Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: yamoo le 28 mai 2013 à 07:00:12
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une animation pédagogique pour se remettre les danger à moto en tête et essayer au max de pouvoir les éviter. utile je pense avec l'arrivée des beaux jours. donc à voir :
http://www.assureurs-prevention.fr/sites/media/ap/motoprev/motoprev.htm (http://www.assureurs-prevention.fr/sites/media/ap/motoprev/motoprev.htm)
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:top:
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Merci :top:
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:top:
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Je viens de parcourir, c'est super :top:
... Et ça permet de voir qu'un accident est très souvent (toujours ?) le total de plusieurs facteurs : motard, environnement, autre utilisateur de la route.
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il est bien fait ce site
merci
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Le freinage brutal:Comprends pas comment / pourquoi la moto (une BMW en plus, genre le truc impossible quoi! >:D >:D ) percute l'arrière de la voiture?? Distances de sécurité non? Anticipation non? Ca, ça pourrait être évité ! Das l'exemple il roulait trop vite et n'a pas été vigilant. Abruti de motard!
Remonté de file pareil: a qu'à rester bien gentil dans la file >:D (z'avez noté que c'est une femme qui change subitement de file?? :gourdin: )
La voiture en face: bien fait le motard l'avait qu'à rouler à 50 et pas 85 en aglo! L'aurait peut être pu éviter la collision. ::)
Et pis alors pour le piéton pareil, c'est le truc de base que t'apprends au code et en conduite auto et moto: toujours se méfier du potentiel piéton qui va débouler d'un truc qui le masque à la vue. T'arrives pas à 15 ou 20km/h trop rapide et ok le piéton l'a qu'à faire gaffe aussi. Y en a beaucoup qui se croient tous seuls...
C'est bien réalisé en tout cas, même si le motard roule toujours au dessus des limitations. Donc il est d'office dans son tort. :(
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@Kayloo : les raisons sont toutes expliquées sur le site, les arguments que tu donnes sont bons :top:
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J'ai déjà vu, mais je trouve ca vraiment bien fait ;)
Puis sa fait pas de mal de les revoir
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Tiens c'est pas la puissance des motos le facteur d'accident ??? ?
on nous aurait menti ? :o
(post volontairement provocateur, la vitesse qui en découle est un facteur aggravant on le sait tous)
Le site est bien fait, les situations assez réalistes, je déplore juste qu'on fasse si peu de communication à l'endroit des autres usagers, qui sont parfois autant en cause que les motards.
Sur ce site, le point de vue est centré sur le motard pour le sensibiliser. Juste le motard.... :-\
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pédagogique MAIS quand même beaucoup de cliché je trouve, pele mele le motard roule au delà de 80 en ville, il double sur ligne blanche, il roule à 110 la ou c'est limité à 90...
bref, sous couvert de sensibilisation, on nous montre juste que le motard en gros cherche les merdes
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pédagogique MAIS quand même beaucoup de cliché je trouve, pele mele le motard roule au delà de 80 en ville, il double sur ligne blanche, il roule à 110 la ou c'est limité à 90...
bref, sous couvert de sensibilisation, on nous montre juste que le motard en gros cherche les merdes
Hum... et si on essayait d'être un peu honnête :D
Le 85 en ville est peut-être exagéré, surtout que la vitesse affichée n'est pas très cohérente avec le défilement du décor (erreur?), sinon je suis quand même persuadé que la plupart des motards roulent au moins comme ça, au niveau des vitesses et des lignes blanches.
Pour moi les situations sont vraiment réalistes, et montrent bien l'impuissance qu'on a face à la route dès qu'un pépin survient...
Arrêtons de se croire au dessus des risques, ça peut arriver à tout le monde n'importe quand. La prudence réduit fortement les risques dans la plupart des cas, mais ne les supprime pas, et est même inutile dans certaines situations... :P
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Il y a un mois ou deux, cette animation a été présentée sur Le Repaire des motards (forum moto brèves pour ceux qui veulent y jeter un coup d'oeil) et la discussion a été pour le moins houleuse et les avis TRÈS mitigés.
Si l'on observe bien les animations, le motard est toujours plus ou moins fautif ou partiellement responsable, comme on voudra. Le ponpon étant pour la voiture qui crame un stop et coupe la route à deux bécanes... Et bien ils trouvent le moyen de déclarer fautive la bécane qui s'est emplafonnée la voiture (Le motard n'anticipe pas l'erreur de l'automobiliste :ugly: Perso j'suis passé sur voyance, divination et télépathie et j'ai eu 2 au bac)...
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mon ressenti n'était donc pas à coté de la plaque :-X
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mon ressenti n'était donc pas à coté de la plaque :-X
Bah non, carrément pas... Lien vers le forum du Repaire des motards: http://www.lerepairedesmotards.com/forum/read.php?9,2982730
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Je rejoins Choco dans son analyse :top:
Par contre Zingaro, pas du tout dans la tienne. L'un des éléments indispensable à la conduite en toute sécurité est l'anticipation des risques : que ce soit naturels (virage qui se referme) ou lié aux autres usagers (piéton, voiture qui s'engage, etc...). Et dans nombre de cas, c'est bien flagrant que le motard est passif dans sa sécurité, donc fautif : on n'a pas le droit d'être passif en conduisant, c'est source à emmerdes ! Il ne faut surtout pas croire que les autres seront actifs à notre place... Tiens, ça me rappelle une autre discussion ::)
J'ai eu un accident à 20 ans en bagnole, une voiture m'a coupé la route alors qu'elle avait un stop et que je roulais à 50 km/h en ville. J'en ai conclu que l'autre avait fait une bêtise, mais aussi et surtout que j'avais été mauvais car je n'avais su éviter l'accident. Donc que je n'avais pas su anticiper. Quand chacun considèrera que, quelque soit les conditions, il a un rôle à jouer pour éviter l'accident, ce sera bien. Et ces mises en situation montrent très bien tout ceci :top:
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Il y a un mois ou deux, cette animation a été présentée sur Le Repaire des motards (forum moto brèves pour ceux qui veulent y jeter un coup d'oeil) et la discussion a été pour le moins houleuse et les avis TRÈS mitigés.
Si l'on observe bien les animations, le motard est toujours plus ou moins fautif ou partiellement responsable, comme on voudra. Le ponpon étant pour la voiture qui crame un stop et coupe la route à deux bécanes... Et bien ils trouvent le moyen de déclarer fautive la bécane qui s'est emplafonnée la voiture (Le motard n'anticipe pas l'erreur de l'automobiliste :ugly: Perso j'suis passé sur voyance, divination et télépathie et j'ai eu 2 au bac)...
et théorie, je suis d'accord avec toi, en pratique pas du tout. le but dans ce cas précis (je n'ai pas eu le temps de tout voir), ça n'est pas de montrer la moto en tord. le but est de rappeler l'anticipation des conneries des autres. comme je dis toujours, ceux qui me connaissent très bien pourront en témoigner, si tu pars du principe qu'on ne te voit pas, tu évites 80% des accidents. et par expérience, ça m'a sauvé de nombreuses fois y compris dans ce cas précis d'un refus de priorité.
donc faut peut-être arrêté d'être parano et de croire que le premier message est de rendre la moto fautive et voir un peu plus loin que le bout de son nez, comme sur la route...
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donc faut peut-être arrêté d'être parano et de croire que le premier message est de rendre la moto fautive et voir un peu plus loin que le bout de son nez, comme sur la route...
J'ai pas osé, mais j'aime bien :top:
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donc faut peut-être arrêté d'être parano et de croire que le premier message est de rendre la moto fautive et voir un peu plus loin que le bout de son nez, comme sur la route...
J'ai pas osé, mais j'aime bien :top:
bah je n'interviens quasi jamais sur les topic à polémique; mais quand à la base c'est pédagogique, je pense qu'il est bon de recadrer les choses.
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donc faut peut-être arrêté d'être parano et de croire que le premier message est de rendre la moto fautive et voir un peu plus loin que le bout de son nez, comme sur la route...
J'ai pas osé, mais j'aime bien :top:
bah je n'interviens quasi jamais sur les topic à polémique; mais quand à la base c'est pédagogique, je pense qu'il est bon de recadrer les choses.
ca y est vous l'avez rendu vénère!!!!!!!!!!!
courez tous aux abris :2funny:
non sérieux je me fiche de savoir qui a tord ou raison dans les simulations, une petite piqure de rappel des "types de collision" possible n'est pas mal.
le jour ou un mec passe entre 2 motos en grillant son STOP, et que tu traverse sa voiture, disont que savoir qu'il a tord et que toi tu as rien fais ne changera rien au fais que tu sera mort :-X
par contre voir une simulation fait réfléchir et on se fiche de savoir qui a raison ou tord, faut juste se rappeler que moto contre voiture comme voiture contre camion ou camion contre boeing, c'est toujours le plus petit qui ramasse :-\
comme dit dans un de mes films favori: " a quoi ca te sert la fierté si t'est mort???"
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Voila Yamoo-du-genou, tu as très bien exprimé ce que je pensais
Le site ne dit pas forcément que c'est la faute du motard ??? , mais certaines règles de base (qui sont d'ailleurs enseignées au permis) auraient pu éviter des accidents, quelle que soit la personne en tort
Par contre ça serait cool d'élever un peu le niveau par rapport au Repaire de motards non? On peut ne pas être d'accord sans faire une polémique à la con :dead:
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donc faut peut-être arrêté d'être parano et de croire que le premier message est de rendre la moto fautive et voir un peu plus loin que le bout de son nez, comme sur la route...
J'ai pas osé, mais j'aime bien :top:
bah je n'interviens quasi jamais sur les topic à polémique; mais quand à la base c'est pédagogique, je pense qu'il est bon de recadrer les choses.
Ce qui me gêne, c'est la déresponsabilisation de l'automobiliste : sur les 4 "fautes" dans le stop cramé, une seule est imputable à la voiture. Or c'est lui et lui seul qui, au regard de la loi, est responsable de l'accident.
Chaque animation présente une infraction ou une erreur du motard... De là à sous-entendre qu'il n'est sur la route que pour faire le zouave, il y a une marche que ce site franchit allègrement... ça me rappelle l'excuse des automobilistes qui sont en faute manifeste dans des accidents contre des motards et qui t'annoncent presque toujours " Bah oui mais vous rouliez trop vite (puisque vous êtes motard (??)) ! "
C'est trop facile, j'ai côtoyé de sacré zozos mais j'ai également roulé avec des motards respectant scrupuleusement le code de la route. Personnellement, je ne crame pas les stop, très rarement les lignes continues (pas plus qu'un automobiliste lambda je pense), ne fait pas de dépassement à l'aveugle, je roule à 50 en agglo et je n'ai jamais perdu un seul point sur mon permis (contrairement à un paquet d'automobilistes)... Et j'en ai plein le dos de ce discours insidieux et permanent qui voudrait faire de moi un délinquant perpétuel parce que je porte un casque et roule sur une bécane.
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Je voulais ajouter quelque chose à la problématique du grillage de stop (mais pas à la polémique, elle n'a pas lieu d'être). Quand on s'approche d'un carrefour à plusieurs moto, il est facile que la première moto masque les suivantes au regard de celui qui attend. Il est important d'exagérer le quinconce, et/ou d'être sûr que le conducteur qui attend au stop ait bien perçu que la moto n'est pas seule à arriver et ne démarre pas juste après le premier passage.
Maîtres mots : anticipation, voir et être vu :top:
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Ce qui me gêne, c'est la déresponsabilisation de l'automobiliste : sur les 4 "fautes" dans le stop cramé, une seule est imputable à la voiture. Or c'est lui et lui seul qui, au regard de la loi, est responsable de l'accident.
Je comprends pas trop... on parle de prévention là, rien à voir avec la loi, qui va aller en prison, qui va payer quoi...
On veut juste éviter un carton, c'est le but 1er de ces vidéos non?
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Rouler à 50 km/h en ville ne signifie pas être dans son droit, si cette vitesse n'est pas adaptée aux conditions (passage piéton caché par exemple).
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Ce qui me gêne, c'est la déresponsabilisation de l'automobiliste : sur les 4 "fautes" dans le stop cramé, une seule est imputable à la voiture. Or c'est lui et lui seul qui, au regard de la loi, est responsable de l'accident.
Je comprends pas trop... on parle de prévention là, rien à voir avec la loi, qui va aller en prison, qui va payer quoi...
On veut juste éviter un carton, c'est le but 1er de ces vidéos non?
Pas sûr... Ou alors pourquoi les animations ne présentent pas un compteur à 50 en ville, un dépassement qui ne soit pas un franchissement de ligne continue, etc. ? Là on aurait une pédagogie objective.
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Rouler à 50 km/h en ville ne signifie pas être dans son droit, si cette vitesse n'est pas adaptée aux conditions (passage piéton caché par exemple).
D'accord mais là, point de 50 en ville, le motard bombarde à plus de 80 sur sa Ducati.
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Rouler à 50 km/h en ville ne signifie pas être dans son droit, si cette vitesse n'est pas adaptée aux conditions (passage piéton caché par exemple).
D'accord mais là, point de 50 en ville, le motard bombarde à plus de 80 sur sa Ducati.
Pour le piéton, ce n'est pas la Ducati, et le compteur est entre 45 et 48...
...
Pourquoi est-ce que je me dis que cette discussion ne donnera rien de bon tant la mauvaise fois et le refus de la critique par certains ne fera rien avancer :'(
Allez, au-revoir, je ne participerai plus, bonne chance sur la route, pour ma part je continuerai à ralentir même dans mon "droit", juste histoire d'éviter l'accident et de rester en vie :P
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D'accord mais là, point de 50 en ville, le motard bombarde à plus de 80 sur sa Ducati.
Pour une fois qu'elle roule, on peut pas lui en vouloir :D
Non sérieux la vitesse c'est un détail de plus pour sensibiliser, mais même sans vitesse affichée, toutes ces situations "fonctionnent" quand même
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Rouler à 50 km/h en ville ne signifie pas être dans son droit, si cette vitesse n'est pas adaptée aux conditions (passage piéton caché par exemple).
D'accord mais là, point de 50 en ville, le motard bombarde à plus de 80 sur sa Ducati.
Pour le piéton, ce n'est pas la Ducati, et le compteur est entre 45 et 48...
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Pourquoi est-ce que je me dis que cette discussion ne donnera rien de bon tant la mauvaise fois et le refus de la critique par certains ne fera rien avancer :'(
Allez, au-revoir, je ne participerai plus, bonne chance sur la route, pour ma part je continuerai à ralentir même dans mon "droit", juste histoire d'éviter l'accident et de rester en vie :P
Tu as mal lu mon message. Il y est écrit "D'accord" en réponse au tien. Pas de mauvaise foi de ma part donc. J'ai simplement ramené le débat sur la pertinence de ces animations (N'est-ce pas le sujet initial de ce post ?). Et si la démarche peut sembler louable a priori, j'y voyais des remarques à apporter... Et une petite tranche de scepticisme.