Auteur Sujet: [petit débat sur le 34cv]  (Lu 10851 fois)

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Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #15 le: 08 avril 2008 à 22:34:10 »
après pour les voiture je veut pas m'avancer mais je crois que désormais certaine catégorie de voiture sont interdite au jeune permis

c'est surtout que ton assureur te le fait comprendre !  ;D


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Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #16 le: 08 avril 2008 à 23:00:30 »
meuh non t'es pas con c'est juste que je voit pas quel argument pourrait me contredire du moin pour l'instant un débat c'est fait pour sa

Allez, juste pour un petit argument alors  ::)

Etant bien entendu qu'ici je ne donne pas mon avis sur le bridage, mais que je réponds simplement à kinnan qui semble ne pas comprendre qu'il puisse exister une différence entre une personne de 18 et de 45 balais.
Ces deux personnes étant toutes deux face à la conduite d'un deux roues pour laquelle elle partage la même expérience. On va même rajouter que ces personnes sont également comparables pour le reste, ni plus cons ni moins cons que la moyenne.

Alors, la seule différence c'est l'âge, on va même dire que celui de 45 balais, c'est celui de 18 qui c'est pris 27 années dans les gencives.

Et j'ose espérer que ces 27 années lui ont servies à quelque chose  :idiot:
Pas pour tenir sur deux roues, on vient de le dire.
Mais face à l'envie d'ouvrir en grand que va t il se passer ?

Je te laisse répondre Kinnan ?

Juste un petit indice:
Le vieux de 45 balais, qui a lui aussi envie d'envoyer du gros, pendant ces 27 annnées, il a eu le temps de faire deux ou trois trucs, et il en reste entre autre un gone de 18 balais qui l'attend à la maiz' et qui compte encore sur la présence de son papa.
Alors, quand il y pense, sa poignée de gaz devient du coup un peu plus dure à tourner.

Acquérir un peu d'expérience, certes pas de la moto, mais de la vie, cela compte  :idiot:


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Parle comme s'il n'y avait pas de lendemain pour rattraper ce que tu as dis la veille.

kinnan

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #17 le: 08 avril 2008 à 23:23:33 »
tu n'as pas tord Armene j'y est penser mais bon malheureusement ce ne sont pas tous qui réagissent comme sa et on est tous trop bien au courant de sa
je suis d'accord avec toi rien ne vaut l'experience de la vie je l'ai peut etre oublié en m'enballant un peu sur le sujet

donc si je résume vite fait le bridage est certes pour calmer les ardeur mais n'est t'il pas la pour apprendre a conduire correctement en douceur

perso niveau conduite je ne connais pas la moto mais en courbe le bridage a une importance sur l'influence de la conduite et la trajectoire est vraiment différente entre deux moto l'une bridée et l'autre non en réaccéleration  la trajectoire s'élargit bien plus sur la moto non bridé donc c'est aussi dangereux je trouve l'accélération peut surprendre donc le bridage est la pour apprendre a géré sa et sa a 20ans ou a 45 ans  on ne connait pas les réaction de sa moto le bridage sert a sa non ?

PS: ne le prenez pas mal que je campe mes position mais je pense que l'expérience me manque un peu peu être pour parlé justement comme le disait Armène c'est jsutement l'experience de la vie qui me manque

sinon Armène quelle est ton avis sur le bridage?

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #18 le: 09 avril 2008 à 00:05:41 »
personnellement je pense que le bridage est une bonne chose !

perso, j'ai eut mon permis a 19 ans et la becanne un an après... et j'avoue qu'au départ 34cv était largement suffisant !!! y avait largement de quoi se faire peur !

ca m'a permis de de progresser tranquilou sans me poser de question sur " qu'es ce qui se passe quand je tourne la poignet de droite..." => rien...  :dead: ;D
sil n'y avait pas eut le bridage j'aurais surement commencer avec une becanne un poil plus puissante... et me serait probablement pris un arbre...  :dead:
sérieusement dans mon cas j'ai vraiment trouvé ca bénéfique ! ca a calmé mes hardeurs de "pti con" comme certains diraient...  :2funny:

par contre je suis d'accord que parfois les 34cv sont limites... mais uniquement dans le cas ou on se place dans une conduite motards... et non dans une conduite suivante le code de la route...  >:D

d'ailleurs j'avais entendu parler que l'état voulait passer la période de bridage a 5 ans (trop long a mon gout...) et a 50cv justement (largement suffisant mais toujours un problème de bridage pour les becannes => $$$)
l'abus de marche à pieds ne peut pas faire de mal... :P
et les minis hot dog sont trés bon pour la santé... :P
l'abus de PS3 rend hermite... :P
l'abus de feignantise est dangereux pour la santé :P

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Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #19 le: 09 avril 2008 à 02:49:56 »
@ triplestef même si j'admets carrément être un petit con ya cas demander a SVniko il se fera une joie de vous le confirmez a tous ^^ je pense honnêtement que sur une moto un type qui a 45 ans et 20 ans de permis voiture a pas plus d'expérience qu'un petit con de 18 ans qui veut tout bouffer le mec de 45ans lui aussi devrait progresser avant de passer au stade supérieur


[mode vieux con ON]

Juste un détail, tu connais le rapport entre le nombre des -21 ans et celui des +45ans qui passent le permis moto ?  :idiot: 

Et l'âge moyen chez les victimes d'accidents graves en deux roues ?  :geek:

Si cette loi est ciblée ce n'est certainement pas par hasard !

[mode vieux con off]  :2funny:
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Re : Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #20 le: 09 avril 2008 à 07:52:56 »
meuh non t'es pas con c'est juste que je voit pas quel argument pourrait me contredire du moin pour l'instant un débat c'est fait pour sa

Allez, juste pour un petit argument alors  ::)

Etant bien entendu qu'ici je ne donne pas mon avis sur le bridage, mais que je réponds simplement à kinnan qui semble ne pas comprendre qu'il puisse exister une différence entre une personne de 18 et de 45 balais.
Ces deux personnes étant toutes deux face à la conduite d'un deux roues pour laquelle elle partage la même expérience. On va même rajouter que ces personnes sont également comparables pour le reste, ni plus cons ni moins cons que la moyenne.

Alors, la seule différence c'est l'âge, on va même dire que celui de 45 balais, c'est celui de 18 qui c'est pris 27 années dans les gencives.

Et j'ose espérer que ces 27 années lui ont servies à quelque chose  :idiot:
Pas pour tenir sur deux roues, on vient de le dire.
Mais face à l'envie d'ouvrir en grand que va t il se passer ?

Je te laisse répondre Kinnan ?

Juste un petit indice:
Le vieux de 45 balais, qui a lui aussi envie d'envoyer du gros, pendant ces 27 annnées, il a eu le temps de faire deux ou trois trucs, et il en reste entre autre un gone de 18 balais qui l'attend à la maiz' et qui compte encore sur la présence de son papa.
Alors, quand il y pense, sa poignée de gaz devient du coup un peu plus dure à tourner.

Acquérir un peu d'expérience, certes pas de la moto, mais de la vie, cela compte  :idiot:


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+++++++++++++++++1 je crois que l'essentiel (est dans lactel ) est dit

triplestef

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #21 le: 09 avril 2008 à 08:58:23 »
e voila armene a explqiué ce que je voulais dire...force est de constater qu il l a dit bien mieu que moi....c'est surement l experience.... ;D
par contre ta citation de la rochefoucault, je crois que je vais me la noté qq part..j aime bien :top:

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #22 le: 09 avril 2008 à 09:14:29 »
Déjà le bridage j'y ai échappé, donc je vai avoir du mal à vous contredire pour l'histoire des 50cv.

@ Redline : on est comme ca nous les francais, il faut qu'on nous prenne par la main et l'Etat est la pour ca ( et biensur que ca me révolte). Le problème reste toujours le même la mentalité des francais. On est pas formé correctement (ca coute trop cher) et on a donc droit à de la répression à outrance (ca rapporte du fric)....

Pour en revenir au 34cv, je pense que c'est bien de limiter les "petits cons" et je suis a 100% avec Armène pour les différences d'ages.
Pour les 21 ans, c'est sur que gars de 20.5 ans est pas plus expérimenté qu'un gars de 21 ans, mais il fallait bien trouver une limite d'age.
Je trouve que cette limite d'age devrait même augmenter, parce que certains on le permis depuis peu et on plus de 21 ans (donc non bridé) mais font vraiment peur sur la route.

Comme la répression qui est a la mode sur la route, je trouve que ce genre de dispositif et quand même bénéfique. Si on nous laissait faire ca serait un beau bordel quand même.....

Quelques petits chiffres interressant :

Les accidents de la route sont la première cause de mortalité chez les 15 à 24 ans et celle de 48 % des décès chez les garçons de 15 à 19 ans. Vos réactions au volant sont souvent mal adaptées à la vérité de la route.

Petit état des lieux.

Tout le monde apprend à être un bon conducteur

Première constatation, vous semblez satisfait de votre conduite ! Près de 80% d’entre vous pensent bien se conduire au volant. Au contraire, 20% d’entre vous avouent être de piètres conducteurs.


Source : http://www.smeno.com/lyceens/vie-lyceenne/detail-a-la-une/article/les-reactions-des-jeunes-conducteurs/citoyen.html

P.S. : ces chiffres parlent de la conduite auto, on est d'accord, mais je suis désolé la plus part des gens qui conduise voiture et moto, ne sont pas plus prudent en moto. Si allé, les 5 premiers kilomètres après le naturel revient au galop.


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Re : Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #23 le: 09 avril 2008 à 09:15:33 »
Le vieux de 45 balais, qui a lui aussi envie d'envoyer du gros, pendant ces 27 annnées, il a eu le temps de faire deux ou trois trucs, et il en reste entre autre un gone de 18 balais qui l'attend à la maiz' et qui compte encore sur la présence de son papa.

Ca, ca marche meme quand le pti n'est pas encore né ... depuis que j'ai appris que j'allais etre papa j'ai un cerveau qui est apparu (un truc de fou ... bon , ok il est pas encore a sa pleine activité   :) !) !


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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #24 le: 09 avril 2008 à 09:22:43 »
+1 avec Armène (mon poto  :'(  :D)

Il faut élargir un peu l'experience moto à l'expérience de vie :
- à chaque fois que tu te prends une gamelle (en vélo, à pied, au ski, au ping pong ...), dis toi que le "vieux" s'en ait déjà pris un sacré lot : il a vécu 20 ans de plus que toi,
- à chaque fois que tu auras un amis, un oncle, une soeur, un parent, qui tomberas malade ou meme partira, dis toi que le "vieux" en a vu déjà pas mal sen aller : il a vécu 20 ans de plus que toi,
- à chaque fois que tu te diras que tu l'a échappé belle, que sur ce coup tu as eu de la chance, dis toi que le "vieux" a eu une sacré frousse plus d'une fois déjà : il a vécu 20 ans de plus que toi,

L'expérience de la vie t'apprend à te maitriser, c'est sur que pour la moto t'en sais pas plus mais tu connais un peu mieux la valeur de la vie, donc t'es plus prudent.
Une petite précision quand meme, le "vieux" n'aura pas l'expérience moto mais aura certainement une grande expérience voiture et donc de la route. il aura surement appris à anticiper le comportement des autres usagers, les dangers de la route ... ce n'est pas négligeable non ?

Et bien sûr, il existe des exeptions, on est bien d'accord ...


Et pour le débat pour/contre le 34 ch, j'en sais rien car j'en ai jamais conduit. Mais je suppose que c'est peut etre un peu juste.

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #25 le: 09 avril 2008 à 09:25:38 »
Pour les 21 ans, c'est sur que gars de 20.5 ans est pas plus expérimenté qu'un gars de 21 ans, mais il fallait bien trouver une limite d'age.


Ben moi j'ai eu mon permis à 21 ans... donc pas bridé, et me suis acheté ma belle Fazouille de 95cv
Ca m'aurait vraiment fait chier d'être en 34, et je trouve ça un peu injuste à côté de celui qui a son permis à 20.5ans  :dead:

Sinon pour des exemples qui veulent rien dire mais qui montrent que cette limite d'age est difficile à cerner...
- A 21 ans, je me sens largement aussi con qu'à 18...
- A 45 ans on peut être aussi très très con (Ya qu'à voir certains bonhommes en voitures qui se croient tout permis qui font des crasses à tout le monde...)
- Ya des jeunes de 20 ans qui ont plus d'expérience de vie qu'un homme de 45 ans
- On peut être papa à 16 ans
- On peut aussi être papa et con
- On peut être vieux et pas papa ( un papa papou pas à poux parle à un pas papou à poux  :geek:)

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #26 le: 09 avril 2008 à 09:35:50 »
Intéressant vos avis, et je vois que le débat est animé  :top:

J'ai eu la "chance" de ne pas subir ce bridage, ayant passé mon permis après 21ans. Perso je ne suis pas contre un bridage pour les jeunes, je suis persuadé que ca sauve des vies (et des vies de sds aussi !!).
Quand je vois comme l'apprentissage d'un 2 roues est long avant de vraiment commencer à "maîtriser", je ne trouve pas stupide qu'on soit forcé à apprendre le maniement d'abord, sans ajouter la puissance à gérer... Donnez une Ferrari à un jeune de 18 ans qui vient d'avoir son permis, il finira dans le premier bosquet en sortant de la ville ! Ce qu'il y a c'est qu'une moto est tout de même plus accessible qu'une Ferrari... Et il ne faut pas oublier qu'une moto en 34cv a tout de même un rapport poids-puissance digne des meilleurs GTi...
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Re : Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #27 le: 09 avril 2008 à 09:42:21 »
Pour les 21 ans, c'est sur que gars de 20.5 ans est pas plus expérimenté qu'un gars de 21 ans, mais il fallait bien trouver une limite d'age.


Ben moi j'ai eu mon permis à 21 ans... donc pas bridé, et me suis acheté ma belle Fazouille de 95cv
Ca m'aurait vraiment fait chier d'être en 34, et je trouve ça un peu injuste à côté de celui qui a son permis à 20.5ans  :dead:

Sinon pour des exemples qui veulent rien dire mais qui montrent que cette limite d'age est difficile à cerner...
- A 21 ans, je me sens largement aussi con qu'à 18...
- A 45 ans on peut être aussi très très con (Ya qu'à voir certains bonhommes en voitures qui se croient tout permis qui font des crasses à tout le monde...)
- Ya des jeunes de 20 ans qui ont plus d'expérience de vie qu'un homme de 45 ans
- On peut être papa à 16 ans
- On peut aussi être papa et con
- On peut être vieux et pas papa ( un papa papou pas à poux parle à un pas papou à poux  :geek:)

Restons général choco, c'est sur qu'on trouveras toujours des cas qui ne confirme pas "la règle".
Pour ce qui est d'être con, oui c'est sur qu'on peut l'être à tout age, mais si on éviter les discutions des piliers de comptoires.....

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #28 le: 09 avril 2008 à 09:52:03 »
Euh... tu me traite d'alcoolo c'est ça???   :2funny:


Pour le permis obtenu à 21 ans... c'est pas du tout une exception! Une grande partie des motard on leur permis à cet age là ( à 18 ans t'as pas l'argent, ou t'as les parents qui veulent pas, à 20 ans tu prend plus ton indépendance financière et morale donc tu te fait plaisir en passant ton permis moto)
Il me semble que cela reste un exemple "général"

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Re : [petit débat sur le 34cv]
« Réponse #29 le: 09 avril 2008 à 09:52:35 »
etant le plus jeune pour l instant sur ce debat
roulant moi meme en 34 cv
je me suis gamele il y a 15 jours avec mon er6n

je dis une chose
je suis peut etre "un jeune con" qui a envie de me la poignee dans le coin
et oui sa m arrive
mais en 34cv sa suffit largement
imaginer 50 cv avec un jeune sa serai pour moi l horreur
apres comme dit Armene c est avec l experience que l on apprend