Auteur Sujet: ST3 ou R1100S  (Lu 11641 fois)

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Hors ligne zigzoui

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ST3 ou R1100S
« le: 10 décembre 2008 à 14:31:27 »
Salut

Je roule actuellement avec une SV650S de 2001 et j'ai envie de changer

Je recherche une moto utilisable tout les jours , pour les balades entre potes et pour faire de la route en duo (confortable).

Pour le moment je ne suis pas attiré par les 4 cylindres
Je recherche une moto d'occas avec un cout d'entretien raisonnable et  pouvant être fait soin même.

Comme l'indique le titre j'hesite entre une BMW R1100S et une Ducati ST3
Si quelqu'un en a essayé une ou les deux, j'aimerai avoir leur avis

Merci d'avance

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #1 le: 10 décembre 2008 à 16:15:10 »
Salut

A ben c'est un sujet pour moi ça  ::)

Bon déjà le premier conseil, c'est évidemment d'essayer les deux ! Il n'y a que toi qui pourra trouver celle qui t'ira le mieux. Y'a une ST3 à Dardilly qui est dispo pour essaie...
Sinon je ne connais pas la R1100S, mais je m'étais un peu renseigné sur elle à une époque, et j'ai eu l'occaz d'essayer sa remplaçante la R1200S...

Je passe rapidement sur les budgets, la fiabilité, etc... Ce qui est sur c'est qu'une BMW décote peu, et qu'elle coute probablement moins chère en entretien vu qu'elle est équipée d'un cardan et qu'elle n'a pas de courroie à remplacer (tous les 2 ans ou 20.000 km sur la ducat)... Sinon il n'y a pas de problème particulier sur la ST3 qui est réputée fiable (révision tous les 10.000). Globalement, d'un point de vue économique, je pense que la BMW doit avoir l'avantage.

Au niveau confort, comme je n'ai pas essayé la R1100S, je ne peux donc pas comparer. Concernant la ST3, elle n'est pas pour rien dans la catégorie des vraies Sports-GT (au coté des VRF et Sprint ST), c'est à dire que l'orientation sport est tout de même assez marquée, la position est relativement basculée vers l'avant. Cependant on est très bien installé, les jambes ne sont pas trop repliées, et de plus elle est fine donc facile à "intégrer". La selle est super confortable, pas besoin de la remplacer par un modèle "confort" ! Pour le duo pas de soucis, sauf peut-être la poignée passager qui aurait pu être mieux dessinée (mon  :love: donnera p't'être son avis). Le kit valise est un vrai plus pour voyager loin ! La mienne est une ST3 "S", j'ai donc un Ohlins qui est vraiment au top sur tous les types de routes, cependant les essais disent que l'amorto qui équipe la ST3 fait aussi très bien son travail, on est pas non plus sur de l'amorto jetable qui équipe certaines japonaises...

Au niveau dynamique, c'est là que la ST3 va faire la différence : elle est relativement légère, très maniable, efficace, et vraiment péchue  >:D Je suis souvent surpris de sentir la roue avant se délester, et même en duo  :D  Une fois rodée ce moteur est impressionant, et bien entendu le chassis suit, et c'est vraiment un régal à piloter  :D
Il est assez souple (il vaut qd même mieux passer en pignon de 14 qui est mieux adapté pour le duo), et offre du caractère et une bonne allonge. Ca m'étonnerait franchement que la R1100S en offre autant coté plaisir de conduite... En plus si tu aimes angler, la ST3 est l'outil idéal, même en duo chargée avec les valises et donc les pôts en positions basses, tu peux prendre de bon gros angles sans que ca frotte de partout  8)

Voilà, moi j'en suis très content  ;)
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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #2 le: 10 décembre 2008 à 20:54:51 »
Bah reste en SV, mais suis je objectif... ::) :D

Hors ligne zigzoui

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #3 le: 10 décembre 2008 à 22:08:46 »
Ce serait une solution

Mais je suis un peu a l'étroit pour les longs trajets et en duo.

le moteur de la SV en 1000 dans un cadre un plus acceuillant pour le duo et les longs trajets ce serait parfait

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Re : Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #4 le: 10 décembre 2008 à 22:33:33 »
le moteur de la SV en 1000 dans un cadre un plus acceuillant pour le duo et les longs trajets ce serait parfait

Si tu dis ça c'est que tu es prêt pour une ST3  ;)
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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #5 le: 10 décembre 2008 à 22:35:56 »
un sprint ST...
le trois pattes y'a que ça de vrai
Horizon pas net, reste à  la buvette  8-)

La connerie est la décontraction de l'intelligence... et moi je suis super décontracté...
 

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #6 le: 11 décembre 2008 à 09:31:58 »
J'avais pensé au trois pattes.

j'ai deja roule avec le sprint 900 d'un pote.

je cherche plus moderne que le 955i et les 1050 sont encore cher d'occas

Hors ligne Stephane69

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #7 le: 11 décembre 2008 à 10:06:50 »
Salut,

Trouve un modèle de chaque d'occasion et essaye là. C'est le seul moyen de choisir.
J'ai un Béhème R1100S et depuis mon permis en 2003 ne roule qu'en flat béhème. Donc peut-être pas le plus impartial comme avis.

Ce que je peux juste donner comme argument c'est :
- le R1100S est la meilleure béhème que j'ai jamais eu
- elle est de 2000 et a déjà 40000km et beaucoup pourrons te dire qu'elle parait neuve
- je l'ai payé 5200€ avec 32000km à un gars qui les importe d'Allemagne
- la qualité des matériaux est top, un minimum d'entretien et la moto reste nickel
- côté entretien, pour un millésime comme le mien c'est tous les 40000km chez Béhème
  (ou Maxxess, ancien chef d'atelier de Recchia) pour une facture entre 350 et 500€
  (350 pour moi). Ensuite si tu bricoles un peu, c'est ultra facile d'entretien. Donc les
  entretiens intermédiaires tous les 10000km tu les fais toi même, sinon c'est pas ben
  cher chez Maxxess. Pour exemple avec UNE SEULE CLE tu tombes tous les carrénages....
- pour ce qui est du tempérament ben c'est un gros flat, très coupleux avec un cardan.
  Donc c'est un élastique, ça démarre fort, ça pousse linéairement. Mais ça ne fait que
  100cv (qq plus si tu mets une puce, un filtre à air racing et une ligne de pot complète)
  Vitesse de pointe limitée pour une sport GT
- côté maniabilité, positionnement ... ben c'est une moto très facile. Comme tous les
  flat le centre de gravité est très bas. Quasi on peut la conduire aux genoux, voir à la
  pointe des pieds sur le cale-pied. Elle penche direct.
- son gros plus, c'est le paralever ou amortisseur avant entre le triangle et le t de
  fourche. Cet engin évite la plongée sur les freinages forts et les louvoiements sur les
  transferts de masse. Avec ça + un excellent cadre, tu es sur un rail. La moto va là
  où tu veux et tu te sens vraiment en sécurité dessus. Elle est facile quoi.
  L'inconvénient du Paralever c'est qu'en appuyant en permanence ta roue sur la
  route, il contribue à user le pneu avant à peu près au même rythme qu'un pneu
  arrière
- côté pneu, j'ai testé dessus les BT20, les Z6 et le Pilot Road II et ce dernier est le
  top pour cette machine
- après reste des options comme les poignées chauffantes, l'ABS, ... Perso, je ne
  roulerai plus sans mais je n'ai pas une conduite hypra sportive, donc pas de gros
  freinage de <beep> où la glissade à son importance. Par contre, avec l'ABS, et
  roulant tous les jours par tous les temps avec 90km par jour, je me suis sorti de
  situation en freinage d'urgence ...
- merdum j'ai oublié ce qui t'intéressait : c'est un sport GT, donc position pas trop
  radicale, sauf si comme moi tu es petit, du coup je suis quand même bien sur les
  poignets, mais je n'en souffre pas.
- en duo, comme je suis petit, Mymi est assez penchée mais la position reste correcte.
  En tout cas, elle ne se plaind pas (manquerait plus que ça  ::) )
  La moto est encore plus joueuse en duo. Le réglage des suspensions AVANT et Arrière
  sans outil à l'arrêt est un plus. Tu sens tout de suite la différence.

Voilà, je ne changerai pour rien au monde mon R1100S, sauf peut-être pour un R1200S
mais elle fortement hors budget. Ma conclusion reste mon intro, n'achète pas sans essayer.
Et si c'est pour rouler ensemble, fais aussi un essai à deux ...

v+ Steph

P.S. : coordonnées du gars dans l'est qui importe des moto allemandes pas chères en mp si besoin
« Modifié: 11 décembre 2008 à 10:13:29 par Stephane69 »

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #8 le: 11 décembre 2008 à 11:11:13 »
Merci pour ton avis stephane69
Je ne devrais pas avoir de probleme de taille car je fais 1.80m, c'est un peu le probleme sur le SV

Ma miss fait 1.65m donc elle devrait trouver sa place sur les deux modeles

du coup il ne reste plus qu'a avoir un avis de quelqu'un qui a deja roulé avec les deux

Peut etre moi si j'arrive a faire des essais

je vais contacter Ducati Dardilly car d'apres Rems, il y a une ST3 pour essai.

Ce sera peut etre plus difficile pour la BM


Hors ligne Stephane69

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #9 le: 11 décembre 2008 à 11:31:28 »
2 en à 2 en Isère sur leboncoin

Sinon pour d'autres questions ou lire sur cette moto qq fofo Béhème
http://r1200s.forumsactifs.com/index.htm
http://bmist.forumpro.fr/index.htm
http://r1150r.forumactif.com/

v+ Steph

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #10 le: 11 décembre 2008 à 18:53:13 »
Deux très bonnes motos, c'est clair.

La Béhéme a des arguments de fiabilité, de qualité de fabrication qui dépassent tout le reste de la production à deux roues. Et la partie cycle est ultra saine.

La Ducati offre un moteur inégalé (et inégalable) avec des sensations de dingue sur tous les rapports et à tous les régimes, ainsi qu'un tempérament un poil plus sportif.

La SV 1000, n'en parlons pas : déja le 650 est inconfortable, mais le 1000 qui a exactement le même cadre offre en plus un désaccord clair entre la partie cycle et le moteur : une moto très moyenne, à oublier au plus vite.
« Modifié: 11 décembre 2008 à 18:54:57 par cool_eyer »
L’acte surréaliste serait de sortir dans la rue, revolver au
poing, et de tirer dans la foule au hasard. Qui n'a jamais envie d'en finir de la
sorte avec le petit système d'avilissement et de crétinisation en
vigueur a sa place toute marquée dans cette foule, ventre à
hauteur du canon.

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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #11 le: 16 décembre 2008 à 17:55:55 »
Si le temps le permet j'essaye la ST3 demain

je vous tiendrais au courant.

Mon coeur balance pour la Ducati , donc j'espere que l'essai me confortera dans mon choix.


cool_eyer : la SV 1000 n'etait meme pas une option pour moi, je n'aime pas sa coupe et comme tu le dis le chassis ne va pas avec le moteur.


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Re : Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #12 le: 16 décembre 2008 à 18:17:02 »
Si le temps le permet j'essaye la ST3 demain

Soit prudent sur route humide, comme en plus elle est plutôt silencieuse d'origine, on a vite fait de rouler au dessus de ce qu'on croit, et y'a bien plus de couple que sur le SV...
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Re : Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #13 le: 16 décembre 2008 à 18:26:28 »
Mon coeur balance pour la Ducati

l'essayer, c'est l'adopter !
enfin moi j'dis ça ... j'dis rien !
 ::)
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Re : ST3 ou R1100S
« Réponse #14 le: 17 décembre 2008 à 18:25:36 »
Alors un petit CR de l'essai

Pour poser de décor, il faisait 2° cet aprem et les routes n'etaient pas toutes seches, surtout dans les monts du Lyonnais avec la neige dans les fossés.

Inutile de dire que je n'ai pas de folies.

La position de conduite:
La moto est très fine, mais plus haute que le SV , je suis plus a mon aise à cause de mon 1m80.
on n'est pas trop en appui sur les poignées , enfin venant d'un SVS, par contre les bracelets doivent être un peu plus éloignes, enfin c'est le ressenti.
Pas de problème de poids de la moto a l'arrêt, c'est très maniable.

En roulage:
Le moteur n'aime pas en dessous de 3000 tr/min surtout a froid.
Après !!!! je n'ai pas trop poussé mais je suppose que ca ne s'arrête pas de pousser.
Les reprises sont franchent même si elle tire beaucoup plus long que la SV.
La tenue de route est plus rassurante que la SV , moins joueuse.
POur l'amortissement je ne peux pas vraiment dire , la fourche des SV carbus n'est pas une référence.
C'est mieux , mais d'un autre coté c'est si facile de mieux faire.
Pour la selle pas facile de tester en 40 min , il faudrait une journée de route.

tout n'est pas parfait non plus:
je touche le carenage avec le genou droit, c'est due a ma position sur la moto.
le frein arriere, comment dire pas trop senti , en plus la commande est tres dure, peut etre un probleme sur cette moto
remarque avec les conditions meteo je n'ai pas vraiment insisté.

En conclusion , je dirais que l'essai est très satisfaisant  et qu'elle correspond tout a fait a ce que recherche pour le moment dans une moto.
Il y a pour le moment une chose qui fait défaut a cette moto , mais les puristes vont me flageller ce sont les poignées chauffants, accessoires indispensables sur une routiere, pour qui roulent toute l'année.

Il ne reste plus qu'a en trouver une occasion pour pouvoir en profiter tous les jours.

A+