Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Arsh le 31 mai 2017 à 20:30:14
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Hello bande de braves gens,
Je vous soumets le problème. En septembre j'ai acheté un Zx9r de 99.
Rien à redire, c'est un régal de A à Z.
Cet hiver (décembre il me semble), câble d'embrayage qui casse en revenant du taff, rien de fou. Je commande un nouveau câble, je remonte et roule. RAS.
Dernièrement que je sentais que les vitesses devenaient dures à passer (surtout passage 1er/PM). Tension de chaîne au poil, niveau d'huile OK. Je retends un peu le câble au niveau de l'embrayage, et je repars.
Ce soir en revenant du boulot, je pense à contrôler la gueule du câble au niveau de la cocotte, et là, le massacre. Le câble fait une sale tronche, je dirais qu'1/3 est sectionné, pas glop. Je veux bien que le câble ramasse, mais là en moins de 10 000 kms c'est chaud.
À titre de comparaison, mon fazer n'a jamais fait de câble en plus de 50 000 kms. Voilà qui me laisse perplexe.
Si vous aviez quelques idées à propos de ce qui pourrait causer une telle usure prématurée, ça m'aiderait beaucoup !
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si ton câble a mal été monté il va frotter contre les rebord de ta poignée et crée une usure prématuré ;)
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Disons que c'est pas fou niveau montage, y'a pas 36 000 solutions mais je regarderais au cas où. Visuellement le câble m'a semblé bien en place en tout cas.
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ben oui il y a une procédure a respecter pour monter un cable ,cela parait tres simple,un jeu d enfant,mais si on ne la respecte pas il peut y avoir des soucis,s tu respecté la procedure de montage préconisée pour ce type de moto ?si la réponse est non ,tu as peut etre une partie de ton probleme resolu !!!
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Oui ;), j'ai le service manual. Y'a vraiment rien de compliqué au niveau des instructions.
En plus la moto est passé au garage très peu de temps après mon montage et ils ont contrôlé le câble.
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Bjr
Câble / gaine qui a tendance à se tordre ?
Tu as pensé à toutes les situations ? bracelets braqués à G et à D ? Gaine mal acheminée qui se tord dans certains cas ?
Vérifie que tout est bien dans l'axe, dans la zone "critique" : butée de gaine, gaine, ...
Attention, tu risques bien de casser ton câble très bientôt ...
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As-tu des photos ?
Et au niveau de la longueur du câble, tu laisses assez de mou ?
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@dante J'essaierai de poster des photos ce soir, sinon le câble était de la même longueur que celui que j'ai remplacé.
@Fabrice Je dirais oui. C'est un des trucs qui m'a choqué par rapport au Fazer d'ailleurs. Le câble est entièrement gainé mais souple. On voit bien lorsque je suis braqué à gauche (position neiman bloqué), le câble semble être en légère surtension, et inversement lorsque le guidon est braqué à droite. Sur le Fazer, la partie final du câble côté poignée est dans une gaine rigide, ce qui semble éviter ce genre de problème. Et oui le câble est vraiment pas loin de casser, je vais rouler avec le Fazer en attendant.
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J'ai trouvé une photo sur le net qui montre bien le câble (pas ma moto).
Mon câble a exactement la même tête et est dans la même position lorsque le guidon est ainsi tourné.
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Bonjour,
Arsh, sur cette photo, on voit clairement que la gaine est "coudée" / tordue : pas normal.
Il est probable qu'elle n'ait pas été montée correctement. Peut-être qu'elle devrait avoir un trajet plus court, ou passer ailleurs, ou passer à côté d'un élément au lieu de le contourner.
Il faudrait inspecter toute la gaine, et comparer au besoin avec la revue tech (il y a généralement une section "'acheminement des gaînes / fils".
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Je vais voir si je trouve le schéma dans la DT et voir si je ne me suis pas planté.
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Je reviens avec quelques photos !
Pour référence, la page du manuel atelier qui explique l’enchevêtrement des câbles :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FIn5ZtYv.png&hash=cf46da1a33dce797dd2ebbe54de4bc40)
La légende:
1 - Câbles de l'accelerateur
2 - Tube intérieur de la fourche avant droite
3 - Câble d'embrayage
4 - Faire passer les câbles du compteur de vitesse sous le conduit d'admission d'air et le boîtier du filtre à air
5 - Câble du starter
6 - Tube intérieur de la fourche avant gauche
7 - Guide câble d'embrayage
L'état actuel du câble :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FFKYN73J.jpg&hash=dba2bb820cbb3abcafdd58d8644d2750)
Vue de face, guidon centré :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FSyqdyXC.jpg&hash=94eb2928b1be605c0efccdae00c0157b)
On voit bien que le câble passe entre les 2 tés de fourche et au dessus des câbles accelerateur
Vue de face, guidon braqué à gauche :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F7ePDlcf.jpg&hash=bbf4c7dfcca883b324e16f511c532e50)
Vue de face, guidon braqué à droite :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FGZFbGd6.jpg&hash=03eca7f07d3f66ce6564a1508debb4e9)
Vue de dessus au niveau du départ du câble côté embrayage :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F7ejLl2g.jpg&hash=4cc9df74f855ed2695f0632140b222b1)
Vue de côté là où le câble passe dans le guide-câble (élément 7 sur le dessin technique) :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FkjluTkJ.jpg&hash=5996fc2c20445739082e35979018b146)
J'ai eu un mécano de chez Kawa Dardilly, il m'a dit que mise à part une erreur de montage, y'avait pas 36 solutions.
Nouveau câble commandé, une fois monté je passerai voir un mécano histoire de vérifier si tout est ok.
Edit : Je ne sais pas pourquoi mais les images ne s'affichent pas directement dans le poste. Mais si vous cliquez sur le "symbole image" ça vous envoie bien vers l'image.
Edit2 : C'est tout bon
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Je croit voir de ou vient ton problème sur la photo ou tu débraye ton câble extérieur par vers le bas du coup ton câble acier frotte contre le boue en métal de la gaine et ce fait limer ????
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Bonsoir,
+ 1 avec Nitroox
Sur cette photo 1, visiblement, les bracelets sont braqués à G.
Et on a l'impression que la gaine n'est pas dans l'axe.
C'est comme si la gaine faisait un chemin trop long pour elle, d'où le coude.
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Ça en à l'air. En tout cas c'est ce que je disais précédemment, j'ai toujours eu l'impression que le câble forçait dans cette position (comme visible sur la photo de la Zx9r noire).
M'enfin, je verrais bien avec le nouveau câble et je passerai chez Kawa après
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C'est normal que je trouve que ta vis de réglage au niveau de la poignée soit à la limite ?
Une mauvaise garde d'embrayage ? Je n'ai pas l'impression qu'on en a parlé.
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la garde est bonne je pence mais il aurait fallu retendre ton câble au niveau de l’embrayage et non autant au niveau de la poignée sa doit être une des raison pour laquelle ton câble c'est mi de travers
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En fait j'ai dû retendre côté poignée suite à la détérioration du câble. Jsuis tendu quasiment au maximum côté embrayage :-\
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sur une voiture, quand un cable casse, c'est generalement a cause de l'usure de l'embrayage.
as tu controlé l'etat de ton embrayage?
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Bon... Je dis ça, mais je dis rien...
Vu l'état d'usure et surtout l'emplacement de l'effilochage... Peso, je pencherais pour une poignée d'embrayage un peu usée qui a tendance à avoir beaucoup de jeu axial (j'ai le cas sur mon levier...), ce qui fait que lorsqu'on l'actionne elle ce met un peu en travers et le câble frotte contre les parties "tranchantes".
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Bon... Je dis ça, mais je dis rien...
Vu l'état d'usure et surtout l'emplacement de l'effilochage... Peso, je pencherais pour une poignée d'embrayage un peu usée qui a tendance à avoir beaucoup de jeu axial (j'ai le cas sur mon levier...), ce qui fait que lorsqu'on l'actionne elle ce met un peu en travers et le câble frotte contre les parties "tranchantes".
+1 à vérifier levier+cocotte.
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@Legone Non, pas contrôlé l'usure. Après comme je disais précédemment, lorsque le câble était neuf, aucun signe de faiblesse de l'embrayage.
@Lesstath Oui c'est bien possible. Je vais de ce pas monter mon nouveau câble, je contrôle tout après.
Quoi qu'il en soit, merci à tous pour votre aide :top:
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Voilà, le câble est changé.
Le feeling est top, les vitesses passent comme un charme, aucun point dur.
L'ancien câble faisait vraiment la gueule :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FCAmnivL.jpg&hash=c7a07d6cda76ad677b47a562ffaf1297)
Rien de choquant côté levier/cocotte. Le levier a un micro-jeu axial (mais genre < 1mm).
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FNu5ELai.jpg&hash=07691eb8337ed4641bddd130c11074d2)
La gueule du câble neuf, position débrayé - braqué à gauche :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FVZbjTJl.jpg&hash=bcc38d8df25b7a49a667b297e1b108af)
Et le câble dans les différentes positions du guidon :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FiEXWRRr.jpg&hash=2dabd2121f82df62417e77297a94df50)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FjtcVmOw.jpg&hash=bee012d086c32f46f6fb15961755fae0)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FfYbJbNB.jpg&hash=ba0f195e595fd75b50546d2c8852e070)
Même passage de câble, aucun doute là-dessus. Là seule chose que j'ai touché en plus cette fois, c'est la position de la cocotte. Elle était légèrement remontée, ce qui fait que le levier était plus haut et donc une pression supplémentaire était appliquée au câble. Mais là encore c'était vraiment pas grand chose. Là je l'ai mise le plus bas possible afin d'appliquer le moins de tension sur le câble. Je vais surveiller l'usure. En tout cas, à l’œil je n'ai pas vu d'endroit où le câble frotait, et le bruit du débrayage m'a semblé normal (sans bruit de frottement particulier).
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au vue de t'ai photo je dirait que ton cable c'est fait limer a l’endroit que j'ai entouré en rouge sa ce vois que le métal c'est fait bouffé par ton cable
(https://i58.servimg.com/u/f58/16/16/58/73/nu5ela10.jpg)
et si tu peu détend le haut pour tendre en bas tu devrait être a peine deviser a ta poignée
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Après les 1300 kms de la S'Aligot, aucune trace de limaille ou d'usure, et aucun désagrément pendant les 3 jours, mais je continue à surveiller.
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J'ai connu un pb similaire sur la Gladius.
Un mécano m'a glissé à l'oreille de graisser le logement de 'l'extrémité de cable' .
En effet à chaque action sur la poignée, la butée doit pouvoir tourner dans son logement. Si cette rotation est impossible le cable est soumis à un mouvement de torsion aux effets de dévastateurs.
Perso j'ai un cable neuf qui a duré 5000km avec ça.
Nota : si le logement de la dite extremite de cable est ovalisé, il faut envisager de changer la poignée elle même .
Voila le fruit de mpn experience à ce sujet
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Merci bien j'en prends bonne note ! Pour ce qui est du logement, il m'a semblé ok, le câble est bien pris dedans et n'a pas l'air déformé.
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Mets y de l'huile