comme ca, je vend a bécane, une ampoule claque et je me retrouve en taule...

pas mieux!

 sauf que dans ces cas là, on propose en général une participation aux frais... si on est honnête avec l'acheteur.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Barnaud le 02 novembre 2016 à 12:58:52
Bien entendu, maintenant, une panne ca arrive et en principe ca préviens pas. Le vendeur peut avoir vendu une bécane nickelle et faute à pas de chance elle tombe en rade chez l'acheteur.

Dans ce cas je participerais aussi, suivant l'acheteur.

Maintenant t'as dépensé 90€ pour un diag, a ta place je les aurait mis dans la réparation et j'aurais roulé.
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 22 décembre 2016 à 12:03:48
Pour info: La partie adverse n'est pas venu a l'expertise...
Ils ont quand même dit que c'était bien un vice caché.
Qu il transmet le rapport aux assurance...
Affaire à suivre...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Flippe le 22 décembre 2016 à 12:44:21
Pour info: La partie adverse n'est pas venu a l'expertise...
Ils ont quand même dit que c'était bien un vice caché.
Qu il transmet le rapport aux assurance...
Affaire à suivre...

Et il déterminé quoi exactement l'expert ? Il a chiffré à combien les réparations ?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: miaouss le 22 décembre 2016 à 12:57:56
Je suis l'affaire. J'aimerai bien savoir combien tu auras déboursé pour arrivé au résultat finale et combien de temps ça va prendre.
Titre: Re : achat moto et vice caché (suite et fin)
Posté par: tingui le 06 novembre 2018 à 22:39:04
Coucou
Je vous donne le résultat?
Il l' a eu dans le...
2 zans de lenteur juridique...
Mais j' ai eu gain de cause... oufff
Je vais bientot pouvoir passé à autre chose...

Il doit encore venir récupéré sa M... dans les 15 jours...
Donc en résumé il me rembourse
Il paye mes frais d'avocat . les siens. La moto. Les frais d'expertise au lieu de prendre en charge les réparations...

A tres vite sur les routes... :top:

Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: fredingue le 06 novembre 2018 à 23:11:55
2 ans ???
Petit joueur... Pour mon accident de 2004, j'ai été dédommagé en 2015  :2funny: :2funny:
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: YouGo le 07 novembre 2018 à 07:45:46
Bonne nouvelle, bravo pour ta ténacité, tingui ! :D
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: tingui le 07 novembre 2018 à 12:40:30
Merci
Mais une fois engagé, avoir payer l'avocat, Tu ne peux plus abandonner...
Fredingue: pour mon affaire 2 ans mais je pense que cela être proportionnelle au problème...
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Mehdingue le 07 novembre 2018 à 13:58:27
Bonne nouvelle! :)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: miaouss le 09 novembre 2018 à 00:54:37
Je trouve ça plutôt triste comme fin. C’est cool pour toi mais ça donne réflexion quand tu deviens vendeur.

Ça me fait penser au soudoué passe le bac avec le mec qui ce fait toujours tirer sa meule et qui la rachète 3 fois.

Bref, ça donne plus envie de vendre quelques choses
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Milie le 09 novembre 2018 à 19:05:39
Je pense que si tu es un vendeur honnête tu n'as pas à être inquiet 😉
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Golgoth le 09 novembre 2018 à 23:05:14
Ben oui, ça semble normal de participer aux frais quand quelque chose lâche de suite après la vente, c'est le fait que le vendeur ait rien voulu savoir qui fait que c est parti en vrille non?
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: YouGo le 10 novembre 2018 à 08:35:42
Rassurons-nous, le contrôle technique moto gommera bien assez vite ce genre de désagréments... ::)
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: Milie le 10 novembre 2018 à 10:16:37
Et surtout la possibilité pour la plupart d'espérer revendre leur moto d'occasion 😅
Titre: Re : achat moto et vice caché
Posté par: miaouss le 10 novembre 2018 à 11:57:50
C’est avec ce genre de pensée qu’ils arrivent à mettre les choses en places ( CT, et tout le tralala), c’est de la faute à personne si il existe des teubé qui achètes des motos HS et qui ce plaigne ensuite.
Il faut ce renseigner avant d’acheter!! C’est pareil pour tout dans la vie..

 Bref c’est mon opinion  :top:  :-X :o

Faudra pas ce plaindre ensuite  :geek: :geek: :dead: :idiot: