Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: al69 le 30 juillet 2017 à 10:10:32

Titre: Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: al69 le 30 juillet 2017 à 10:10:32

Salut a tous
Vous mettez quoi dans vos breles?
Il est de plus en plus difficile de trouver du sp 95 la station la plus proche de chez moi est a
8km :(
Je suis pas fan de grande surface.
Bref apres moulte recherche sur l emploi du 95 e10 seul les modèles recent donc euro 4 peuvent en mettre.
Certain on essayé ce carburant et on eu des problèmes moteur.
Si vous avez pas le choix il est préférable de melanger le 95e10 avec du 98 afin de reduire le taux d etanol. (10 pour 10%etanol)
Donc ayant pas le choix je suis passé au 98 de chez BP plus cher mais au moin il y en a pas mal autour de moi.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: GI-NOX le 30 juillet 2017 à 10:52:01
E10 jamais sauf si pris de court et ENCORE !!
98 rarement mais ça gaze...
95 depuis toujours !
Sur, dans la vieille comme la jeune!
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Fabrice le 30 juillet 2017 à 13:32:53
Bonjour,

Alors je vais répondre au sujet de ma 600 Fazer 2001 (à carbu) :
- E10 : jamais
- SP 95 : ce que je préfère
- SP 98 : convient aussi mais un peu plus cher. J'en mets quand il n'y a pas de SP 95.

Perso, je n'ai pas eu de souci avec l'essence de grande surface (j'en prends souvent).
La seule fois où j'ai eu un souci dans les km après un plein, c'était chez Total. Rien de grave ; ça s'est arrêté au plein suivant.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: kiki0769 le 30 juillet 2017 à 13:58:56
Hello

Le sujet est un peu le serpent des mers

Il y a déjà de l'éthanol dans le sp95 maxi 5%.
Si sur ta moto, il y a marqué compatible sp95e10 c'est que c'est bon
Rien à voir avec la norme euro4 par contre.
Sur les anciennes à carbu en l'occurrence que du sp95 ou sp98
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Flippe le 30 juillet 2017 à 18:57:30
E 10 quand il n'y à rien d'autre, sinon 95, la Thruxton à 10 ans, 65000 km elle est à carbu et se porte comme un charme. Dernier contrôle synchro ok jeu aux soupape ok, de plus je précise que les réglages datent de son achat lors de sa préparation chez Mecatiwn.  :top:
Titre: Re : Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 30 juillet 2017 à 19:06:01
Le sujet est un peu le serpent des mers
+1200 ... et comme d'hab chacun réagit plus avec des sentiments et pas forcément avec la logique (c'est par ce qu'on l'aime notre bécane ... et puis les mécano sont souvent très conservateurs. Ils n'aiment pas le changement. S'ils pouvaient encore mettre de l'essence avec plomb, ils le feraient :geek: )

Je vois que tu as une vieille bandit. C'est pour elle que tu pose la question ?
si oui, je te conseillerais d'éviter le E10 en usage normale. Un coup de E10 ne vas pas te changer la face du monde, mais il parait que c'est plus corrosif. D'un coté ça va te décrasser un peu ta tuyauterie, d'un autre, une fois la calamine et autres crasses enlevées, ça va attaquer (un peu) les tuyaux.
du coup je te conseille plutot un complément de plein pour dépanner puis assez rapidement refaire un plein complet et 95

Le SP98 contient 98% d'octane (c'est pas complètement vrai non plus) au lieu de 95% dans le SP95.... rien que la tolérance que tu dois avoir dans les bougies est supérieure à cet écart. Autant dire que tu as de grandes chances de ne jamais voir la différence, y compris sur un banc.
pour moi le SP98 est un dinosaure... il n'y a plus aucun moteur pour lequel c'est nécessaire ... pour autant, comme ça continue à être vendu ::)
Bon ... le SP98 a un intérêt : quand tu hiverne ta moto : l'octane étant volatil, tu te retrouve à la fin de la période d'hivernage avec un réservoir d'essence de (plus) mauvaise qualité (qu'au début). Du coup faire un dernier plein de 98 avant l'hivernage puis un 1er plein à la remise en route a du sens.

Pour un moteur moderne (le mien) je roule (sauf période de très forte chaleur) en E85, éventuellement en SP95.
Une fois je me suis même trompé et j'ai mis du super éthanol (encore plus corrosif) dans un réservoir :-\ . J'ai vite consommé le plein, et puis basta :top:

PS : je viens de voir que tu as la bandit 1250 ... moteur refait bien après 2000 ... donc considère le comme un moteur moderne = E10 sans aucun problème. Prend du SP95 lors des périodes de canicules  si tu fais de petits trajets urbains (si tu fais le trajet d'un coup, les composées de l'essence n'auront pas le temps de s'évaporer)
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: fredingue le 30 juillet 2017 à 19:11:26
Depuis que le K est en full: 98.
La HP: 98
Le Dom: 95
Et pour finir la 125i: 98
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: al69 le 30 juillet 2017 à 19:17:38
Merci pour les infos
Je suis allez me renseigner chez suzuk je suis bien en euro 3.
Donc e10 niet.
Je vais rester sur du 98 et quand je trouve du 95.


Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Fabrice le 30 juillet 2017 à 19:24:06
>"Le SP98 contient 98% d'octane (c'est pas complètement vrai non plus) au lieu de 95% dans le SP95"

Piwaille, tu en es sur ?
On parle d'indice d'octane, pas de pourcentage.

J'ai retenu que le SP 98 a de meilleures propriétés anti-détonantes (anti auto-allumage) ... et que pour une grande majorité de moteurs, ça n'apporte rien. A la conduite, je n'ai jamais vu de différence entre le 95 et le 98.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: dante0891 le 30 juillet 2017 à 19:31:45
Je prend que du 98 car les anciens proprio faisaient le plein qu'avec ça, mais quand il n'y en a pas je fais avec du 95 ou du E95 quand il n'y a ni du 98 ou du 95 (ça arrive dans certaines stations).
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: kiki0769 le 30 juillet 2017 à 21:32:28
>"Le SP98 contient 98% d'octane (c'est pas complètement vrai non plus) au lieu de 95% dans le SP95"

Piwaille, tu en es sur ?
On parle d'indice d'octane, pas de pourcentage.

J'ai retenu que le SP 98 a de meilleures propriétés anti-détonantes (anti auto-allumage) ... et que pour une grande majorité de moteurs, ça n'apporte rien. A la conduite, je n'ai jamais vu de différence entre le 95 et le 98.

L'indice d'octane est un ratio exprimé en pourcentage et c'est bien 98% pour le sp98.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Indice_d%27octane (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Indice_d%27octane)
 
Merci pour les infos
Je suis allez me renseigner chez suzuk je suis bien en euro 3.
Donc e10 niet.
Je vais rester sur du 98 et quand je trouve du 95.

Je suis en Euro3 et ma moto est compatible
e10. C'est plus une donnée constructeur que de norme. Normalement après 2009, ta moto est compatible.

L'apport du 98 est surtout pour les additifs pour ma part.

D'ailleurs je vais chercher si le sp98 existe ailleurs dans le monde. Je croyais que le standard était le sp95.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: al69 le 30 juillet 2017 à 21:49:15
Je n ai pas encore exploité a fond le 98 pour dire si il y a une différence.
Je vous dirais ca plus tard
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: dante0891 le 30 juillet 2017 à 23:09:06
En cherchant sur le net :
Quel est le meilleur carburant pour votre voiture essence ? Le Sans Plomb 95-E10 est-il aussi performant ? Pourquoi est-il moins cher que le Sans Plomb 98 et le Sans Plomb 95 classique ? Voici les différences entre ces trois carburants.

Sans Plomb 98, le passe partout
Le Sans Plomb 98, aussi dénommé SP98, est le plus ancien des carburants essence proposé aujourd'hui par les stations service. De ce fait, il est compatible avec tous les véhicules essence, même anciens (lire aussi : achat d'une voiture : diesel ou essence ?). C'est aussi le plus taxé et le plus cher à la pompe. Le SP98 permet de réaliser une très légère baisse de consommation (voir : comment réduire sa consommation de carburant) et offre un meilleur agrément de conduite. Il peut contenir jusqu'à 5% d'éthanol d'origine végétale (issu de sucres de betterave, de blé ou de maïs).

Sans Plomb 95, le carburant des voitures modernes
Le Sans Plomb 95, aussi dénommé SP95 ou Eurosuper, est compatible avec tous les véhicules essence mis en circulation après juillet 1990. Il peut contenir jusqu'à 5% d'éthanol d'origine végétale. Le SP95 se différencie du SP98 par un indice d'octane moins élevé (95 contre 98), un indicateur caractérisant le comportement de l'essence lors de sa combustion dans le moteur. Le Sans Plomb 95 est aussi moins cher que le Sans Plomb 98 car sa fiscalité est moins importante.

Sans Plomb 95-E10, le futur standard européen
Le Sans Plomb 95-E10, aussi dénommé SP95-E10, est apparu en 2009 dans les stations service françaises. Il est compatible avec les automobiles fabriqués après 2000 (plus de 90% des voitures en circulation) mais peu de motos l'acceptent encore. Il contient jusqu'à 10% d'éthanol et c'est le moins cher des carburants essence car il est moins taxé que les autres. Son prix à la pompe reste inférieur d'environ 5 centimes au Sans plomb 95. À terme, il remplacera le Sans Plomb 95 pour devenir le carburant standard européen. Son utilisation occasionne une hausse moyenne de la consommation de 1,7 % par rapport au Sans Plomb 95.


source : http://www.linternaute.com/auto/pratique/divers/18999/sans-plomb-95-98-ou-e10-quelle-difference-entre-ces-trois-carburants.html
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Goyakla le 31 juillet 2017 à 05:26:31
Enfin de concret :top:

Le manuel de ma moto conseil le 98, à la limite le 95. Mais pas de E10...

Le moteur essence de l'ancienne bagnole de ma mère (Ford Focus 100 cv de 2002) semble ne pas avoir apprécié sur le long terme le E10, segmentation HS à 120000 km :-\
Ma bagnole (Renault Clio 110 cv de 2000) qui n'avait jamais vu de E10 et quasi que du 98 a été revendue à 180000, moteur qui ronronnait parfaitement sans aucune conso d'huile.

J'ai remarqué une légère différence de conso en faveur du 98.

Mon choix est fait depuis de nombreuses années, bagnole ou moto : 98 en priorité, 95 au cas où, 95E10 jamais.
A l'étranger, il y a aussi eu quelques autres types d'essence, pas toujours bien identifiés...
Titre: Re : Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 31 juillet 2017 à 09:09:04
>"Le SP98 contient 98% d'octane (c'est pas complètement vrai non plus) au lieu de 95% dans le SP95"

Piwaille, tu en es sur ?
On parle d'indice d'octane, pas de pourcentage.

J'ai retenu que le SP 98 a de meilleures propriétés anti-détonantes (anti auto-allumage) ... et que pour une grande majorité de moteurs, ça n'apporte rien. A la conduite, je n'ai jamais vu de différence entre le 95 et le 98.
Tu as bien raison, mais j'avais voulu faire simple.
En fait ce qu'on mesure c'est le pourcentage d'équivalent octane. C'est à dire qu'il n'y a pas forcément de l'octane, il y a un machin qui évite la détonation de l'essence (heptane pour être précis).
Dans certaines essences, l'indice est tellement fort qu'il dépasse les 100% (la 110LL d'avgas par exemple) ... tout simplement par ce que l’antidétonant est suffisamment fort pour faire plus que du simple octane.

à l'époque où les moteurs était moins simple à l'utilisation, on devait choisir l'essence (super/ordinaire...) en fonction du moteur et de ses réglages et dès qu'on voyageait (en Afrique par exemple) les moteurs ratatouillaient. Il suffisait de re régler l'avance à l'allumage pour retrouver un fonctionnement acceptable.
Oui comme je disais, les moteurs modernes standard sont prévu pour du SP95. Le 98 n'est utile que pour de vieux moteur (et quand je parle de vieux c'es du "collection" hein). Le 110 n'est utile que pour des moteurs très poussés : avion, compétition (mais pas a compétition où tu as changé tes filtres et mis un numéro hein, faut vraiment avoir tout changé dans ton moteur pour que ça ait un sens, bref tant que tu ne roule pas en GP ça ne t'apportera rien).
utiliser ces essences dans un moteur classique n'apporte rien à part éventuellement une très légère amélioration théorique à très bas régime qui à mon avis n'est pas décelable (menfin moi j'ai jamais rien décelé et pas sur qu'un banc montre beaucoup de différence)
Titre: Re : Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 31 juillet 2017 à 09:17:44

Merci pour les infos
Je suis allez me renseigner chez suzuk je suis bien en euro 3.
Donc e10 niet.
Je vais rester sur du 98 et quand je trouve du 95.

Je suis en Euro3 et ma moto est compatible
e10. C'est plus une donnée constructeur que de norme. Normalement après 2009, ta moto est compatible.

les normes euro X sont des normes d’émission
(au passage une bandit 1250 produite à partir de 2007 devrait être euro 4 https://fr.wikipedia.org/wiki/Norme_europ%C3%A9enne_d%27%C3%A9mission )

Comme je disais la différence entre le E85 et le E10 c'est surtout l’aspect corrosif de l'essence. Du coup c'est surtout en termes de matière des durites/joints que ça va se voir plus qu'en norme d'émission.
ça peut éventuellement se voir aussi sur les joints de soupapes ...mais à mon avis tu peux mettre du E85 dans une ancêtre de 1939 sans risquer la moindre segmentation (ça fuira de partout ailleurs bien avant) [à mon avis la mère de Goyakla s'est fait refiler des vidanges alternant de l'huile synthétique et de l'huile minérale].
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Mehdingue le 31 juillet 2017 à 11:55:18
98 pour toutes mes motos sauf les 2t 98 + huile 2t...
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: al69 le 31 juillet 2017 à 12:58:29
 :D :D
Nikel la majorité est pour le 98
Je chipote pas pour les centimes en plus.
Merci a tous
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: dante0891 le 31 juillet 2017 à 13:46:13
Lors du salon de la moto en février, j'ai vu sur certains modèles avec l'autocollant sur le réservoir qui acceptait le E10 mais ce sont sur les motos 2017 Euro 4 du coup...

En cherchant un peu, le E10 est vraiment déconseillé pour le plein régulier sur les motos ne l'acceptant pas.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Martoton756 le 09 octobre 2017 à 20:19:50
Encore merci pour l'éclaircissement à ce sujet.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Odin2a le 15 octobre 2017 à 12:04:27
SP98 Excellium de chez Total pour moi  :top:
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: toulousain le 15 octobre 2017 à 21:49:52
sp95 pour moi sur la F800R BMW ,quand je n en trouve pas sp98 ,je ne vois a la conduite ou en consommation aucune difference entre ces deux carburants,le moteur a 60000km la moto est de 2012,et elle se porte comme un charme, j utilise donc en priorité le 95 puisque il est moins cher .
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: frogue le 18 novembre 2017 à 19:50:52
perso : interdiction formel de mettre du sp95 e10 sous peine d'exclusion de garantie constructeur donc sp98  ou sp 95 par contre à rythme égal je consomme plus en sp98
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Flo44 le 18 novembre 2017 à 21:01:47
ça ... c'est bizarre!!
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: V50de78 le 19 novembre 2017 à 08:02:45

 Chez Renault pour la RS trophy , ils préconisent uniquement du SP 98 , certainement pas anodin . 
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Flo44 le 19 novembre 2017 à 12:19:36
c'est pour le rapport volumétrique plus élevé et les moteurs turbo, ça evite la détonation
par contre consommer plus en 98 qu'en 95, scientifiquement  ;D ça ne tiens pas la route
Titre: Re : Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 19 novembre 2017 à 14:39:39
Chez Renault pour la RS trophy , ils préconisent uniquement du SP 98 , certainement pas anodin .
en compétition et pour les moteurs très  poussés on mets de la 110LL ... une essence qui se comporterait comme si elle détenait 110% d'anti détonnant ("octane")
ceci dit à l"époque les GT Turbo coupe tournaient à l'essence ordinaire. La 110 ne s'envisageait qu'à partir des monoplaces.

Je confirme que 95-98 : on ne peux pas faire la différence à l'oeil nu. Même sur un banc je ne pense pas que la différence soit décelable sur aucun moteur (sauf puces programmées comme il faut)

Le 95 actuel comporte 5% d'éthanol. Le 95E10 en comporte 10% ... le problème de l'éthanol c'est qu'il est corrosif = il bouffe les durites et les joints de pompe à essence lorsque ceux ci ne sont pas prévu. Pas sur qu'il y a une grosse différence de "bouffage" entre 5% et 10%.

Autre chose : l'octane est très volatile. donc effectivement, pour hivernage, il faut préférer faire un dernier plein de 98. Selon les conditions et la durée d'hivernage, quand on reprendra la moto on aura un réservoir plein de SP60 :idiot:
La meilleure chose à faire serait de faire l'hivernage avec un réservoir vide, mais là, le problème sera la condensation de l'air (humide) dans le réservoir qui va donc se remplir petit à petit d'eau >:(
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: Flo44 le 19 novembre 2017 à 14:50:27
avec les réservoirs plastique y'a moins de soucis  ;)
Titre: Re : Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 19 novembre 2017 à 18:49:48
avec les réservoirs plastique y'a moins de soucis  ;)
mouaip ... peut être mais j'en suis pas sur.
le problème de la condensation c'est
* un point froid (et la température du résé est la même quel que soit le matériaux,, c'est la température de la grange où la moto est stockée)
* la présence de vapeur d'eau due aux cycles chaud (le jour) et froid (la nuit)

le résé plastic, pour moi, le seul avantage c'est qu'il ne rouille pas (avec la fuite du point de rouille) à force que l'eau stagne en bas de l'essence.
Titre: Re : Sp 95 sp 98 sp 95 e 10
Posté par: piwaille le 19 novembre 2017 à 18:56:38
Pour info, un été, je me suis trompé j'ai fait un plein (complet) de E85. Je n'ai eu aucun problème.
J'évite de renouveler par peur de sécher les joints et durites, mais mon système d’injection-capteur lambda a très bien géré (pourtant en été le E85 contient 85% d'éthanol), ce qui confirme les rumeurs qui circulent sur certains sites internet (ça aurait même des vertus de nettoyage des moteurs - ce qui ne m'étonne pas, c'est ce qu'on faisait avant avec des mélanges "maison")