Auteur Sujet: Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire  (Lu 1044 fois)

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Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« le: 12 mai 2018 à 20:41:49 »
Hello Lyon Mot',

J'ai eu l'occasion de tester en concession un Hypermotard 939 il y a environ deux semaines, et après avoir idéalisé cette machine pendant des mois j'ai été vraiment très embêté par l'impossibilité de garder un bête filet de gaz. Ouvrir en grand pas de soucis, mais suivre des BAR sur le régime qui me paraissait adapté (3000rpm environ, parfois un peu plus) et pire : prendre une épingle sereinement, m'ont causé de sérieux soucis. C'est simple, si j'avais eu des sensations de "trous" comme ça sur mon Dyna, j'aurais immédiatement fait régler mon carbu. J'avais l'impression de sentir des sortes de ratés d'injection :( J'ai testé le mode Touring et le Sport. Pour le reste, c'est léger en diable, ça a une super patate et ça freine très bien !
Le concessionnaire (que je remercie au passage de m'avoir permis cet essai et qui n'a pas mal pris mon retour un peu désappointé) m'a expliqué que ça venait de l'extrême précision du Ride by Wire, qui demande un temps d'adaptation (de plusieurs centaines de kilomètres :o). S'agissant de ma première expérience de la poignée de gaz du futur, je suis vraiment surpris et viens chercher vos ressentis sur cette technologie... comment décririez-vous votre propre passage du BVC (Bon Vieux Câble) au Ride by Wire (RBW) ?

Bon weekend !
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #1 le: 12 mai 2018 à 21:20:11 »
J'ai essayé la nouvelle supersport de la même marque. Celà ne m'a pas plus choqué que ça, en sortant d'un câble avec mon vieux carbu.  :)


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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #2 le: 13 mai 2018 à 08:17:36 »
Mon dernier essai, la Goldwing 2018. Pas eu ce problème, la poignée répond bien à ma demande...

Je pense que c'est dû au matériel plus qu'à l'injection: Si le potentiomètre de la poignée est de moyenne qualité, les infos ne sont pas correctement retransmises et peuvent engendrer des "parasites". 

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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #3 le: 13 mai 2018 à 12:07:00 »
Ça et les réglages de l'électronique. Je ne connais pas bien cette techno mais en fonction des marques, ce ne serait pas étonnant d'avoir des process de réglages qui diffèrent un peu. Certains pouvant être plus grossiers que d'autres. Avec des seuils de déclenchement, des choses comme ça.

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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #4 le: 13 mai 2018 à 13:30:07 »
Sur ce genre d'accélérateur électronique, le constructeur peut donner le comportement/ressenti qu'il veut.
De tout mou, bien lisse, à très nerveux... Juste une question de programmation.

Partant de là, il serait étonnant qu'un constructeur se risque à fournir quelque chose de trop pointu ou trop différent des anciennes commandes directes, au risque de dérouter les clients.

La réponse du concessionnaire Ducati me parait bien vaseuse...

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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #5 le: 13 mai 2018 à 20:45:02 »
Sur ce genre d'accélérateur électronique, le constructeur peut donner le comportement/ressenti qu'il veut.
De tout mou, bien lisse, à très nerveux... Juste une question de programmation.


+ 1 avec ça,

Mais c'est plus ou moins réussi selon les modèles apparemment.

La première MT09 que j'ai essayé donnait des accoups horribles dans les reprises à bas régime.
La 690 est assez brutale aussi ; trop même si tu veux te balader pépère ou faire du tout terrain technique sereinement, si bien que je fais souvent un tour sous la selle pour jouer du potentiomètre qui modifie la carto d'injection afin d'adapter la bécane à mon humeur ou au terrain  ;)
Mais une fois habitué c'est plutôt marrant d'avoir de la réponse quand on veut envoyer >:D

Sur l'hypermot ils ont peut-être aussi voulu donner un caractère très vif et viril à la bécane : c'est pas fait pour enrouler pépère derrière une voiture non plus ce genre de joujou...
Mais si ça donne l'impression de "ratés" c'est peut-être juste que c'est râté  ;D

Je pense que c'est dû au matériel plus qu'à l'injection: Si le potentiomètre de la poignée est de moyenne qualité, les infos ne sont pas correctement retransmises et peuvent engendrer des "parasites". 
Le matos doit beaucoup jouer aussi c'est sur !
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #6 le: 14 mai 2018 à 09:08:07 »
yop

Mon témoignage à 2 balles
dans le ride by wire la poignée (ou la pédale pour les BàR) finit par commander un servo moteur lequel agit sur les papillons.

J'ai une sandero vieux moteur (le 1.4l) ride by wirisé par renault sur lequel il y a le problème : au point mort, le moteur tourne au ralenti stable (un ralenti de bagnole à <1.000 trs). Tu peu doser l'accéléro pouor avoir 2.000 tours, 3.000 tours etc ... mais en bas régime tu ne peux rien obtenir en dessous de 1.500 trs.
après c'est du renault et low cost en plus ...
Ceci dit avec le poids le la sandero c'est pas gênant, même pour rouler en bouchon.
Le problème vient (à mon avis) des pas du servo-moteur (sur la sndero) ... mais on peut imaginer que ça peut aussi venir (dans d'autres cas) de la numérisation de l'info pour envoyer des chiffres au CDI.

Sur toutes les autres (vraies) voitures ainsi que sur mes motos RbW ... je n'ai jamais eu de problème = Même les premiers incréments et même au point mort je dose ce que je veux comme je veux.

Juste pour précision : le constructeur peut numériser n'importe où, pas forcément à partir de la poignée de gaz. Sur la crosstourer j'ai un câble qui part de la poignée pour finir par un RbW

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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #7 le: 14 mai 2018 à 09:22:19 »
Pour l'avoir sur la Tuono, je suis entièrement d'accord avec toi, en passant de la 1098 à la Tuono, j'ai eu du mal à me faire au ride by wire, sachant que la poignée de gaz répondait au doigt et à l'oeil sur la Ducat', je me suis fait surprendre plus d'une fois avec la Tuono en sortie de virage en phase de réaccélération... j'avais toujours l'impression qu'elle ne répondait pas toujours  de la même façon, c'était vraiment bizarre... et effectivement, je m'y suis fait, mais au bout d'un moment...

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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #8 le: 14 mai 2018 à 10:54:07 »
On dirait que le RbW est à la moto ce qu'une pédale d'effet est à la guitare !

La 690 est assez brutale aussi ; trop même si tu veux te balader pépère ou faire du tout terrain technique sereinement, si bien que je fais souvent un tour sous la selle pour jouer du potentiomètre qui modifie la carto d'injection afin d'adapter la bécane à mon humeur ou au terrain  ;)
Mais une fois habitué c'est plutôt marrant d'avoir de la réponse quand on veut envoyer >:D

 :o Donc en théorie on pourrait modifier ça sur n'importe quelle machine ? Est-ce que c'est comparable à une modification de tirage plus ou moins court ?

Merci pour vos retours en tous cas :top:
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #9 le: 14 mai 2018 à 21:19:43 »
On dirait que le RbW est à la moto ce qu'une pédale d'effet est à la guitare !

La 690 est assez brutale aussi ; trop même si tu veux te balader pépère ou faire du tout terrain technique sereinement, si bien que je fais souvent un tour sous la selle pour jouer du potentiomètre qui modifie la carto d'injection afin d'adapter la bécane à mon humeur ou au terrain  ;)
Mais une fois habitué c'est plutôt marrant d'avoir de la réponse quand on veut envoyer >:D

 :o Donc en théorie on pourrait modifier ça sur n'importe quelle machine ? Est-ce que c'est comparable à une modification de tirage plus ou moins court ?

Merci pour vos retours en tous cas :top:

En théorie oui, mais sur la 690 c'est une molette de réglage prévue à cet effet,
c'est comme avoir plusieurs modes de conduite sauf que c'est pas au guidon (moins bien donc...) mais avec 10 positions au lieu de 3 ou 4 donc avec une possibilité de réglage plus fin (donc mieux...  ;D)
Après ça peut faire l'effet d'un tirage plus ou moins court mais ça joue aussi sur la puissance nominale : au mini c'est tout doux en réponse mais c'est aussi un peu poussif en bout de course  :(

Après avec un TuneEcu ou une babasse de garagiste2.0 j'imagine que tu dois pouvoir bidouiller la réponse des gaz sur n'importe quelle moto, mais moi mes compétence et expériences s'arrêtent à la molette sous la selle. Je sais même pas si d'autres machines de la marque ont cette molette...
Je salue au passage la philosophie KTM de mettre également le réglage de suspension à la portée de tous, avec un tableau des nombres de clics à faire en fonction de l'utilisation voulue de la machine (confort, standart, sport). Il suffit de savoir compter :top:
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #10 le: 16 mai 2018 à 01:27:56 »
ça m'avais pas choqué sur la 939...par contre ce qui m'avait choqué, c'est que c'était mou mou  ;D

sur la ktm, tu as peut etre 10 positions, mais y'en a 3 en fait, la 1 la 2 et 3, lesautres sont identiques à la 2  ;) ;)
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #11 le: 17 mai 2018 à 21:05:49 »

sur la ktm, tu as peut etre 10 positions, mais y'en a 3 en fait, la 1 la 2 et 3, lesautres sont identiques à la 2  ;) ;)

Je suis pas d'accord, j'aime bien les 5 et 6 pour du tout terrain roulant un peu sportif, t'as quand même plus de progressivité qu'en 2 (full)
Et sur la tienne tu as pas une carto spécifique avec l'akra ?
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Re : Jean-Raoul Ducable à l'ère du Ride by Wire
« Réponse #12 le: 17 mai 2018 à 22:56:09 »
identique à la 3..scuse!  c'est du placebo  ;D
je peux te faire des copies d'ecran de tune ecu, tu as que 3 courbes de TPS... ;) ;) ;)

Si enfin, j'ai plus une carto standard ni akra  ;) ;) ;)
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