Auteur Sujet: [Topic unique] - Les préparations moto  (Lu 6737 fois)

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #15 le: 25 août 2015 à 17:44:09 »
Ce sont des préparateurs ... enfin si on veut... Qui sont à tassin. ;)

Va sur leur site c'est hyper axé hispter. Bref c'est pas ma came. :dead:

http://www.baakmotocyclettes.com/fr/moto-guzzi/1-v7-bobber.html
16500 boules un modèle qui se négocie dans les 10 000... Après chacun fait ce qu'il veut.
« Modifié: 25 août 2015 à 17:45:55 par Ben »

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #16 le: 25 août 2015 à 17:48:19 »

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #17 le: 26 août 2015 à 14:19:50 »
Une "prépa" c'est avant tout ça:

On parle de prépa quand la mécanique et l'esthétique sont en ligne de compte. Il n'y a finalement aucun boulot de préparation à changer l'esthétique d'une moto... En tous cas a la base ça ne l'était pas.


Poser des accessoires sur une moto on est d'accord que c'est du tuning.. Mais perso je trouve très bien que tout à chacun bricole et customise des brèles comme bon lui semble et en fonction de ses moyens.. Qu’en à vendre après la brêle à un prix exorbitant à des bobo/hipsters friqués c’est ma foi un mérite encore plus grand pour celui qui l’a fait..   8) Je trouve tes interventions sur les prépas un peu “ancien combatant”..  ;)

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #18 le: 26 août 2015 à 18:13:46 »
Désolé mais vendre des motos faites de pièces trouvées sur internet n'en fait pas des "prépas".
La preuve un bon concessionnaire sait très bien le faire.

Depuis cette mode on trouve de motos qui sont présentées comme des prépas mais qui n'en sont pas.
Il suffit d'arpenter certains salons pour voir des prépas qui ne sont qu'un modèle d'origine avec tout le catalogue du fournisseur de pièce A B C ou D nous être vendu comme une prépa...

A coté de ça t'as des mecs qui font un cadre rigide. Y montent le moteur de leur choix. Foutent une fourche springer qu'ils doivent adapter. Une selle cuir faite maison. Des phares chinés en casse ou autres...

Ceux la noyés dans cette masse. Voient leur moto ne trouver aucun acheteur lorsqu'elles finissent en vente car pas issues du catalogue machin truc..... Ca me fait un peu mal au cul de voir tout se taf se faire usurper par des investisseurs qui profitent de la tendance pour vendre en prépa ce qui ne l'est qu'a moitié.

Mon coeur ira toujours au gars qui a fait ça par passion. Pour voir son projet et son idée aboutir... Avec des moyens plus limités mais aussi par une ambition et une motivation bien plus "noble" que simplement faire du commerce. Soyons francs 90% de ce qu'ils vendent n'est que du réchauffé trouvé sur des meules modifiés de la sorte depuis la fin des 70's... A la différence que leurs produits se montent en 3 minutes la ou avant il fallait (parfois) adapter.

On va pas se mentir. Avec cette mode. Dans 99% du temps le motard "a la mode" partira avec la meule issue du catalogue et pas sur celle fignolée a la main dans un petit garage... Quelles aient des défauts ou pas.

Que ça se démocratise n'est pas forcément un mal. Mais ça a un arrière gout pour moi assez gerbicide.
« Modifié: 26 août 2015 à 18:17:30 par Ben »

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #19 le: 26 août 2015 à 18:20:54 »
J'aime bien ça :




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Le offroad en HD c'est une sorte de fantasme chez moi :_cheesy:
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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #20 le: 26 août 2015 à 18:27:47 »
Tu as quand même des accessoiristes qui conçoivent et fabriquent des pièces pour faire des motos "personnalisables". Ils en font certes de la "grande" série après, ça n'empêche qu'ils peuvent quand même sortir de belles prépas avec tout un catalogue de pièces.

Pour revenir sur le cas de Baak, c'est certain que la démarche générale est un peu limité (il me semble) à l'assemblage des accessoires issues de catalogues externes, mais ils fabriquent quand même des pièces, ceci dit quand tu regardes cette page : http://www.baakmotocyclettes.com/fr/content/7-l-atelier, j'en déduis qu'ils sont capables de faire du vrai travail de préparation pour faire des motos uniques (encore faut-il pouvoir payer les heures de main d'oeuvres). En tout cas, le marketing autour est bien fait  ::) 

J'aime bien ça :
Moi aussi, même si je n'achèterai pas ce genre de moto (à priori)

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #21 le: 27 août 2015 à 10:30:32 »
Désolé mais vendre des motos faites de pièces trouvées sur internet n'en fait pas des "prépas".
La preuve un bon concessionnaire sait très bien le faire.

Depuis cette mode on trouve de motos qui sont présentées comme des prépas mais qui n'en sont pas.
Il suffit d'arpenter certains salons pour voir des prépas qui ne sont qu'un modèle d'origine avec tout le catalogue du fournisseur de pièce A B C ou D nous être vendu comme une prépa...

A coté de ça t'as des mecs qui font un cadre rigide. Y montent le moteur de leur choix. Foutent une fourche springer qu'ils doivent adapter. Une selle cuir faite maison. Des phares chinés en casse ou autres...

Ceux la noyés dans cette masse. Voient leur moto ne trouver aucun acheteur lorsqu'elles finissent en vente car pas issues du catalogue machin truc..... Ca me fait un peu mal au cul de voir tout se taf se faire usurper par des investisseurs qui profitent de la tendance pour vendre en prépa ce qui ne l'est qu'a moitié.

Mon coeur ira toujours au gars qui a fait ça par passion. Pour voir son projet et son idée aboutir... Avec des moyens plus limités mais aussi par une ambition et une motivation bien plus "noble" que simplement faire du commerce. Soyons francs 90% de ce qu'ils vendent n'est que du réchauffé trouvé sur des meules modifiés de la sorte depuis la fin des 70's... A la différence que leurs produits se montent en 3 minutes la ou avant il fallait (parfois) adapter.

On va pas se mentir. Avec cette mode. Dans 99% du temps le motard "a la mode" partira avec la meule issue du catalogue et pas sur celle fignolée a la main dans un petit garage... Quelles aient des défauts ou pas.

Que ça se démocratise n'est pas forcément un mal. Mais ça a un arrière gout pour moi assez gerbicide.

Je ne peux qu'être d'accord avec tout ça..  :-X :top:
Mais parfois je te trouve un peu sévère sur le travail accompli par certain sur leur "prépa"..

Pour Baak franchement ça ressemble surtout à un passe temps de fils à papa.. quand tu vois l'investissement pour leur atelier/sites/motos etc.. c'est pas en vendant 3 accessoires que tu gagnes ta vie.. Mais bon je trouve ça plutot cool qu'ils dépensent leur blé dans le monde de la moto..  8) :dead:

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #22 le: 27 août 2015 à 12:06:28 »
C'est comme ça les gouts et les couleurs... Et puis j'essai de regarder aussi le rapport faisabilité/difficulté du projet au dela de l'aspect purement final.

Les viragos elles sont sublimes. Mais on trouve ces CR partout sur internet avec:
Les mêmes bras oscillant modifié...
Le montage mono amorto.
Le même résé acheté au même fournisseur.

Au final les mecs ont a 3 détails prêts les mêmes motos.
Démonstration:
1

2
-
3

5

6

7

8


Pour la 6 et la 7 c'est assez édifiant non?
Dans ce cas la... Certe le résultat me plait beaucoup. Mais............... :-\

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #23 le: 30 août 2015 à 18:46:57 »
Ben tu oublies quelques points très importants  :
- il en faut pour tous les budgets. Faire faire une vrai preparation personnalisée coite le prix de 3 motos. La main d'oeuvre en france est très chère. Donc si tu veux partir d'un cadre X mettre un moteur Y et fourche / amorto Z , la note va etre sacrement salée.

- une moto "non-standard" montee par un "vrai préparateur" sera très difficilement assurable. Donc au moindre carton tu perds la valeur de bécane et tu risques aussi d'avoir d'autres frais très importants si ton assureur te fait défaut.

Donc oui un concess n'est pas un vrai préparateur mais il fait ça dans les regles et avec un certain goût.

Un styliste n'est pas forcement forcément un couturier.
Si tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #24 le: 31 août 2015 à 11:38:49 »
Un prépa reviens cher que ce soit toi ou un pro qui le fasse. La moto de base sans toucher a rien est déja un loisir "cher"... Après tout dépend des budgets. Si t'as pas le budget autant ne rien faire...
Ca ne change rien au fait que 90% des pros qui font se métier ne touchent pas au modèle de manière drastique et ne montent que des pièces.

Pour l'assurance alors la... Je n'en sais rien du tout... Ca n'empèche pas deux trois prépa sur base rigide de faire du custom de fou furieux. C'est plutôt a eux qu'il faudrait demander la chose. En attendant je doute fortement que ce genre de moto soit un "daily" et fasse beaucoup de kilomètre...
Je doute également que le possesseur de la machine soit en mesure de dire que sa sécurité était le mot d'ordre premier.

Après dans l'aboslu normalement si c'est fait dans les règles de l'art...

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #25 le: 31 août 2015 à 12:08:14 »
une préparation,  comme tu l'entends, partie d'un cadre X, moteur Y et pièces ABCD, te coutera forcément plus chère qu'une machine standard avec quelques accessoires de customisation.

Pour l'assurance c'est tout vu, moto non standard ==> pas d'assurance !
ce n'est pas une question de règles de l'art ou pas. Ni de risque que cela casse. Il suffit que tu fasses une sortie de virage et que tu te mettes en l'air tout seul ou que tu rentres dans un piéton et là ça va piquer sévère.

Enfin bon, on sort du débas là...

Pour conclure je dirai qu'il ne faut pas être un taliban de la prépation moto.
Oui un concess (ou p-e certains "préparateurs") ne font que monter des pièces compatibles.
Pourquoi ces gens là ne pourraient pas avoir le nom de "préparateur" si cela est fait avec gout en cherchant à donner un style particulier à la bécane ? Surtout s'ils font une peinture pour bien finir la chose.
Si tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #26 le: 31 août 2015 à 16:43:46 »
Je vais essayer de te répondre avec humour, non avec dénigrement. Aussi comprendras tu que l’exercice est parfois difficile. J’espère que tu me pardonneras s’il est de mauvais gout.
une préparation,  comme tu l'entends, partie d'un cadre X, moteur Y et pièces ABCD, te coutera forcément plus chère qu'une machine standard avec quelques accessoires de customisation.
Oui parce que l'une et l'autre de ces deux réalisation n'ont rien à voir. C'est un peu comme dire que les cocktails coutent plus cher que le SODA....... Alors que c'est pourtant deux boissons rafraichissantes!!!! … Mais c’est mon avis. Après tout tu peux très bien poster une jolie SF avec trois merdes rizoma dessus je te dirais toujours qu’elle est jolie… lol
Dans l'absolu nous sommes sur internet, nous discutons (et seulement ça...) de ces prépas.
Alors le prix qu'est-ce qu'on s'en fou? Ni moi, ni toi, ne payons la facture finale...
Mais il faut avouer qu'un préparateur/possesseur d'une belle machine "préparé" qui lui a couté X XXXeuros  (et qui a surement demandé : du temps, de la recherche, etc... Pour que le prix conséquent soit justifié) doit avoir les boules de voir sa machine comparé à une machine stock avec 500 balles d'accessoires dessus...
La seconde moto étant souvent "conçue" avec autant de "kustom culture" que ma passoire "alu brossé" Ikea nielstöme.

C’est justement ce « problème » que je soulève. Le fait que ce soit « à la mode » entraine quelque peu une certaine « confusion des genres ».

Pour l'assurance c'est tout vu, moto non standard ==> pas d'assurance !
ce n'est pas une question de règles de l'art ou pas. Ni de risque que cela casse. Il suffit que tu fasses une sortie de virage et que tu te mettes en l'air tout seul ou que tu rentres dans un piéton et là ça va piquer sévère.

On s'en branle vu que la plupart ne roulent pas ou ferons pour beaucoup 1000 bornes de routes avant de finir dans un salon!
Dans l'absolu le jour où tu croises un « hells angels » qui conduit dans la position de « JESUS CHRIST » (en anglais dans le texte) il peut bien se bouffer une caisse au prochain virage… Quand tu le vois passer, ça m'étonnerais que tu ailles les lui briser menues parce qu'il risque le défaut d'assurance non??
Pourtant lui s'en cogne royal et roule comme ça. « Boooooorn to be WIIIIIIIIIIIIIIILDDD !!! »
C’est finalement le même débat que les SBK en full sur route…
Quand je dis dans « les règles de lard » (ou du cochon)… J’entends par là qu’un pro. Préparateur de son métier. Ne prendra certainement pas le risque de te lâcher une moto « dangereuse ». Tu penses bien qu’aux USA, berceau (mais pas cadre… et pas très rigide…) de la kustom kulture et des avocats/procès pour « cancer aggravé due à la consommation de lait en poudre » les poursuites en justices ont dues être nombreuses. Les mecs ne sont pas fous. Je ne pense pas qu’ils vendent des machines dangereuses même si lourdement modifiés.
Je dirais que de ce point de vue sécuritaire. Comme sur le point de vue du flouze que tu es prêt à y mettre autant se lancer dans un truc « sur ». Et éviter de vendre un bras pour se fracturer un testicule sur un réservoir « home made ».
Un amateur va donc confier cette tâche souvent à un pro. Rares sont les talibans a l’avoir tentés. Ou alors ce taliban en question est peut être bien plus renseigné/expérimenté que tu ne le pense…
Enfin bon, on sort du débas là...
Tout à fait.
Pour conclure je dirai qu'il ne faut pas être un taliban de la prépation moto.
Oui un concess (ou p-e certains "préparateurs") ne font que monter des pièces compatibles.
Pourquoi ces gens là ne pourraient pas avoir le nom de "préparateur" si cela est fait avec gout en cherchant à donner un style particulier à la bécane ? Surtout s'ils font une peinture pour bien finir la chose.

Pour conclure, si tu dis que je suis un taliban « so be it » ! Nous dans notre jargon on dit qu’on est un « barbu ». J’assume. Mais je préfère le vocabulaire le moins fleuri. C’est moins péjoratif.
Mais dans ce dernier paragraphe tu te contre-dit. Tu as dit qu’un concess n’était pas un préparateur. Et maintenant tu veux leur donner un statut identique sous prétexte qu’ils modifient des motos.
Je ne suis pas d’accord et le petit larousse non plus…
Citer

•   Action de préparer quelque chose, de l'apprêter pour son utilisation : Plat qui demande une longue préparation.
•   Action de préparer quelqu'un à, pour quelque chose : Préparation d'un élève au baccalauréat.
•   Action de travailler à la réalisation future de quelque chose, de l'organiser à l'avance : La préparation d'un attentat.
•   Produit, objet, substance, mélange, etc., qui est le résultat d'une série d'opérations : Préparation culinaire.
•   Fait pour quelqu'un de se préparer, d'être préparé pour une épreuve : Préparation à une compétition.
•   Aisance, expérience acquise en se préparant à une épreuve : Manquer de préparation.
•   Chimie
Ensemble des opérations permettant d'obtenir une substance.
•   Peintures et vernis
Couche uniforme de matière appliquée sur un support pour améliorer la surface destinée à recevoir les couleurs.
•   Pharmacie
Médicament composé préparé par le pharmacien dans son officine.
•   Textiles
Ensemble des machines et appareils précédant le métier à filer.

En partant de la définition. Les customisations manqueront de « préparation ». Et nous n’obtenons donc pas la même « substance ».

Si le sujet t’intéresse je peux te donner des chaînes youtube ou des sites (car j’aime bien le sujet; ça fait un moment que je m'y intéresse). C’est comme ça que je suis venu à lire des bouquins la dessus… Qui vont même au-delà du simple sujet de la moto… Comme la reconversion professionnelle par exemple.

De mémoire chris chappel et shinya kimura sur youtube donnent de bons exemples. Le dernier a fait des ducati, mv,…  sublimes et des protos de vitesse pour les lacs salés. Le premier étale ses techniques de travail. Le savoir-faire qu’il a c’est impressionnant. C'est un préparateur à l'américaine donc il met en avant pas mal de custom mais il fait de tout. Du café, du scrambler, etc...

Pour les liens il faut que je rentre à la maison...
Bref c'est ma vision de la chose. J'ai du mal à concevoir qu'on mélange ces deux types de réalisation bien différents. Je balancerait du contenu une fois rentré. ;)

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #27 le: 31 août 2015 à 21:05:03 »
Il est où le bouton "j'aime"  ?
Si tu ne sais pas où tu vas, regarde d'où tu viens.

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #28 le: 07 septembre 2015 à 20:06:31 »
Bon... c'est particulier quand même !

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Re : [Topic unique] - Les préparations moto
« Réponse #29 le: 07 septembre 2015 à 20:15:56 »
oui elle est pas finie ! ?? !
De l'angle, des paysages... et fan de Kévin SCHWANTZ!    L'intelligence, c'est comme le parachute, quand on en a pas, on s'écrase.