Lyon Motard

Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: Monsieur Moto 69 le 24 mai 2012 à 09:45:39

Titre: [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Monsieur Moto 69 le 24 mai 2012 à 09:45:39
Aujourd'hui est présentée la dernière campagne de la Sécurité Routière, dédiée aux 2RM.



« À moto, le plus grand danger, c’est de penser qu’il n’y en a pas »

À moto, ce n’est pas ce que vous croyez : la majorité des accidents mortels a lieu, non pas en ville par temps de pluie, mais en rase campagne, sur route sèche, par beau temps.

À partir du jeudi 24 mai et jusqu’au dimanche 11 novembre 2012, le film « À moto, le plus grand danger, c’est de penser qu’il n’y en a pas » sera diffusé à la télévision et sur Internet pour expliquer et rétablir la réalité de l’accidentalité des motocyclistes :

À moto, 2 accidents mortels sur 3 ont lieu en rase campagne,
dans 7 cas sur 10 en plein jour,
dans 8 cas sur 10 par beau temps.

Sur ses gardes en ville...

L’action de ce film se déroule en agglomération, puis à la campagne. Dans les rues d’un centre-ville, la caméra accompagne un motard et montre les dangers qui peuvent surgir à chaque instant : la portière d’une voiture en stationnement qui s’ouvre brusquement devant sa roue, l’obligeant à un évitement dangereux pour contourner l’obstacle ; le piéton qui traverse sans regarder, casque aux oreilles, ou le refus de priorité, le contraignant à un freinage d’urgence ; la voiture qui serre à gauche sans clignotant, le forçant à une délicate manœuvre d’esquive. Une anticipation et une attention extrêmes permettent au motard de déjouer tous ces pièges mais...

...trop confiant à la campagne.

À la campagne, une fois dégagé du trafic, de jour, sur une belle route sèche, le motard a tendance à changer de comportement. La caméra montre le motard que l’on a suivi en ville roulant cette fois sur une petite route au milieu des champs. Soudain, le voilà qui abaisse sa visière et met les gaz dans un rugissement. La machine accélère, disparaît derrière un bosquet, tandis que retentit le fracas de l’accident.
En confrontant la responsabilité des autres usagers de la route et celle des motards eux-mêmes dans les accidents mortels de la circulation, le film transpose la réalité des chiffres.



Source. (http://www.securite-routiere.gouv.fr/article.php3?id_article=4100)
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Ptitducky le 24 mai 2012 à 10:10:12
Je l'ai vu hier, mais je suis chagriné...
Les chiffres donnés ne sont pas complet pour comprendre la situation...

1/3 accident en ville, 2/3 en rase campagne, mais quel est le pourcentage de responsabilité des automobilistes?

A la campagne, il y a des routes mal entretenues (nid de poule, gravier, terre), il peut y avoir aussi des engins agricoles qui sortent de leur champ, des animaux errants, etc autant de facteurs qui peuvent provoquer un accident sur une route ou l'on roule forcément plus vite qu'en ville, donc avec des accidents plus graves.

Là, la campagne visuelle fait clairement passer le motard comme responsable de son accident à la campagne, et je trouve ça tres moyen...
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Hellboy42 le 24 mai 2012 à 10:19:14
Mouai encore une campagne qui nous sert les chiffres comme ça l'arrange.
Les chiffres seraient plus cohérent si c'était rapporté au nombre de véhicules en circulation dans les dîtes condition.
Un tiers des accident de nuit sous la pluie représente certainement un plus gros pourcentage par rapport au nombres de motards de sorties dans ces conditions.

Comme disait quelqu'un sur le chat hier : 100% des gagnants du loto ont joué. La c'est un peu pareil c'est quand y'a plein de motards dehors qu'il y a le plus d'accidents de motards.  :-X

Bref les chiffres ont leurs fait dire ce qu'on veux


EDIT: voici un article très complet avec des VRAIS chiffres et la vidéo en question en plus
http://www.moto-net.com/breve.php?RefBreve=4879
Titre: Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: yann le 24 mai 2012 à 10:28:44
Là, la campagne visuelle fait clairement passer le motard comme responsable de son accident à la campagne, et je trouve ça tres moyen...

+1 sans parler des chiffres, ce qu'on retient dans ce spot c'est que le motard est tombé tout seul, en ouvrant sur des petites routes.
Et au final, les automobilistes peuvent continuer à téléphoner au volant, faire des écarts sans regarder, refuser les priorités... puisque le motard est capable de les éviter car concentré.

Et comme dit ptitducky, quid de l'entretien des routes en rase campagne? le gravier, le gasoil... Beaucoup d'accidents en campagne sont liés à des facteurs extérieurs
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Rems le 24 mai 2012 à 11:09:01
On se rapproche d'une communication "vérité", en gros ami Motard, ben on fera rien pour ta sécurité, donc démerde toi  :geek:

Si déjà ils insistaient sur ne serait-ce que sur l'importance de l'usage des clignotants (en précisant que mettre son cligno ne donne pas la priorité  :P), et qu'il y ait des verbalisations pour ça, comme pour les gens qui téléphonent au volant d'ailleurs, ben notre sécurité progresserait sans aucun doute  ::)

Tiens une question, est-ce que ces campagnes sont faites en y associant le monde du 2 roues (assos, FFMC, voir presse spécialisée) ???


Posté le: 24 Mai 2012 à 10:59:06
Le sport fini par :

A MOTO LA MAJORITE DES ACCIDENTS MOTELS
A LIEU PAR BEAU TEMPS, EN RASE CAMPAGNE

Ils ont oublié de rajouter

N'OUBLIEZ PAS VOTRE GILET JAUNE
ET PENSEZ A AUGMENTEZ LA TAILLLE DE VOTRE PLAQUE D'IMMATRICULATION

Enfin bon, j'arrête de geindre, l'argent dépensé pour ce genre de spot va certainement dimuner la mortalité chez les motards ... ... ...
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Tchok le 24 mai 2012 à 12:00:41
+1000

_______________________________________

Point positif : sensibilisation sur le fait que cela n'arrive pas qu'aux autres   (c'est le seul pojt que je vois)


Points litigieux : on voit un motard qui roule en ville et au bruit retransmis de sa moto , il a l'air d'essorer quand même la poignée du coup

même dans le cas du refus de priorité à droite on a l'impression que c'est lui qui conduit mal (vitesse inadaptée à la situation)
même dans le cas où, sur le périphérique, il se fait manger la voie on a l'impression qu'il force le passage


conclusion dans tous les cas : c'est normal qu'on le voit pas parce qu'il conduit vite ... si ce message s'adresse aux motards qui prennent des risquent je trouve affligeant l'image qu'il donne des milliers d'autres usagers de deux roues  :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\


Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Flippe le 24 mai 2012 à 12:20:19
Encore une campagne de prévention débile, dans laquelle on veut nous faire croire que le motard après avoir été prudent et déjoué tout les pièges de la circulation urbaine, se défoule sur les petites routes de campagne et y perd la vie.

Sauf que c'est faux, les motards sont toujours plus victimes des autres usagés, ce que démontre le tableau extrait du bilan complet de la prévention routière.
On se demande pourquoi ils  font ces stats ? Si ensuite leur spots sont à l’inverse.

Sur 100 tués seul 36 le sont sans tiers c'est le chiffre le plus bas de véhicules motorisés mis à par les cyclos.

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.servimg.com%2Fu%2Ff49%2F11%2F09%2F67%2F35%2Fcaptur16.jpg&hash=010620ddac30add49e149e45a5cb558b) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1006&u=11096735)
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: ninja6 le 24 mai 2012 à 12:32:36
+ 1 avec le canardos  ... je dirai aussi les bouzs de vaches , les animaux écrasés ( serpent , chat , etc ... ) les feuilles mortes suivant la saisons , les arrosage automatiques des champs , les pâté de terres des tracteurs , les voitures qui coupe les virages quand on les croise !!!

ETC ETC ...

et puis une autre réalité , y a pas que les motards qui roule vite , que l'on me donne le stats des accidents sur les dites petites routes  pour les automobilistes , enfin ceux declarés mais non declarés ils doit y en avoir ... qui ne sais jamais retrouvé avec une voiture derrière soi qui " pousse au cul " histoire de ... >:(

je me demande qui pond ces films pour appeler ça " campagne " faut être que dans la politique ou quoi ? ::)

mais j'aimerai aussi savoir si il y a eu le concours de professionnel , genre ffmc , amdm aux autres  ?

Titre: Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: dédel le 24 mai 2012 à 14:22:24
Encore une campagne de prévention débile, dans laquelle on veut nous faire croire que le motard après avoir été prudent et déjoué tout les pièges de la circulation urbaine, se défoule sur les petites routes de campagne et y perd la vie.

Sauf que c'est faux, les motards sont toujours plus victimes des autres usagés, ce que démontre le tableau extrait du bilan complet de la prévention routière.
On se demande pourquoi ils  font ces stats ? Si ensuite leur spots sont à l’inverse.

Sur 100 tués seul 36 le sont sans tiers c'est le chiffre le plus bas de véhicules motorisés mis à par les cyclos.

(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.servimg.com%2Fu%2Ff49%2F11%2F09%2F67%2F35%2Fcaptur16.jpg&hash=010620ddac30add49e149e45a5cb558b) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1006&u=11096735)


"Le nombre d’occupants par véhicule léger dans la circulation était en 2010 (mesures ONISR) en
sensible retrait par rapport aux années précédentes. En moyenne, ce nombre d’occupants est resté
pratiquement stable de 2002 à 2008 avec une valeur mesurée de l’ordre de 1,56 sur l’ensemble des
réseaux. Il est tombé en 2010 à 1,50 occupant par véhicule, avec des différences sensibles entre
les différents réseaux, depuis les autoroutes de liaison (taux de 1,75) jusqu’au réseau urbain, avec
Paris pour le taux le plus bas (1,42 occupant par véhicule).
Le taux d’occupation des motocyclettes dans la circulation, lui, a été observé à 1,16 occupant par
moto en 2010 sur l’ensemble des réseaux 4, et n’a pas varié significativement depuis l’origine de
ces relevés (à savoir 2002).
Plus d’un tué sur quatre (26,4 %) dans un véhicule léger est un passager. Pour les véhicules
utilitaires légers, ce ratio est de 21,9 %. Il chute fortement pour les cyclomoteurs (9,5 %) et les
motocyclettes (6,5 %).
Ce ratio varie suivant les classes d’âge (chapitre 2-1). Alors que le pourcentage moyen de passagers
est de 19,2 %, les 0-17 ans tués sont passagers pour 55 %, les 18-24 ans pour 23 %, les
25-64 ans pour 11 % et les plus de 64 ans pour 22,9 %."( source bilan ONISR 2010)

 en faisant une simple règle de trois en prenant en compte l'occupation du véhicule, on a le même ratio pour les VL et les motos. Il serait intéressant de parler du nombre de véhicule impliqué dans les accidents sans tiers et de ne pas parlé que des tués, mais également des blessés.

pour ceux que ca interesse:

issu du bilan 2010 des accidents -ONISR: ( http://www.securite-routiere.gouv.fr/IMG/pdf/Bilan_annee_2010_DSCR-O_cle081c12.pdf (http://www.securite-routiere.gouv.fr/IMG/pdf/Bilan_annee_2010_DSCR-O_cle081c12.pdf) )

"Mortalité selon la configuration des accidents
Quant à la répartition de la mortalité selon le type d’accident (chapitre 2-6), près de 4 personnes
tuées sur 10 le sont à la suite d’un accident sans tiers (38,5 %). Plus de 4 personnes tuées sur
10 le sont lors d’une collision entre deux véhicules (42,4 %). Il s’agit, pour 21,1 % de l’ensemble
des personnes tuées sur les routes, de collisions frontales qui se produisent le plus généralement
au cours d’un dépassement.
Parmi les 485 piétons tués, dans plus d’un cas sur deux (55,3 %), le piéton est heurté par un
véhicule léger, dans 16,5 % des cas par un poids lourd ou un transport en commun et dans 9,9 %
par un véhicule utilitaire.
Parmi les 147 cyclistes tués, le cycliste est heurté dans 44,9 % des cas par un véhicule léger, dans
18,4 % des cas par un poids lourd ou un transport en commun et dans 8,84 % par un véhicule
utilitaire.
Parmi les 248 cyclomotoristes tués, le cyclomotoriste est heurté dans 44,1 % des cas par un véhicule
léger, dans 9,3 % des cas par un poids lourd ou un véhicule de transport en commun et dans
7,7 % par un véhicule utilitaire.
Enfin parmi les 704 motocyclistes tués, le motocycliste est heurté dans 40,9 % des cas par un
véhicule léger et 6,9 % par un véhicule utilitaire."


Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: h900 le 24 mai 2012 à 17:59:25
 :2funny: :2funny:

Déja on met pas les doigts sur le milieu de la visiére pour la fermer, ça raille !  :'(  .Après je savait pas que le Z se démarré à la clef  ;D,  sacré kéké tout ça....
 :idiot: :2funny:
Titre: Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: drum le 24 mai 2012 à 18:36:38
:2funny: :2funny:

Déja on met pas les doigts sur le milieu de la visiére pour la fermer, ça raille !  :'(  .Après je savait pas que le Z se démarré à la clef  ;D,  sacré kéké tout ça....
 :idiot: :2funny:

 :2funny: :2funny: bien observé !!
Titre: Re : Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Monsieur Moto 69 le 24 mai 2012 à 19:24:32
1/3 accident en ville, 2/3 en rase campagne, mais quel est le pourcentage de responsabilité des automobilistes?
Je n'évoquerai que les chiffres dont j'ai connaissance, donc ceux pour le Rhône.

L'année passée (2011), 11 en agglo 12 hors agglo. Sur ces 23 accidents mortels impliquant un 2RM, 4 se sont fait percutés par des véhicules sans avoir aucune responsabilité engagée ; 1 je n'ai pas eu d'éléments explicatifs ; 18 étaient responsables (alcool, non respect des règles de circulation, vitesse inadaptée avec perte de contrôle...).

A la campagne, il y a des routes mal entretenues (nid de poule, gravier, terre), il peut y avoir aussi des engins agricoles qui sortent de leur champ, des animaux errants, etc autant de facteurs qui peuvent provoquer un accident sur une route ou l'on roule forcément plus vite qu'en ville, donc avec des accidents plus graves.
Aucun accident cette année dû à un défaut de revêtement, mais bon, c'est toujours la bonne excuse... Quoi qu'il en soit, nous savons que notre équilibre est précaire donc si la route n'est pas top, on est sensé (par notre bon sens) relaché la poignet de droite  :-X

Là, la campagne visuelle fait clairement passer le motard comme responsable de son accident à la campagne, et je trouve ça tres moyen...
Ah bon ?  ::)    Moi je vois juste un motard qui disparait derrière des arbres et ensuite on entends une chute. C'est toi et toi seul qui suppose qu'il s'est croûté en solo. Le plan du film ne permet aucune certitude : c'est peut-être une voiture au milieu de la chaussée qui est à l'origine de l'accident...  >:D   
Et au final, peu importe : le message de fond est qu'on constate que les 2RM sont capables de prendre conscience de leur vulnérabilité en milieu urbain mais que ce constat est moins systématique dans leur esprit lorsqu'ils circulent en rase campagne. Et pourtant les risques sont là, peu importe leur nature, et comme la vitesse est doublée (au bas mot), les conséquences sont parfois dramatiques.


En ce qui concerne la sempiternelle phrase "de toute façon, les statistiques, on leur fait dire ce qu'on veut". Je répondrais juste : "il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir". Quand ça vous arrange, vous savez brandir des statistiques... mais dans le cas contraire, les statistiques sont fausses.  :idiot:

Sauf que c'est faux, les motards sont toujours plus victimes des autres usagés, ce que démontre le tableau extrait du bilan complet de la prévention routière.
On se demande pourquoi ils  font ces stats ? Si ensuite leur spots sont à l’inverse.

Sur 100 tués seul 36 le sont sans tiers c'est le chiffre le plus bas de véhicules motorisés mis à par les cyclos.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.servimg.com%2Fu%2Ff49%2F11%2F09%2F67%2F35%2Fcaptur16.jpg&hash=010620ddac30add49e149e45a5cb558b) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1006&u=11096735)
Avoir un autre tiers impliqué ne préjuge en rien de la responsabilité... On peut juste être sûr que dans 36% des cas, le conducteur 2RM était seul responsable puisque seul impliqué.

Les statistiques, on leur fait dire ce qu'on veut  ;D
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: fredingue le 24 mai 2012 à 19:30:18
On est pas prêt de se débarrasser de notre image de "trompe-la-mort" face à ces braves et responsables automobilistes. >:( >:( >:(

Le jour où ces braves gens auront besoin d'une greffe, on verra bien si on est toujours des pestiférés ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Flippe le 24 mai 2012 à 20:31:14
1/3 accident en ville, 2/3 en rase campagne, mais quel est le pourcentage de responsabilité des automobilistes?
Je n'évoquerai que les chiffres dont j'ai connaissance, donc ceux pour le Rhône.

L'année passée (2011), 11 en agglo 12 hors agglo. Sur ces 23 accidents mortels impliquant un 2RM, 4 se sont fait percutés par des véhicules sans avoir aucune responsabilité engagée ; 1 je n'ai pas eu d'éléments explicatifs ; 18 étaient responsables (alcool, non respect des règles de circulation, vitesse inadaptée avec perte de contrôle...).

A la campagne, il y a des routes mal entretenues (nid de poule, gravier, terre), il peut y avoir aussi des engins agricoles qui sortent de leur champ, des animaux errants, etc autant de facteurs qui peuvent provoquer un accident sur une route ou l'on roule forcément plus vite qu'en ville, donc avec des accidents plus graves.
Aucun accident cette année dû à un défaut de revêtement, mais bon, c'est toujours la bonne excuse... Quoi qu'il en soit, nous savons que notre équilibre est précaire donc si la route n'est pas top, on est sensé (par notre bon sens) relaché la poignet de droite  :-X

Là, la campagne visuelle fait clairement passer le motard comme responsable de son accident à la campagne, et je trouve ça tres moyen...
Ah bon ?  ::)    Moi je vois juste un motard qui disparait derrière des arbres et ensuite on entends une chute. C'est toi et toi seul qui suppose qu'il s'est croûté en solo. Le plan du film ne permet aucune certitude : c'est peut-être une voiture au milieu de la chaussée qui est à l'origine de l'accident...  >:D   
Et au final, peu importe : le message de fond est qu'on constate que les 2RM sont capables de prendre conscience de leur vulnérabilité en milieu urbain mais que ce constat est moins systématique dans leur esprit lorsqu'ils circulent en rase campagne. Et pourtant les risques sont là, peu importe leur nature, et comme la vitesse est doublée (au bas mot), les conséquences sont parfois dramatiques.


En ce qui concerne la sempiternelle phrase "de toute façon, les statistiques, on leur fait dire ce qu'on veut". Je répondrais juste : "il n'est pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir". Quand ça vous arrange, vous savez brandir des statistiques... mais dans le cas contraire, les statistiques sont fausses.  :idiot:

Sauf que c'est faux, les motards sont toujours plus victimes des autres usagés, ce que démontre le tableau extrait du bilan complet de la prévention routière.
On se demande pourquoi ils  font ces stats ? Si ensuite leur spots sont à l’inverse.

Sur 100 tués seul 36 le sont sans tiers c'est le chiffre le plus bas de véhicules motorisés mis à par les cyclos.
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi49.servimg.com%2Fu%2Ff49%2F11%2F09%2F67%2F35%2Fcaptur16.jpg&hash=010620ddac30add49e149e45a5cb558b) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=1006&u=11096735)
Avoir un autre tiers impliqué ne préjuge en rien de la responsabilité... On peut juste être sûr que dans 36% des cas, le conducteur 2RM était seul responsable puisque seul impliqué.

Les statistiques, on leur fait dire ce qu'on veut  ;D

Fait attention tu va finir comme Estrosi
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: silfautenpas le 24 mai 2012 à 21:56:13
Mr Moto,

Je dirais juste que comme les autres, à la vision de ce clip, j'ai eu le sentiment que c'était le motard le voyou.

J'ai ressenti que la communication qui visait ces derniers temps, et je trouvais cela positif, à mieux sensibiliser les autres usagers de la route aux spécificités des motos, était juste anéantie par ce clip.

Alors la façon dont tu le perçois et le relates, je ne suis pas sûr que ce soit ce message qui sera perçu par le grand public mais plutôt celui tel que je le rapporte ici (c'est ce sentiment partagé par plusieurs personnes autours de moi qui est ressorti, je suppose que nous sommes un échantillon représentatif).

Par ailleurs, qu'il n'y ait pas de tiers impliqué recensé ne veut pas dire qu'il n'y a pas réellement eu de tiers impliqué (nombre d'accidents générés par tiers qui ont ensuite pris la fuite sont relatés, j'en fût victime, heureusement confirmé par un automobiliste témoin mais quel bol qu'il fût là... et si le motard est mort de surcroit, je doute que l'on sache chaque fois les circonstances exactes. D'ailleurs peut-être y a-t-il quelques cas ainsi dans les chiffres que tu annonces sur le Rhône et qui pourraient être rangés dans perte de contrôle du véhicule).

Je déplore que dans le spot on ait choisi délibérément de ne parler que des accidents mortels. je pense que ça l'a été à dessein, et j'y vois là tentative de manipulation.

J'ai vu ce spot hier au journal... Le plus beau c'est qu'après on voyait une interview d'un motard chevronné et  responsable, le bien nommé Stéphane Lacase. Je n'ai pu m’empêcher de crier au scandale manipulateur car nous savons tous ici à quel point il furent "décérébrés" parfois chez moto et motards. Ça me plaisait bien de les lire mais j'ai toujours dit qu'ils étaient barges notamment sur la route. Même s'ils se sont calmés ces dernières années.

Tout ça pour dire que je suis triste de cette campagne, elle est à contresens de ce qu'il faudrait.

Par contre, pour ma part, il n'y a pas de déni. Le motard est le premier responsable de sa conduite. Je constate souvent que le motard prend des risques inconsidérés. Je suis d'accord que le motard n'a pas toujours conscience de sa fragilité et de ses limites.

Je ne me tiens pas au dessus du lot de ce que j'écris ci-dessus, même si j'ai à cœur de progresser en permanence (j'espère finir vieux motard et je m'en approche de plus en plus).

IL EST IMPÉRATIF DE TROUVER UN MOYEN POUR FAIRE ÉVOLUER CES MENTALITÉS.

Pourquoi le clip est à contresens de ce qu'il faudrait selon moi ?

Car sa vraie cible à t'en croire est le motard. Mais le motard le reçoit comme une mise en accusation injuste -> levée de bouclier !

Le message ne sera pas reçu par le motard : communication ratée de ce côté là !

Par ailleurs, le message peut-être reçu par certains des autres usagers de la route comme nous l'avons dit. Ce qui pourrait les conduire à rejeter la prise en compte de la spécificité et fragilité du motard, en lui attribuant la seule et unique responsabilité de ce qu'il peut lui arriver.

Je roule très beaucoup, depuis très longtemps.

En campagne, je peste très souvent sur les autres usagers qui débordent sur ma voie en face de moi dans les virages !!!

Sûr que si je m'étais sorti à cause d'eux, ils ne l'auraient peut être même jamais su !!!

Tout cela est dit sans animosité mais avec fermeté.  ;D ;D ;D




Titre: Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Monsieur Moto 69 le 24 mai 2012 à 23:20:22
[...]IL EST IMPÉRATIF DE TROUVER UN MOYEN POUR FAIRE ÉVOLUER CES MENTALITÉS.

Pourquoi le clip est à contresens de ce qu'il faudrait selon moi ?

Car sa vraie cible à t'en croire est le motard. Mais le motard le reçoit comme une mise en accusation injuste -> levée de bouclier !

Le message ne sera pas reçu par le motard : communication ratée de ce côté là !

L'inconvénient, c'est que le milieu motard n'accepte les spots SR que lorsque ces derniers mettent en avant les fautes des autres usagers de la route... et lorsqu'il s'agit un tant soit peu de se remettre en cause sur ses propres actions, c'est effectivement une levée de bouclier triviale sans recherche du message voulu qui leur est adressé à eux (et pas aux automobilistes).

Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Goyakla le 24 mai 2012 à 23:25:34
Il faudrait peut-être faire-faire ce genre de spot à des motards... Car démarrer une moto en tournant la clé, c'est PAR et POUR des automobilistes. J'ai même l'impression qu'on veut y excuser les fautes meurtrières des automobilistes (téléphone, priorité, etc...) en accusant le motard d'être responsable de sa propre mort :dead:

Je pense aussi que le monde motard serait plus réceptif s'il n'y avait des années de foutage de gue... derrière, au niveau pseudo sécurité routière. Bref, les relations ne vont pas être faciles à remonter à un niveau "confiance" :-\
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Kooydebook le 24 mai 2012 à 23:46:36
J'me fais un peu l'avocat du diable, mais bon... Allons-y.


Faut peut être aussi un peu arrêter de se placer QUE en victime.

Je mettrais ma main à couper que la majorité d'entre nous ici présent ont une conduite à risque, que ce soit en agglo ou en campagne !
Alors, oui on est fragile et mal vu et pas forcement apprécié des automobilistes, mais on est aussi dangereux. Faut garder ça l'esprit.
On est dangereux pour nous même, pour la passager, et pour les autres usager.
Le piéton qui travers sans regarder derrière un camion, oui c'est un gros con, mais si tu le percute, c'est toi qui est en tort, motard fragile ou non.

Si déjà un spot comme ça peut permettre aux voitureux de se rentre compte qu'en faisant pas attention en ouvrant sa porte, ou en déboitant n'importe comment ou en oubliant qu'à droite c'est une priorité, on peut percuter un motard, peu imposte que ce qui se passe derrière le bosquet, c'est déjà ça de gagné sur la route.
Charge à chacun d'entre vous de pas faire les cons derrière vos guidons quand les conditions sont pas réunies...


NB: perso, quand je l'ai vu la première fois, j'ai compris qu'il s'était pris une voiture qui arrivait en face. J'crois qu'il y a aussi un peu de parano de notre part quand à la victimisation systématique du motard.

Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: fredingue le 25 mai 2012 à 06:40:15
Bien d'accord avec Silfaut...

"Si déjà un spot comme ça peut permettre aux voitureux de se rentre compte qu'en faisant pas attention en ouvrant sa porte, ou en déboitant n'importe comment ou en oubliant qu'à droite c'est une priorité," Dans la tête du bon automobiliste responsable, "l'enfer c'est les autres". A force de répéter des messages SR "à la con" comme ça, il se sent pas responsable du tout de nous foutre par-terre/amocher du moment que la Sécu Routière a dit "Attention aux méchants motards suicidaire/dangereux/assassins (raye la mention inutile  ;))
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Ptitducky le 25 mai 2012 à 08:34:05
Ce que je voulais dire, c'est que le spot fait passer le motard pour 100% responsable de son accident, en dehors de la ville...Faut arrêter là...

Clairement, je doute que ce dernier sauve la moindre vie motarde...Par contre cela va stigmatiser la communauté motarde, super :geek:

Une campagne visuelle sur l'équipement du motard serait sans doute bien plus utile...et une TVA réduite encore plus...

J'ai fait 2 glissades tout seul comme un grand (mais je ne rentre dans aucune statistique car ce n'était que des dégats matériels :P), grâce à mon équipement je n'ai strictement rien eu...Je n'en aurai pas eu, j'aurai certainement fait un petit passage à l'hopital, et donc fait parti des stats...
Titre: Re : Re : Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Rems le 25 mai 2012 à 09:05:08
L'inconvénient, c'est que le milieu motard n'accepte les spots SR que lorsque ces derniers mettent en avant les fautes des autres usagers de la route... et lorsqu'il s'agit un tant soit peu de se remettre en cause sur ses propres actions, c'est effectivement une levée de bouclier triviale sans recherche du message voulu qui leur est adressé à eux (et pas aux automobilistes).

Si on part du principe que le motard est un inconscient décérébré, alors oui tu as raison, seulement désolé, moi je ne pars pas de ce principe là  :dead:

Gros +1 avec Goyakla, le message a d'autant plus de mal à être entendu qu'il y a un passif derrière !! Le jour où la TVA sera réduite sur les équipements de sécurité, le jour où on favorisera l'accès aux circuits en proximité des grands centres urbains, le jour où les motards seront simplement pris en compte dans les politiques d'aménagements et de sécurité routière sans en faire systématiquement un délinquant, et le jour où la répression ciblée sera remplacée par une répression globale des usagers de la route et pas uniquement sur la vitesse, alors oui ce jour là la sécurité routière aura une chance d'être entendu  >:(
 
En attendant, qu'ils en restent à faire de la prévention dans les écoles, ça ça a certainement une utilité :top:, mais pour le reste, je leur p.... à la r...   >:(


Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: dédel le 25 mai 2012 à 09:35:11
Ca y est j'ai pu le voir hier soir,

moi ce qui me gène dans ce clip... c'est plus la partie en ville que la partie rase campagne.. La fin tragique bien que l'on n'ai que le bruit on la connait dès le début :-X :'(

La partie en ville ce que je lui reproche, c'est que c'est tellement rapide, qua ca donne l'impression que les motards sont tous des énervés de la poignée de gaz, absolument irrespectueux des autres usagers et qui se faufille partout. On a en plus une nette impression de vitesse excessive. Du coup toutes les erreurs de conduite que font las automobilistes et qui mettent la vie de ce motard en danger passe inaperçues sauf à vraiment voir le film de nombreuses fois et de le décortiquer.
A contrario, la partie campagne est, à mon sens, apaisée, il y a une très net décalage entre l'absence de sentiment de vitesse donné par les images et la bande sonore ou on se croirait plus sur un circuit que sur route.

Je pense que si l'idée de ce spot telle qu'elle est écrite par la sécurité routière est louable et plutôt pas mal, à l'arrivée le spot risque de taper vraiment à coté au niveau du ressenti que ce soit du coté moto que du reste des usagers.


Cependant et là je vais encore pas me faire des amis, les réactions tellement vive et pour certaine avec tellement d'animosité pour certaine me conforte dans mon idée que tant que le motard ne sera pas capable de balayer un peu de la porte de son comportement il sera difficile d'être crédible et d'être réellement considérer comme vulnérable :-[. J'espère vraiment qu'un jour il sera possible de voir les mentalités bouger des deux cotés de la table sur le sujet de la sécurité routière ( oui je sais il est permis de rêver et ce pour les deux cotés :dead:)
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Armène le 25 mai 2012 à 10:45:59
Je suis assez de l'avis de Dédel concernant la vision que donne cette vidéo de notre monde.

A savoir que le motard se "dépêche" de sortir de la ville pour se rendre sur son terrain de jeux.
Bien sûr, c'est un motard qui pense "qu'il n'y a pas de danger".

Il manque plusieurs fois de se retrouver à terre, certes par des erreurs de conduite des autres (téléphone, absence de cligno, portière, walkman, priorité...) mais au final on comprend qu'il essaie d'être devant tout le monde, de souvent forcer le passage et de ne pas tenir compte de toutes les "alertes" qu'il vient d'avoir ("tout ça est vite oublié").

La conclusion arrive ensuite...
"A moto, la majorité des accidents mortels arrive par beau temps en rase campagne"

Autrement dit, finalement, il n'aura pas eu d'accrochage avec les autres,
mais il se sera gauffré sur une route ou l'on voit bien qu'il est tout seul.

On pourra conclure que malgré toutes les alertes, il a continuer à "chercher".

D'ailleurs, c'est finalement le message de cette campagne:
"Motard, le carton c'est de votre faute, et vous l'avez bien mérité."

La cause n'étant pas le danger lui-même (téléphone, absence de cligno, portière, walkman, priorité...), mais de croire qu'il n'y en a pas.
Les inconscients levez le doigt !

On est vraiment loin, de la notion de partage de la route.

L'introduction sur la page du site de la sécurité routière (http://www.securite-routiere.gouv.fr/article.php3?id_article=4100) annonce déjà la couleur:
"... pour expliquer et rétablir la réalité de l’accidentalité des motocyclistes"

La "réalité" étant donc que le motard est seul responsable  >:(


Imaginons toutes les personnes qui peuvent se reconnaitre dans les exemples de danger montrés dans ce clip.
Par exemple, le mec qui déboite sans cligno, téléphone à l'oreille et sans regarder...
Pensez vous que ce clip va le faire réfléchir sur son comportement ?


Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: Hellboy42 le 25 mai 2012 à 11:22:39
+1 avec les potos.

Le but du clip est louable mais après l'avoir montrer a plusieurs non-motards le constat est sans appel: le spot est à coté de ses pompes. Le message passé et retenu n'est pas du tout celui escompté.
J'ai même entendu dire : "mais tu as vu a quel vitesse roule le motard en ville" (nottament pour la scene d'evitement de la portière et le stoppy pour le refus de prio à droite).
Et je trouve que le terme "pilotage" alors qu'il est en ville accentue encore cette impression, la différence entre conduite et pilotage est séparé par un gouffre. Y'a pas des experts en communications qui visionnent ce genre de clip avant diffusion ?
Je suis choqué par la mauvaise foi que s'applique a mettre les gens qui font ce genre de spot.

Au final les automobilistes en ville et sur autobeurk n'ont pas a faire attention car nous allons nous tuer tout seul à la campagne
Bref le motard passe encore une fois pour un terroriste
Titre: Re : [Sécurité Routière] Nouvelle campagne visuelle
Posté par: h900 le 25 mai 2012 à 16:44:10
 :2funny: :2funny: :2funny: :dead: :idiot:

Après un peu de réflexion, je trouve ce spot inutile car :

Coté motard : les doigts qui rayent le milieu de la visière pour la fermer ! le Z qui se démarré à la clef  , le coté kéké du motard.... pas crédible tout ça… et même du faite, rejet par ce même kéké…et pour finir on est des sacrés cons puisqu'on se tue tout seul...


Coté Automobiliste qui n’a aucune notion de moto :
Dès le début du clip, il s’identifie au motard (fermeture du casque et démarrage…) de manière erronée. Ensuite il se dit que ce gars est un sacré énervé et que si il roulait comme un vélo, il aurait évité la portière, laissé passer les caisseux et de toute façon aurait du rester derrière le gars au portable… Pour finir, il se dit qu’il avait raison, ces cons de motards sont des dangers public qui se tuent tout seul !

Au final : Zéro pointé pour ce spot ! amha

 :geek: :dead: :2funny:
 >:(