Lyon Motard
Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: pop69 le 16 janvier 2007 à 17:36:50
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ces images sont relativement dures mais je pence que ca peu en faire réfléchire quelques un... surtout ceux qui pense que sous prétexte qu'ils ont la priorité ils peuvent ouvrir en grand. AME SENSSIBLE.... ATTENTION
http://moto.cled17.com/tres-grave-accident-dune-r1
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j'ai eu peur en commençant la vidéo d'assister à un bain de sang...
heureusement ce n'est pas le cas!
Mais vu la destruction de la moto, je n'ose imaginer l'état du pauvre pilote...
Heureusement, si on peut dire, qu'il percute l'aile de la voiture. Si cela avait été la portière... :no:
En tout cas c'est vrai que ca fait réfléchir et ne souhaite à personne de vivre ça... :-(
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Voyeurisme mal placé (le prends pas pour toi pop).
Si vous voulez voir les effets négatifs de la moto allez plutot dans les hopitaux spécialisés dans les accidentés de la route.
Ca sera plus éducatif à mon avis.
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c'est vrai que je me suis fait aussi la reflexion en regardant la vidéo...
honnêtement, dans ce genre de situation, prendre une caméra en me viendrait jamais à l'idée!
En plus le type fait moult fois le tour du merdier... une seule aurait largement suffit!
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cardi a écrit:
Voyeurisme mal placé (le prends pas pour toi pop).
Si vous voulez voir les effets négatifs de la moto allez plutot dans les hopitaux spécialisés dans les accidentés de la route.
Ca sera plus éducatif à mon avis.
je ne le prend par pour moi, je pense que tu parle du caméramane... c'est clair que j'ai honte pour lui a le voir ne rien faire pour le motard par terre
étant secourisme, il n'a rien a foutre dans cette position.
il devrait au moin etre en PLS si il respire ou si ce n'est pas le cas un massage cardiaque s'impose juqu'a l'arrivé des secours. alors que là ... rien n'est fait. et seul un medecin peu dire si il est mort, donc si il ne répond plus de rien meme pas un souffle c'est massage non stop mais il faut le savoir et j'espere ne jamais avoir a le faire
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cardi a écrit:
Voyeurisme mal placé (le prends pas pour toi pop).
Si vous voulez voir les effets négatifs de la moto allez plutot dans les hopitaux spécialisés dans les accidentés de la route.
Ca sera plus éducatif à mon avis.
+1 avec cardi
J'ai méme pas ouvert le lien. Pérso je trouve pas sa place sur un forum moto...sauf si ça nous concérne personnellement. :-(
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je ne suis pas très sur pour la PLS.
Le fait de le mettre en position pourrait se révéler très dangereux pour le dos ou la nuque.
Un peu comme le casque qu'il ne faut jamais retirer...
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Bon ok, là je dois rentrer à la maison parce que bosser devient impossible ... Franchement, ça donne envie de vendre la moto. Bon, pas vraiment, mais ...
édit: proposition pour le titre (pour la prochaine fois) : "vidéo d'un accident grave". Comme ça en voyant le sujet on ne se pose pas la question quel potentiel copain à eu un gros problème...
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moi perso je touche pas au mec pour ne pas risquer d'agraver son cas...
sinon pas d'accord non plus avec le fait qu'un mec filme a ce moment la... moi c'est mon pote qui a ca personne ne sors une camera
:upset:
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Il est vrai que filmer un tel accident n'est pas logique, on peut pas dire que c'est pour les assurances.
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Rastaman a écrit:
moi perso je touche pas au mec pour ne pas risquer d'agraver son cas...
sinon pas d'accord non plus avec le fait qu'un mec filme a ce moment la... moi c'est mon pote qui a ca personne ne sors une camera
:upset:
idem, j'attend les secours, et jamais il ne viendrais a l'idée de filmé un accident, c'est vraiment déplacé...
ps: le mec devé roulé fort quand meme...... sa donne l'angoisse
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titre édité....
j'vois pas trop l'interêt de cette vidéo...
c'est un manque de respect envers le motard et sa famille...
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Quelques réflexions, à chaud... Ca en fera peut-être rà¢ler certains...
Educatif : oui, ce genre d'exemple peut l'être, mais pas besoin de filmer autant et pendant aussi longtemps. Là , on dirait TF1 dans ses grandes oeuvres (ce n'est pas un compliment).
Il manque les conditions précises de l'accident, on ne peut parler que de suppositions, même si la scène et le point d'impact sur la voiture laissent présumer fortemement de ce qu'il c'est passé.
Vu l'état général de la moto : le choc a dû être TRES violent. Je ne peux donner qu'une conclusion, n'accusant ni motard ni voiture : pour arriver à un tel degrè de destruction, la vitesse était inadaptée, par rapport à la présence d'un carrefour. On ne détruit pas une moto de cette manière avec une vitesse adaptée et contrà´lée. Bien sûr, l'accident aurait sûrement été évité si les règles élémentaires de priorités avaient été respectées... Mais peut-on se douter qu'un véhicule peut arriver aussi vite, sur route ouverte ?
Vitesse inadaptée : cela ne veut pas dire en excès de vitesse par rapport aux limitations officielles, mais par rapport aux conditions. Un carrefour est TOUJOURS une zone dangereuse, et la vitesse est le premier des paramètres qu'il est nécessaire de contrà´ler à la l'approche d'un point potentiellement dangereux, afin d'augmenter les chances d'évitement ou d'arrêt, voire limiter dans le pire des cas les conséquences d'un choc.
Après, pour revenir au motard laissé dans cette position, en supposant qu'il soit encore en vie (ce que je souhaite), pour ma part je préfère ne toucher à rien, n'ayant aucune connaissance en secourisme. Et si c'est le cas des personnes présentes, il vaut mieux ne toucher à rien.
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Sam a écrit:
j'vois pas trop l'interêt de cette vidéo...
Sans parler du voyeurisme, malsain !
Au mieux, essayer de trouver les bonnes attitudes ou ce qu'il conviendrait de faire dans une telle situation, à mon humble avis bien entendu...
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BALLA a écrit:
je ne suis pas très sur pour la PLS.
Le fait de le mettre en position pourrait se révéler très dangereux pour le dos ou la nuque.
Un peu comme le casque qu'il ne faut jamais retirer...
en secourisme il faut tjr allé au moin pire, donc si tu le laisse comme ça alors qu'il respire il finira par se noyer en vomissant et aucune chance de survie et ça ne se vois pas de l'exterieur ce genre de réaction alors que si tu le met en pls il a une chance de vivre certe peu etre andicapé:
et sachéz tout le monde que quoi que vous fassiéz sur un accident vous ne risqué absolument rien juridiquement meme si vous ne faite pas les bons gestes
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pop69 a écrit:
vous ne risqué absolument rien juridiquement meme si vous ne faite pas les bons gestes
Certes, mais moi je prefere "ne rien faire plutot que faire mal", n'ayant aucune notion de secouriste...
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Sam a écrit:
titre édité....
j'vois pas trop l'interêt de cette vidéo...
c'est un manque de respect envers le motard et sa famille...
enfin une qui est de mon avis...merci. ;-)
"""l'esprit motard c'est le respect aussi.""""
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cardi a écrit:
Voyeurisme mal placé (le prends pas pour toi pop).
Si vous voulez voir les effets négatifs de la moto allez plutot dans les hopitaux spécialisés dans les accidentés de la route.
Ca sera plus éducatif à mon avis.
+ 1
A Neuro, ils font des visites sans rendez-vous pour vous calmer
De plus, ça date comme vidéo 8-)
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Globalement d'accord avec tout le monde, excepté qu'en plus je n'y vois pas le moindre caractère éducatif :
J'imagine que bloquer une moto à un des endroits le plus résistant et le moins déformables d'une voiture à 90 à l'heure peut provoquer ce résultat (ou à peu de choses près : qu'iil reste les cligons sur la brêle ou pas, en fait, on s'en cogne).
On peut imaginer un motard coupant les gaz avant le croisement, voyant que la voiture est immobilisée revenant à la vitesse légale et se mangeant finalement l'obstacle. Ca m'est arrivé à un croisement sur la nationale avant belleville sur saà´ne et j'ignore encore pourquoi je n'ai pas tapé cette R21 névada bleue de plein fouet.
Un choc comme celui là en voiture serait finalement encore plus grave car le nombre de victimes serait plus important.
Après, c'est un choix : on se déplace, y a un risque plus ou moins grand. On peut agir de manière statistique pour limiter ce risque à sa portion congrue, mais pas l'éviter totalement.
C'est le genre de trucs qui ne sont en rien susceptibles ni de me faire peur, ni de modifier ma façon de conduire. Le risque, je le connais, j'essaie de faire ce qu'il faut pour le réduire, mais je roule en moto parce que je l'ai choisi. Que d'autres se tuent, c'est très triste (j'ai perdu mon meilleur ami comme ça... à 30 kmh en ville alors qu'il avait une bmw série 5 de 40 chevaux) mais ça fait malheureusement partie de la vie.
Et fuck le caméraman...
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Pour moi ces choses là n'ont pas à êter vu par tous le monde.... Donc n'ont pas à être filmées de cette manière là en tous cas!
Filmer l'état des lieux pour les assurances Ok, mais là chui d'accord avec Goyakla, ça fait vraiment reportage pourri comme TF1 savent si bien le faire!
Je suis désolé qu'il puisse arriver des accidents de ce genre... Mais en même temps, si on pouvait éviter les accidents, ça ne s'appelerait plus "accident".
En tous cas pour que le choc est été aussi fort, c'est qu'il y a eu beaucoup d'inconscience!
Bon après ça il va va falloir que je me regarde toute la série des Schtroumfs avant de reprendre la bécanne, c'est malin ça!
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:-? :-( :cry:
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Purée çà calme, le mec est mort, j'imagine que dans la voiture c'est pareil.... RIP, rien à dire de plus.
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Et ben!! il reste la roue arriere a récupe....
Le type peut filmer tant qu'y veux, si personne ne regardait, ben il ne l'aurai pas mis sur la toile...
Pis il masque le visage du motard.
Je connaissai cette video, je l'avais deja regardé.
Elle fait froid dans le dos...
C'est la vrai vie...
elle est parfois cool, et parfois dure...
Si on en regarde les bons, on doit en regarder les mauvais.
Et ainsi se faire un avis le plus juste possible du monde dans lequel on vie.
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La PLS est effectivement la meilleure chose à faire dans ces cas là tout en ayant pris soin de basculer l'ensemble du corps en une fois pour éviter les séquelles sur la colonne...
Ensuite le moyen mémo-technique apprit pendant mon service est le suivant :
P.A.S >>>
Prévenir( les autres usagers du danger sur la route >> circulation)
Alerter ( services de police ou gendarmerie (112))
Secourir ( Position latérale de sécurité, massage cardiaque, etc..)
Ne rien faire est plus dommageable pénalement que de faire >> non-assistance à personne en danger !
Cette vidéo n'est pas forcément respectueuse du blessé ou du mort, mais nous devons lui reconnaitre une vertu pédagogique si au moins elle aura fait réfléchir ne serait-ce qu'un seul d'entre nous.
Il n'appartient qu'à nous d'éviter dans la mesure du possible ces situations ...
Bon ben voilà , j'espère avoir été pertinent ...
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:-o Image tres dur effectivement !!! Mais bon la vie est parfois cruelle pour les motards.C'est pour cela que le circuit prend tout sont sens...Les radars font du mal au permis seulement on oublie aussi que le pilote peut avoir de gros degat aussi... :cry:
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Testastretta a écrit:
La PLS est effectivement la meilleure chose à faire dans ces cas là tout en ayant pris soin de basculer l'ensemble du corps en une fois pour éviter les séquelles sur la colonne...
Ensuite le moyen mémo-technique apprit pendant mon service est le suivant :
P.A.S >>>
Prévenir( les autres usagers du danger sur la route >> circulation)
Alerter ( services de police ou gendarmerie (112))
Secourir ( Position latérale de sécurité, massage cardiaque, etc..)
Ne rien faire est plus dommageable pénalement que de faire >> non-assistance à personne en danger !
Cette vidéo n'est pas forcément respectueuse du blessé ou du mort, mais nous devons lui reconnaitre une vertu pédagogique si au moins elle aura fait réfléchir ne serait-ce qu'un seul d'entre nous.
Il n'appartient qu'à nous d'éviter dans la mesure du possible ces situations ...
Bon ben voilà , j'espère avoir été pertinent ...
enfin quelqu'un qui a conpris le sens du sujet et les raisons pour les quelles je l'ai posté
et sachéz que si ça avais été un bain de sang ou si la plaque de la moto avait été en 69 ou la région, je ne l'aurais jamais posté
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ouaip ce n'est n'y plus n'y moins qu'un accident de moto.....
pour le filmer ! ben fallait avoir les tripes (ou la connerie de le faire)...
pour ce qui est de le toucher...... même avec un brevet... quand c'est un pote ........qui est là inerte ! facile a dire les gestes ! nettement moins facile a faire !
car en principe la lucidité n'est pas tres présente dans ces moments là ..
apres effectivement c'est pas un mal de voir ce que ça donne en reel ! s'en passer par un de ses proches ! potes! ou amis !
voili mon avis :D
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vidéo insoutenable j n ai qu une chose à dire honte à celui qui peut filmer ds ces moment là et pour bosser ds l medical et en voir relativement souvent arriver ds des états critiques j peux vous dire que le pire c est à l hopital qu on l voient donc si il vous fo ce genre de vidéo pour reflechir venez donc à l hopital voir ce qui s y passe !!!! ca ca fait reflechir
attention j ne juge absolument pas la personne qui à posté cette vidéo ms celui qui film......... :mad:
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mouai pitoyable tout ça ... mais plein de tristesse :-(
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Testastretta a écrit:
P.A.S >>>
Prévenir( les autres usagers du danger sur la route >> circulation)
Alerter ( services de police ou gendarmerie (112))
Secourir ( Position latérale de sécurité, massage cardiaque, etc..)
Ne rien faire est plus dommageable pénalement que de faire >> non-assistance à personne en danger !
+1 forcément ...
mais regretter toute sa vie de ne rien avoir fait, ou regretter de ne pas avoir fait le geste qui sauve ... c'est idem !
:mad: J'espère seulement ne jamais avoir à vivre ça lors d'une virée, alors à bon entendeur !!!
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:-( :-( :-(
Vidéo vue y a déjà un moment ! je confirme : de mémoire minimum 2 morts (dont le motard ... :-( )
Perso, j'aime pas ce genre de vidéo, ça tord les tripes ! mais ça m'empechera pas de continuer à vivre ma passion ! j'en ai pris 4 sur route o๠j'aurai pu à chacune y laisser la vie et j'ai perdu qq potes aussi ... :-(
C'est la vie ! amen ...
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Franck64 a écrit:
j'en ai pris 4 sur route o๠j'aurai pu à chacune y laisser la vie et j'ai perdu qq potes aussi ... :-(
Tu as perdus plusieurs potes? Avec des accidents différents? C'est fou quand même ... Ca s'est passé comment si je peux te demander?
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Oui ! plusieurs pà´tes dans des situations différentes en plusieurs fois ...
Un pà´te marié avec une ptite fille de 3 ans qui a découvert que sa femme le trompait et qui s'est barré avec tout ! gros crach melant vitesse et barrières de sécurité ... :-(
Un pà´te fétard, lendemain difficile en allant sur la cà´te, l'arbre n'a pas bougé :-(
Un pà´te fan de vitesse, qui a réussi a évité la voiture qui lui a grillé le stop, mais pas le mur ... :-(
etc etc etc ...
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Désolé pour eux et leur familles ... Ca laisse réfléchir quand même. Les statistiques sont assez méchantes. Tout le monde connait au moins une personne personne qui a eu un accident grave en moto.
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Même pas ouvert le lien, nul moche 2 .....
Du voyeurisme rien de plus, si montrer le résultat d'une situation violente avait le moindre intéret éducatif il ya longtemps que guerres et génocides auraient disparus on en voit à longueur d'année à la télé ...
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pour info christian :
22 ans de moto
18 connaissances ou potes sont parti.
la dernière en date : c'est Isa ... ça va faire 1 an en mars :-(
souviens toi, sois prudent ............. c'est pas pour rien ;-)
@ Olivier: tu as raison.... rien ne vaut un aprés midi dans les Hostos ;-)
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Fireblade98 a écrit:
22 ans de moto
18 connaissances ou potes sont parti.
:-o :-o :eek2: :no:
Et combien d'eux ont eux même causé l'accident?
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christian a écrit:
Fireblade98 a écrit:
22 ans de moto
18 connaissances ou potes sont parti.
:-o :-o :eek2: :no:
Et combien d'eux ont eux même causé l'accident?
grosso modo : 80%
soit par rapport à l'arsouille inadapté aux conditions de route
donc a la vitesse inadapté.
soit un manque de chance tout bête.... )minime plaque de gravillon par exemple).
soit erreur d'appréciation ( Isa)
1 cause alcool ......... malheureusement c'est pas lui qui à payé mais sa copine derriere qui pensait pouvoir le controler en restant derriere lui :-( )
enfin pour la plupart de ceux qui ont payé cash ! ce sont ceux qui roulaient tout le temps à donf........ ceux là sont tous parti.
les seuls qui s'en sont tiré, ce sont ceux qui ont arreté la moto avant ( dans la bandes de fou furieux avec qui je roulais).
en fait ... ça passe ! ça passe ! pis un jour ça passe pas.
je me suis trouvé 6 fois dans la situation de la vidéo de se post !
je n'ai pratiqué qu'une seule fois les gestes de secourisme élémentaires.
les autres fois !! il n'y avait strictement plus rien a faire ! sinon pleurer.
même si tu t'y attends ..... ça choque!
EDIT: j'aurais jamais eu l'idée de sortir un apn ou un camescope dans ces moments là ;-)
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Fireblade98 a écrit:
christian a écrit:
Fireblade98 a écrit:
22 ans de moto
18 connaissances ou potes sont parti.
:-o :-o :eek2: :no:
Et combien d'eux ont eux même causé l'accident?
les autres fois !! il n'y avait strictement plus rien a faire ! sinon pleurer.
même si tu t'y attends ..... ça choque!
cela choque tous le temps, même un simple accident sa fait peur (ex de slyyy), en fin d'année derniere un ami que j'avais depuis 4 ans c'est tuée en voiture, il adoré la moto, et il est allé s'enroulé autour d'un poto edf et electrique, la voiture plié (206), le poteau en beton coupé ..... :-(
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C'est sûr que ça choque ! gaffe à la vitesse sur route, y a des circuit pour ça ! quoique ... même là , ça devient difficile :-(
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Cette discussion m'agaaaaaace, mais elle m'agaaaaaaaaaaace !!
Je vais rien dire, sinon tout le monde va me faire la gueule. Et puis c'est de ma faute aussi, j'ai qu'à pas lire.
Tiens je vais aller me défouler un peu sur un paquet de michoko.
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Ben Eric... :roll:
Faut pas se mettre dans des états pareils pour si peu... :-P
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cool_eyer a écrit:
Cette discussion m'agaaaaaace, mais elle m'agaaaaaaaaaaace !!
Je vais rien dire, sinon tout le monde va me faire la gueule. Et puis c'est de ma faute aussi, j'ai qu'à pas lire.
Tiens je vais aller me défouler un peu sur un paquet de michoko.
michoko? t'as des michokos???!!!! t'as pas le droit de narguer les gens comme ça, c'pas cool!!! :D
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C'est la discussion qui t'agace? Je veux dire, le choses qui sont dites, ou plutà´t les faits qui se sont passés?
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Les choses qui sont dites...
En gros, pas la peine de jouer aux pleureuses, avec cette vague érection morbide qu'on a quand on évoque la tripaille.
Personne ne nous oblige à faire de la moto, et encore moins à en faire comme des cons.
Le mec qui se tarte alors qu'il roule comme un fondu toute l'année, il sait ce qu'il fait non ? Je vais pas le plaindre. Juste, j'ai pas envie de le voir se mettre au tas quand je suis dans les parages, parce que ça me file des aigreurs d'estomac. Et j'ai pas non plus envie qu'il me fauche ma gamine en ville, et me coupe ma bagnole en deux.
Celui qui se tarte alors qu'il fait ce qu'il faut pour ne pas se tarter a ce qu'on appelle un accident. C'est chiant les accidents. C'es nul. C'est triste. C'est injuste. Mais encore une fois, personne ne l'oblige à avoir une moto, ou à se déplacer en voiture...
Y a pas de vertus pédagogiques à enterrer ses morts. La discussion préfèrée des junkies, c'est d'évoquer leurs potes morts d'overdose. Les alcoolos, pareil. Avec dans le fond de l'oeil un genre de truc qui te dit : tu vois, moi je suis encore debout. C'est pas ça qui leur fait changer de comportement.
Voilà , en gros, on est responsable. Des grandes personnes. Si on découvre qu'il y avait un risque le jour o๠l'on se tarte, c'est qu'on vit quand même un peu à coté de ses pompes. S'il te faut une vidéo de crash pour que "ça te fasse réfléchir", je me demande si tu ferais pas mieux de laisser la brêle au garage.
Voilà . Maintenant, ouvrez le feu. Je suis même pas perché. :embarras:
P.s : et comme je sais pas faire court, j'ajoute ceci : après 7 ans de coupure, je suis revenu à la moto. Parce que quand je roule, je me sens formidablement en vie... parce que j'aime ce que mon corps ressent sur une brêle.
Je l'ai déja dit, j'essaie de ne pas me tarter. Mais si jamais j'ai un accident grave, je me dirais : je paye un prix que je connaissais à l'avance. Et tout de même, ça valait le coup. J'en ai bien profité, et ce que j'ai eu en faisant de la moto, rien ne me l'aurait donné.
C'est comme si je chopais le sida sur une explosion de capote. Merde, j'ai pas envie de mourir, mais si je meurs comme ça, j'en serais moins malheureux qui si je meurre d'ennui.
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cool, tu est très rapide avec la critique et comme très souvent tu frà´les le prétentieux...
Si tu connais toujours très bien tes risques, tu es toujours très conscient des risques que tu prends quand tu roules, si plus rien ne peut te choquer parce que tu as intégré tout, si même les pires images ne peuvent pas te choquer parce que tu connaissait tout ça - ou parce que tu es emotionnellement "stable" (prend le comme tu veux), tant mieux. Je crois qu'on est pas tous comme ça.
En ce qui me concerne, je suis content de recevoir de telles informations de temps en temps pour me rendre compte qu'on ne maitrise pas tout.
Pour la vidéo en question, j'ai l'impression que le motard s'est fait couper la route par la voiture qui a tourné à gauche. On va jamais savoir, mais il y a deux indices:
1. C'était un carrefour
2. La voiture à été heurtée sur le coté droit du bloc moteur.
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christian a écrit:
cool, tu est très rapide avec la critique et comme très souvent tu frà´les le prétentieux...
Si tu connais toujours très bien tes risques, tu es toujours très conscient des risques que tu prends quand tu roules, si plus rien ne peut te choquer parce que tu as intégré tout, si même les pires images ne peuvent pas te choquer parce que tu connaissait tout ça - ou parce que tu es emotionnellement "stable" (prend le comme tu veux), tant mieux. Je crois qu'on est pas tous comme ça.
Prétentieux, orgueilleux, ambitieux, va savoir... la frontière est mince. J'ai ces défauts là , incontestablement, je ne m'en cache d'ailleurs pas. Le bon coté de ça, c'est aussi l'exigence.
Tu vois Christian, j'ai une fille de deux ans. Pas question de me laisser aller à faire quelque chose auquel je n'aurais pas bien réfléchi.
Et maintenant, laisse moi te renvoyer dans tes cordes : tu savais pas qu'on pouvait se viander en moto ? Tu apprends que ça peut faire mal ? Tu découvres qu'on peut te couper la route ? Alors vends ta zx7 et achète-toi une playstation... ça me parait plus adapté au monde de bizounours dans lequel tu sembles évoluer.
P.s : note pour moi-même : tu sais bien qu'il faudrait savoir fermer ta grande bouche mon pauvre cool... maintenant y en a au moins un dizaine qui vont prier pour que tu te mettes au tas, histoire de faire ravaler ta langue de monsieur-je-sais-tout... :-o
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Le bon coté de ça, c'est aussi l'exigence.
Toujours le même argument avancé par ceux qui se croient mieux: "on n'est pas seulement exigent avec les autres, mais avec nous même aussi". Personnellement je m'en fiche pas mal si quelqu'un est exigent avec lui même.
Et maintenant, laisse moi te renvoyer dans tes cordes : tu savais pas qu'on pouvait se viander en moto ? Tu apprends que ça peut faire mal ? Tu découvres qu'on peut te couper la route ?
On peut savoir, et quand même être choqué par l'évidence et les images fortes. On peut savoir, et quand même être choqué par des statistiques extrêmes. Ne ne me dit pas, que en moyenne chaque motard perd 18 potes durant 22 ans comme l'a vécu fireblade.
Alors vends ta zx7 et achète-toi une playstation... ça me parait plus adapté au monde de bizounours dans lequel tu sembles évoluer.
Tu vivrais pas dans un monde binaire, noir et blanc? C'est quoi ça comme argument? Il y a des niveuax de gris aussi, tu sais. On peut bien rouler en moto tout en craignant l'accident.
Tu sais, la vie nous surprend des fois, nous les mortels.
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christian a écrit:
Alors vends ta zx7 et achète-toi une playstation... ça me parait plus adapté au monde de bizounours dans lequel tu sembles évoluer.
Tu vivrais pas dans un monde binaire, noir et blanc? C'est quoi ça comme argument? Il y a des niveuax de gris aussi, tu sais. On peut bien rouler en moto tout en craignant l'accident.
Tu sais, la vie nous surprend des fois, nous les mortels.
Christian... ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis... tu sais parfaitement que je t'apprécie grandement, même si la réciproque semble n'être pas vraie.
Je dis juste que pour MA sécurité, je suis terrorisé à l'idée que des gens se baladent en moto, parfois à vive allure, sans avoir CONSTAMENT en tête l'idée qu'ils peuvent tomber ou se faire couper la route.... ça me parait dangereusement réveur comme façon de se déplacer...
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Ne te trompes pas, ce n'est pas vrai que je ne t'apprécie pas personnellement. Mais c'est vrai que j'ai un peu marre de me/nous faire critiquer dans chaque discussion, d'autant plus que le sujet de la critique semble toujours être le fait de discuter...
Mais bon, je crois qu'il faut arrêter là .
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Voilà un débat qui devrait faire école sur LM :D
Une bonne explication, sans s'insulter ni se taper sur la gueule, j'aime bien...
et pour en revenir au débat: j'aborde dans vos deux sens, en fait une syntèse des deux :-)
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tout le monde a eu soit un accident , soit de poto ou potesse mort sur route , soit des grosses frayeurs . C'est vrai ça calme on fait plus attention, on pense à plus de choses, on pense à eux . Mais réellement ça refroidis un temps car l'envie, le plaisir tout ce qui est a fait de nous ce motard(e) d'avant tout ces faits ressurgit certes plus mûrs parfois et pour certains rien n'y change. Nous somme bien tant différent les uns des autres que chaques individu réagit à sa manières parfois stupidement mais ça ??!!
Mais je pense que tous nous le savons ce que nous risquons mais une passion ça se vit avec ses joies , ses peines , ses plaisirs, ses envies,à fond pour certes ( ne pas sous entendre rouler très vite) on peut accepter certaines choses mais on accepte pas la mort de quelqu'un ( peut importe les circonstances). Le truc que j'ai entednu par certains pour se "rassurer" je dirais : il roulait vraiment trop vite tout le temps , il était inconscient c'est un peu normal que ça finisse comme ça , fallait que ça arrive .Comme si dans leur subconscient ça les excorcisait de quelques manières que ce soit d'un kelkonque accidents.
Faut pas se leurrer le jour ou ça arrive , ça previent pas .
Mais penser tout le temps à ce qu'on risque en moto et surtout quand on est sur la moto ben c'est gacher l'instant présent et si ça devient permanent dans sa tête de penser à ça ben soit faut vite rentrer à la maison soit faut arrêté la moto car ne pas être à 100 % de ces capacités (mental ou physique)c'est limite de l'inconscience.
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Personnellement, je réagis un peu comme Silent.
Vous avez chacun des arguments qui se tiennent, deux visions
opposées mais qui au final peuvent se compléter.
Pour aller plus loin, certains ont jugé inopportun le fait même de poster ce genre de vidéo.
Bien sur nous avons le choix ou non de la regarder contrairement aux campagnes de la circulation routière des ces dernières années.
Bien que ce soit de la fiction, les images sont toujours extrêmement dures!
:embarras:
On peut être pour ou contre ce genre d'images, mais jugées qu'elles soient totalement dénuées d'intérêt, c'est un pas que je me refuse à franchir. Même si elles n'atteignent que peu de monde au final (de toute manière qui pourrait se vanter de pouvoir toucher le plus grand nombre) et leur provoque une reflexion. C'est, à mon humble avis, déjà ça...
...et ce, sans tomber dans l'extrèmisme de Cool, qui propose que ceux n'ayant pas conscience des risques, revendent leur véhicule! :-P
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+1
on touche là de près l'Esprit Motard je crois....
grand grand respect aux derniers protagonistes de cette discussion constructive et fort interessante....
edit : perso j'ai fait le choix de ne pas la regarder....
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En fait, je ne l'ai pas dit, mais je ne suis pour ces images, au contraire. Je trouve que c'est une atteinte à la dignité personnelle.
Par contre, bon, maintenant je l'ai vu, je ne connaissais pas le contenu avant de l'avoir visionnée, il n'y a plus rien à faire, et personnellement ça m'a bien secoué pendant un certain temps. Donc, je trouve qu'il y a tout à fait un effet pédagogique (au moins pour moi), mais c'est pas pour ça qu'il faut les mettre sur le web.
A part ça: non, je n'ai pas peur pendant que je roule, au contraire. Ca me fait même réfléchir que j'ai pas peur du tout quand je roule, au points que je prends des fois des risques que j'aurais pu éviter.
Par contre, après, c'est tout autre chose. Des fois, après une balade, je me dis : t'aurais pu te calmer plus.
Le jour ou je me pose plus cette question, le jour ou, après une balade, je me pose plus la question : "est-ce que tu as pris trop de risques? Est-ce que la conduite à été en rapport avec tes capacités?", je vend ma moto.
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Une chose est sure, je vais réduire ma vitesse sur le périph et arreter de slalomer comme un sauvage entre les voitures... Je pense ça maintenant, mais lundi pour aller au boulot j'aurai tout oublié car je serai concentré sur ma conduite et celle des autres... et je roulerai de nouveau comme un fada...
Oui ça fait mal à voir de telles images, mais c'est ainsi, et je pense que ça laisse un souvenir aux amis de ce motard... Comme dit Ninja, dans notre passion, il y a des risques... On fait avec ou on fait pas...
En tout cas, je ne suis pas contre le fait d'avoir vu cela... meme si ça touche à la vie personnelle du motard, et je suis loin d'être un voyeur... enfin peut etre, mais pas de ce genre de chose...
Merci Pop d'avoir mis la vidéo.
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christian a écrit:
Ca me fait même réfléchir que j'ai pas peur du tout quand je roule, au points que je prends des fois des risques que j'aurais pu éviter.
Par contre, après, c'est tout autre chose. Des fois, après une balade, je me dis : t'aurais pu te calmer plus.
Le jour ou je me pose plus cette question, le jour ou, après une balade, je me pose plus la question : "est-ce que tu as pris trop de risques? Est-ce que la conduite à été en rapport avec tes capacités?", je vend ma moto.
Ne dis t'on pas pourtant que conduire, c'est anticiper ?
Et que
-Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle se brise ?
-Rien ne sert de courir, il faut partitr à point ?
-L'heure c'est l'heure, après l'heure c'est plus l'heure ?
Etc...
Ben je te dis ça Christian : moi c'est AVANT chaque balade ou sortie. Au début de chaque journée pendant laquelle j'utilise un véhicule je me dis : attention. Aujourd'hui, pas d'accidents.
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Tonyo a écrit:
lundi pour aller au boulot j'aurai tout oublié car je serai concentré sur ma conduite et celle des autres... et je roulerai de nouveau comme un fada...
Merci Pop d'avoir mis la vidéo.
Très pédagogique, en effet...
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fegogmi.free.fr%2F4.gif&hash=69a7ef6298f16d0535dff6e21f01f877)
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tout le monde a des opinions différente et c'est normal c'est la vie
des débats y en aura jusqu'a qu il y est plus personne sur cette terre .
ce que j'apprecie c'est que cela s'est passé dans le respect de l'autre
bravo à vous , pour mon cas video ou pas je réfléchis tout le temps
des fois je me dit consacre toi juste au circuit !
mais la route me donne beuacoup de plaisir que je retrouve pas sur le circuit et puis ça me manquerai trop rien que de
savoir que je pourrai rouler que certain jours non je peut pas !
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cool_eyer a écrit:
AVANT chaque balade ou sortie.
Si tu veux ... Moi aussi je me fais des réflections avant .... et ça tient jusqu'au premier virage. Après je ne pense plus à ça.
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Cool eyer >>> 3
Christian >>> 3
Ex aequo, balle au centre !!!! :lol: :lol: :lol:
Ils sont mignons tous les 2 :lol: :lol: :lol:
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On sait tous qu on peut se prendre une gamelle a moto, et que c est souvent par chance qu on se releve avec rien quand ca arrive (genre le mec de fastbike qui plante la bimota et se releve...)
Ceux qui n acceptent en rien le risque lié à la moto, qu ils ne fassent pas de moto... ca ne les empechera pas d etre exposés à des milliers d autres choses!
Le risque a moto, tout le monde le connait, et chacun fait en fonction de se qu'il estime etre le meilleur compromis pour lui, entre plaisir de rouler et sécurité. Neanmoins je ne cautionne pas ceux qui "debranche" le cerveau en posant le cul sur leur moto... A un certain niveau, vaut mieux arreter, ou se mettre a la piste sans doute...
La video ne me gene en rien, bien que je ne comprend pas son interet. Certains la trouve gore ou horrible... je trouve juste qu elle montre sans doute ce qui se fait de pire en matiere de carton "moto - voiture". Ca reste la réalité, et projeter une moto dans une voiture a 200km/h ca sera jamais un resultat tres esthetique, personne n en doute.
Passez une aprem dans les urgences de l hopital pres de chez vous, et des trucs horribles, y en a toujours malheuresement. La vie c est aussi ca. Le montrer ou pas, en parler ou non, ca ne changera rien : on continuera de se planter a moto, de se faire renverser par des voitures au conducteur ivre, de voir des enfants ebouillantés...
D ailleurs cet aprem, kinderbeno et moi avons croisé une mégane scénic pulverisé dans la montée de saint martin...
Je ne sais rien des conditions de l'accident, mais le resultat est le meme.
On a tous un papillon vert sur nos vehicules, c est pas innocent. On sait que ca peut arriver, c est comme ca...
Comme dit Eric, on vit nos passions car ce sont elles qui nous poussent à vivre. J accepte le risque qu elle me la prenne, meme si je ne le souhaite vraiment pas.
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Testastretta a écrit:
Cool eyeR
Christian
Ils sont mignons tous les 2 :lol: :lol: :lol:
Et encore, tu nous as pas vu en string...
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Sinon j'connais qqun aussi qui est mort en tombant dans les escaliers ... :-o ma prochaine maison aura un ascenseur ! :embarras:
Houla, mais y a des morts en ascenseur aussi ... :-( rectification : ma prochaine maison sera de plein pied ! :D
Ne prenez pas cet humour ironique comme une agression, ce n'est nullement le cas ! :-P
Seulement des risques y en a partout, nous sommes de passage, conscient ou pas, c'est bien le cas ! alros profitons du temps que nous avons ! ;-)
Juste pour conclure : nous avons tous des opinions et réactions différentes (et bien heureusement ! :roll: ), personnellement je respecte vos avis et je n'entrerai pas en guerre contre qui que ce soit (respect et tolérance ;-) ) ! j'ai largement mieux à faire :-P
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Franck64 a écrit:
Houla, mais y a des morts en ascenseur aussi ... :-( rectification : ma prochaine maison sera de plein pied ! :D
cool mon amoureux et moi on va vivre longtemps ds une maison sans étage alors 8-) :D
en tous cas j'ai jamais eu d'accident grave j'ai tjs été prudente à l'extrême et essayé d'anticiper tout ce qui pouvait arriver ,
malgré ça on est jamais à l'abri de trucs imprévus sur la route , et je connais les risques
le choix est vite fait , je tiens à la vie , je ne roule plus ou presque sur la route !
:-)
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darkangel a écrit:
Franck64 a écrit:
Houla, mais y a des morts en ascenseur aussi ... :-( rectification : ma prochaine maison sera de plein pied ! :D
le choix est vite fait , je tiens à la vie , je ne roule plus ou presque sur la route !
:-)
Est-ce le meilleur moyen pour appréhender la route au quotidien ? en effet le jour o๠tu reprends la route, le comportement préventif et défensif requis n'est plus soumis à un travail régulier donc il y a un véritable risque...
Puisque sur circuit, il ne faut pas te soucier des autres (ceux de derrière) pour mieux te concentrer sur ta propre conduite.
-
Ca c'est super éducatif aussi, ça m'a vachement fait réfléchir au fait que si tu conduis une grosse bouse de 4x4 en faisant n'importe quoi, tu pouvais avoir un accident, et que c'est trop pas cool, mes condoléances à la famille.
http://www.dailymotion.com/video/x12nv_accident-spectaculaire
-
hahahaha
ouvrez le feu :kill: :kill: :kill:
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Testastretta a écrit:
darkangel a écrit:
Franck64 a écrit:
Houla, mais y a des morts en ascenseur aussi ... :-( rectification : ma prochaine maison sera de plein pied ! :D
le choix est vite fait , je tiens à la vie , je ne roule plus ou presque sur la route !
:-)
Est-ce le meilleur moyen pour appréhender la route au quotidien ? en effet le jour o๠tu reprends la route, le comportement préventif et défensif requis n'est plus soumis à un travail régulier donc il y a un véritable risque...
Puisque sur circuit, il ne faut pas te soucier des autres (ceux de derrière) pour mieux te concentrer sur ta propre conduite.
Le meilleur moyen surement pas :-P ! mais c'en ait un ! un autre serait de rester au lit toute la journée ! pas de risque de se faire faucher par un chauffard ivre ou autre ... :embarras:
Perso, je ne fais quasiment plus que de la piste aussi, et les rares fois o๠je roule sur route, je ne me crois pas sur un circuit (ça tombe bien j'y suis pas ! :lol: ), bien au contraire, je roule moins vite (j'arrive mm à me situer entre l'infraction et le délit :lol: ) et je fais attention aux autres ! :-P
Mais je ne roulerai plus en hypersport sur route ;-) , d'une c'est du gachis et de deux je n'arrive pas à rester raisonnable longtemps avec autant de chevaux et de potentiel ... :-(
Oui oui je vieillis ... :D
-
Rouler sur circuit régulièrement, ce n'est pas à la portée de tout le monde. C'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet.
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christian a écrit:
Rouler sur circuit régulièrement, ce n'est pas à la portée de tout le monde. C'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet.
et ben c'est pas grand chose ....
...
pour ma part, cette video peut etre interpreter de tellement de facon qu'on peut en parler indefiniment ...
le principal est de ne pas oublier que la moto est notre passion et sa pratique est differente pour chacun d'entre nous ...
a nous de faire gaffe !! :D
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Sylv1 a écrit:
christian a écrit:
Rouler sur circuit régulièrement, ce n'est pas à la portée de tout le monde. C'est tout ce que j'ai à dire à ce sujet.
et ben c'est pas grand chose ....
:mad:
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Une telle vidéo ne peut qu'entrainer des débats sans fin.
La vie est faite de risques, mais on n'est pas non plus obliger de risquer notre vie tout le temps.
Est ce que pour bien vivre on doit prendre des risques, j'en sais rien. Et puis, il y a risque et risque, entre se casser un doigt et mourir, il y a de la marge.
Perso, quand je prend ma bécane ou ma voiture d'ailleur, je ne pense pas à l'accident, par contre je m'efforce de l'éviter ça c'est une certitude. Mais, je ne peux m'empécher d'y penser quand ma femme est en retard et encore plus si elle a nos filles (faire des enfants s'est un sacré risque aussi).
Enfin bref je me perd dans mes pensées.
Pour conclure ce message, faites attention à vous, la vie est belle (pas tout le temps) et vaut le coup de la vivre pleinement.
Beaucoup d'entre nous ont perdu quelqu'un lors d'accident de la route et, je ne souhaite à personne de vivre ce que cette vidéo nous montre et me fait revivre.
PS : on peut ne pas être d'accord face à de telles images mais ne vous prenez pas trop la tête, il y a mieu à faire.
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+1
mais m***** quoi! attends y'a pas un pelo qui reste près de lui, je sais pas mais même quand t'es pas secouriste tu laisses pas un mec comme ça tout seul!!!
hallucinant cette vidéo, je suis plus choquée par les gens autour que par l'état du motard.
dans des cas comme ça on sait jamais comment réagir, je veux bien le croire, moi la première, mais là vraiment....
mais passez votre brevet de secouriste, dans des cas comme ça ça aurait peut-être pu lui sauver la vie!!!
PASSEZ VOTRE BREVET DE SECOURISTE !!!! et même si ça vous coûte 60 euros au porte-feuille une vie ça s'évalue à combien ????
amis motards faites attention à vous !
-
et ben, y'a de tt, faut faire le tri
en bref:
je ne ferai pas de balade avec certain, entre ceux qui ne me secourent pas et ceux qui feraient n'importe quoi sous pretexte d'etre couvert...
rouler sur piste et ne faire que ca, je ne suis pas peter de tune et je ne roule pas en hypersport! de nombreuses personnes sont comme moi alors a tt ceux qui se la petent car ils font que de la piste, apprenez que nous n'avons pas tous les memes moyens
la video ne m'a pas choqué, c'est la vie, les risques de la moto et puis voila... ca peut arriver, faut garder ca a l'esprit
-
apres avoir lu tout vos poste, il y a des avis differents sur le sujet,moi je donne le mien,c'est vrai que pour certaine personne c'est dure de voir des image pareille et d'autres moin dure,car pour beaucoup on ce met a la place de la famille, amies....
de toute facon on meurs tous un jour (elas), vu que tres peu de personne savent quand et comment ils vont s'en aller, il faut plutot vivre sa vie le mieux possible et essaye d'en profiter (intelligeamant), vivre ses passion, on a tous une passion en commun, donc a nous d'etre responsable, je pense que l'on est tous plus ou moins mure pour savoir que dans la moto il y a des risque, comme beaucoup j'y pense au risque mais sa m'aporte tellement de bonne humeur que sa l'emporte sur la peur de rouler...
en ce qui concerne la video je pense que sa rappel a l'ordre, de temps en temps,c'est pas mal.
meme si des fois sur ce forum il y a des reaction que je trouve pas normal (j'ai fais l'experience d'ou mon absence de longue duree),chacun a son avis perso et merite pas d'etre critique mais plutot d'etre compris.
ps desole pour les faute dorthographe lol
-
lippe14 a écrit:
je ne ferai pas de balade avec certain, entre ceux qui ne me secourent pas et ceux qui feraient n'importe quoi sous pretexte d'etre couvert...
pour te répondre, secouriste ou pas tu n'es JAMAIS couvert !
si tu lui sauves la vie, tu as droit aux reconaissances !
si tu le tue tu seras très très très emmerdé !
et ce même en étant couvert pas les pompiers ! médecin du samu et policiers ou gendarmes !
si tu as bougé le gars, et que malheureusement pour xxxx raisons il y passe, et que la famille porte plainte ! ben tu es mal !
je ne dis pas ça au hasard ! c'est du vécu !
moi la seule chose que je fais ! c'est alerter ! protéger !
je reste près du gars ! pour le surveiller ! je ferais à la rigueur les geste que le 15 me dit de faire !
voilà même avec un brevet tu n'es jamais couvert ! :-(
-
fireblad98 a écrit:
pour te répondre, secouriste ou pas tu n'es JAMAIS couvert !
si tu lui sauves la vie, tu as droit aux reconaissances !
si tu le tue tu seras très très très emmerdé !
et ce même en étant couvert pas les pompiers ! médecin du samu et policiers ou gendarmes !
si tu as bougé le gars, et que malheureusement pour xxxx raisons il y passe, et que la famille porte plainte ! ben tu es mal !
je ne dis pas ça au hasard ! c'est du vécu !
moi la seule chose que je fais ! c'est alerter ! protéger !
je reste près du gars ! pour le surveiller ! je ferais à la rigueur les geste que le 15 me dit de faire !
voilà même avec un brevet tu n'es jamais couvert ! :-([/quote]
et moi pour te répondre... j'ai appris en formation donc ce n'est pas des info de cartier, que un pompier, un medecin, ou tout autre personne du corp médical risque gros si il tue quelqu'un a cause d'une fausse manipe alors qu'un citoyen qui n'est pas dans le corp médical ne risque absolument rien car ce n'est pas son métier, alors que le cas inverse, il peut y avoir non asistance a personne en dangé
donc renseigne toi bien sur le sujet
-
pop69 a écrit:
fireblad98 a écrit:
pour te répondre, secouriste ou pas tu n'es JAMAIS couvert !
si tu lui sauves la vie, tu as droit aux reconaissances !
si tu le tue tu seras très très très emmerdé !
et ce même en étant couvert pas les pompiers ! médecin du samu et policiers ou gendarmes !
si tu as bougé le gars, et que malheureusement pour xxxx raisons il y passe, et que la famille porte plainte ! ben tu es mal !
je ne dis pas ça au hasard ! c'est du vécu !
moi la seule chose que je fais ! c'est alerter ! protéger !
je reste près du gars ! pour le surveiller ! je ferais à la rigueur les geste que le 15 me dit de faire !
voilà même avec un brevet tu n'es jamais couvert ! :-(
et moi pour te répondre... j'ai appris en formation donc ce n'est pas des info de cartier, que un pompier, un medecin, ou tout autre personne du corp médical risque gros si il tue quelqu'un a cause d'une fausse manipe alors qu'un citoyen qui n'est pas dans le corp médical ne risque absolument rien car ce n'est pas son métier, alors que le cas inverse, il peut y avoir non asistance a personne en dangé
donc renseigne toi bien sur le sujet[/quote]
pour le fait de bien me renseigner je crois que je ne pouvais pas faire mieux !! :roll:
alors éffectivement ce que tu apprends en cours ou tout autre formation, c'est exactement ce que tu dis ! hormis le fait que tu dois intervenir dans les limites de tes capacités ( ça c'est une partie du code pénal ;-)
pour ce qui est du citoyen ! mise a part si tu as vécu une situation concrete et réelle là je crois que tu devrais attendre ( je l'espere pas ) de le vivre.
pour info : j'arrive à Villefontaine dans un carrefour ou se passe un carton devant moi !
le temps de béquiller la moto en prenant soin de bloquer visiblement le carrefour !
une des voiture s'enflammes à vitesse grand V ! ni une ni deux je sors le mec inconscient de son siège ! en gros à peine 30 seconde avant que le dit siege brule !
je vais passé les détails mais : le gars s'en est tiré paralysé ! au dire du rapport de gendarmerie il aurait cramé sans mon intervention !
ben la famille à porté plainte contre moi pour mon geste qui aurait soit disant provoqué le reste !
je m'en suis sorti de tres tres grande justesse car : les pompiers ! le samu ! et les gendarmes ont plaidé en ma faveur !
alors tu vois je connais tres tres bien le sujet! ce n'est certe qu'une expérience mais vie là une seule fois et tu verras ce que ça fait ;-)
et je ne parle jamais sur des bruit de quartier .... quand je ne sais pas ou ne suis pas sur ! soit je me tais ! sois je le notifie ;-)
célà c'est passé il y a une quinzaine d'année. ... ça a peut etre beaucoup changé mais crois moi j'ai pas envie de revivre ça ;-)
mais ne rien risqué par ce que tu es un simple citoyen ! là je te laisse carrément ma place !! moi je risquais a l'époque 2 ans de prison ! enfin ce que voulait surtout la famille !!! c'est gagner des ronds ;-)
voili :D
-
+1 avec fire
certaines choses faut les vivre et kan tu sauve une vie et tout ce passe bien mais dans le cas contraire c'est trop facile de critiquer ou de porter un jugement (il aurait du faire si ou faire ça blablabla)
moi je te dis bravo ;-) tu lui as sauvé la vie kan mm , les autres se sont des ingrats mm si pour eux le faites ke cette personne c'est retrouvé paralysé et par forcement par ta faute.
moi ça m'est arrivé d'avoir un pote qui tombe en moto presque devant moi ben mon 1er reflexe je l'ai à peine regardé j'ai laissé le soin aux suivants de s'arrêter et je suis allé juste après le virage pour faire ralentir les voituresqui venait en face pour qu'au cas ou on se fasse pas tous faucher.
-
Fireblade98 a écrit:
pop69 a écrit:
fireblad98 a écrit:
pour te répondre, secouriste ou pas tu n'es JAMAIS couvert !
si tu lui sauves la vie, tu as droit aux reconaissances !
si tu le tue tu seras très très très emmerdé !
et ce même en étant couvert pas les pompiers ! médecin du samu et policiers ou gendarmes !
si tu as bougé le gars, et que malheureusement pour xxxx raisons il y passe, et que la famille porte plainte ! ben tu es mal !
je ne dis pas ça au hasard ! c'est du vécu !
moi la seule chose que je fais ! c'est alerter ! protéger !
je reste près du gars ! pour le surveiller ! je ferais à la rigueur les geste que le 15 me dit de faire !
voilà même avec un brevet tu n'es jamais couvert ! :-(
et moi pour te répondre... j'ai appris en formation donc ce n'est pas des info de cartier, que un pompier, un medecin, ou tout autre personne du corp médical risque gros si il tue quelqu'un a cause d'une fausse manipe alors qu'un citoyen qui n'est pas dans le corp médical ne risque absolument rien car ce n'est pas son métier, alors que le cas inverse, il peut y avoir non asistance a personne en dangé
donc renseigne toi bien sur le sujet
pour le fait de bien me renseigner je crois que je ne pouvais pas faire mieux !! :roll:
alors éffectivement ce que tu apprends en cours ou tout autre formation, c'est exactement ce que tu dis ! hormis le fait que tu dois intervenir dans les limites de tes capacités ( ça c'est une partie du code pénal ;-)
pour ce qui est du citoyen ! mise a part si tu as vécu une situation concrete et réelle là je crois que tu devrais attendre ( je l'espere pas ) de le vivre.
pour info : j'arrive à Villefontaine dans un carrefour ou se passe un carton devant moi !
le temps de béquiller la moto en prenant soin de bloquer visiblement le carrefour !
une des voiture s'enflammes à vitesse grand V ! ni une ni deux je sors le mec inconscient de son siège ! en gros à peine 30 seconde avant que le dit siege brule !
je vais passé les détails mais : le gars s'en est tiré paralysé ! au dire du rapport de gendarmerie il aurait cramé sans mon intervention !
ben la famille à porté plainte contre moi pour mon geste qui aurait soit disant provoqué le reste !
je m'en suis sorti de tres tres grande justesse car : les pompiers ! le samu ! et les gendarmes ont plaidé en ma faveur !
alors tu vois je connais tres tres bien le sujet! ce n'est certe qu'une expérience mais vie là une seule fois et tu verras ce que ça fait ;-)
et je ne parle jamais sur des bruit de quartier .... quand je ne sais pas ou ne suis pas sur ! soit je me tais ! sois je le notifie ;-)
célà c'est passé il y a une quinzaine d'année. ... ça a peut etre beaucoup changé mais crois moi j'ai pas envie de revivre ça ;-)
mais ne rien risqué par ce que tu es un simple citoyen ! là je te laisse carrément ma place !! moi je risquais a l'époque 2 ans de prison ! enfin ce que voulait surtout la famille !!! c'est gagner des ronds ;-)
voili :D[/quote]
je ne met pas ta parole en doute du tout, tu as fait ce qui était a faire c'est une certitude; maintenant entre ce que veu la famille et ce que dis un juge ça fait deux... et sur le plan juridique aucun juge ne peu t'incriminé. ceci étant j'espere ne jamais etre confronté a ce genre de situation. dans mon cas j'appelle le 15 et je me laisse guidé par le medecin sur les geste a faire celon son état et pour la mise en pratique j'ai les bases donc ça serra d'autant plus facile pour moi et limitera peu etre les dégats dans la manipe
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Mon AFPS m'a surtout fait prendre conscience que je ne suis pas zoro ni un médecin. Faire des gestes sur un manequin et sur une personne ce n'est pas pareil. ALors, je pense que je protégerais (ça c'est sur) et alerterais (c'est sur aussi), après ben j'sais pas...
-
Je ne veux pas pourrir le poste mais ça fait quand même un peu partie du sujet:
Comment faire la bouche à bouche correctement? Je veux dire, ce que je comprends pas, pourquoi la victime n'aspire-t-elle pas du CO2, vu que c'est ce que je respire quand je fais du bouche à bouche? J'aspire du 02 et je respire du CO2. Vu que la victime aspire ce que je respire, je ne comprends pas.
J'ai eu 2 cours de premier secours, mais ça date de 1992 ...
-
A mon avis le but n'est pas de lui donner de l'oxygene, mais de reactiver son systeme respiratoire en le "forcant" (enfin je pense...)
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Ptitducky a écrit:
A mon avis le but n'est pas de lui donner de l'oxygene, mais de reactiver son systeme respiratoire en le "forcant" (enfin je pense...)
Absolument exact... j'ajoute qu'un arrêt respiratoire est commandé par le système nerveux central en réponse à une agression caractérisée des poumons ou à une diminution très forte de l'activité cardiaque (le plus fréquent).
On peut forcer le coeur à repartir (si cest possible) en "noyant" les tissus pulmonaires d'un gaz qu'il ne saurait rejeter que si le coeur fonctionne (via une déshinibition du système nerveux central et sympathique)
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christian a écrit:
Je ne veux pas pourrir le poste mais ça fait quand même un peu partie du sujet:
Comment faire la bouche à bouche correctement? Je veux dire, ce que je comprends pas, pourquoi la victime n'aspire-t-elle pas du CO2, vu que c'est ce que je respire quand je fais du bouche à bouche? J'aspire du 02 et je respire du CO2. Vu que la victime aspire ce que je respire, je ne comprends pas.
J'ai eu 2 cours de premier secours, mais ça date de 1992 ...
en fait le bouche a bouche va avec le massage cardiaque, l'un sans l'autre ne sers a rien, et ça sers alimenté son cerveau en oxigene en attendant les secours car si pas de respiration le coeur finira par s'arreter et là le cerveau tien 3min apres c'est cuit. en quelque sorte tu remplace son coeur et ces poumons. et quand tu respires, tu recraches aussi de l'oxigene avec le co2
-
pop69 a écrit:
christian a écrit:
Je ne veux pas pourrir le poste mais ça fait quand même un peu partie du sujet:
Comment faire la bouche à bouche correctement? Je veux dire, ce que je comprends pas, pourquoi la victime n'aspire-t-elle pas du CO2, vu que c'est ce que je respire quand je fais du bouche à bouche? J'aspire du 02 et je respire du CO2. Vu que la victime aspire ce que je respire, je ne comprends pas.
J'ai eu 2 cours de premier secours, mais ça date de 1992 ...
en fait le bouche a bouche va avec le massage cardiaque, l'un sans l'autre ne sers a rien, et ça sers alimenté son cerveau en oxigene en attendant les secours car si pas de respiration le coeur finira par s'arreter et là le cerveau tien 3min apres c'est cuit. en quelque sorte tu remplace son coeur et ces poumons. et quand tu respires, tu recraches aussi de l'oxigene avec le co2
c'est pas tres claire ce que tu dis. tu dis que tu fais un massage cardiaque avec la ventilation, que c'est indissociable. mais pourquoi masser alors que tu as encore des battements?
certains me font vraiment peur... mais je ne parle pas que de toi!
allez, je vais tous vous faire bondir, je sais retirer le casque tt seul... et oui j'ai le droit de le faire... 8-)
allez y , lachez vous sur moi :lol:
-
Le fait est que, maintenant, on t'apprend pendant la formation afps qu'il faut faire un massage cardiaque s'il n'y a plus de respiration.
Il est apparu que dans le stress de la situation, bien souvent, le pouls est mal pris.
Donc, dans le doute, on masse... :embarras:
-
lippe14 a écrit:
pop69 a écrit:
christian a écrit:
Je ne veux pas pourrir le poste mais ça fait quand même un peu partie du sujet:
Comment faire la bouche à bouche correctement? Je veux dire, ce que je comprends pas, pourquoi la victime n'aspire-t-elle pas du CO2, vu que c'est ce que je respire quand je fais du bouche à bouche? J'aspire du 02 et je respire du CO2. Vu que la victime aspire ce que je respire, je ne comprends pas.
J'ai eu 2 cours de premier secours, mais ça date de 1992 ...
en fait le bouche a bouche va avec le massage cardiaque, l'un sans l'autre ne sers a rien, et ça sers alimenté son cerveau en oxigene en attendant les secours car si pas de respiration le coeur finira par s'arreter et là le cerveau tien 3min apres c'est cuit. en quelque sorte tu remplace son coeur et ces poumons. et quand tu respires, tu recraches aussi de l'oxigene avec le co2
c'est pas tres claire ce que tu dis. tu dis que tu fais un massage cardiaque avec la ventilation, que c'est indissociable. mais pourquoi masser alors que tu as encore des battements?
certains me font vraiment peur... mais je ne parle pas que de toi!
allez, je vais tous vous faire bondir, je sais retirer le casque tt seul... et oui j'ai le droit de le faire... 8-)
allez y , lachez vous sur moi :lol:
oui c'est vrai je vois ce que j'ai écris et c'est pas tres clair... je parle de deux chose en meme temps en fait
donc je reprend: si pas de respiration le coeur finira par s'arréter, on est bien d'accord. et si pas de respiration et pas de mouvement cardiace c'est bouche a bouche et massage pour irriguer le cerveau. ça vas mieu dans ce sens là
et si seul la respiration ne marche pas c'est qu'il y a un hic dans le conduit
-
christian a écrit:
Je ne veux pas pourrir le poste mais ça fait quand même un peu partie du sujet:
Comment faire la bouche à bouche correctement? Je veux dire, ce que je comprends pas, pourquoi la victime n'aspire-t-elle pas du CO2, vu que c'est ce que je respire quand je fais du bouche à bouche? J'aspire du 02 et je respire du CO2. Vu que la victime aspire ce que je respire, je ne comprends pas.
J'ai eu 2 cours de premier secours, mais ça date de 1992 ...
Il y a environ 20% d'O² dans l'air et quand tu expires tu en retrouves encore 10%, et c'est pareil pour les moteurs à combustions !!!