Auteur Sujet: soucis mécanique auto  (Lu 13730 fois)

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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #30 le: 19 octobre 2014 à 18:43:57 »
Généralement le stop&start est surtout utilisé en ville, et qui dis ville dis bas régimes, donc le risque est minime ;).
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #31 le: 22 octobre 2014 à 09:35:37 »
De ma propre analyse, le principal élément en cause est le gasoil que nous utilisons... Pour avoir eu quelques soucis avec un tdi 140, je me suis mis depuis à rouler avec de l'additif à chaque plein et franchement la combustion est bien bien meilleur et ça se sent et se voit directement à l'échappement... En plus mes propres tests de consommation m'ont également démontré que la baisse de conso payait le produit (j'utilise du wynns supremium, d'autres utilises le c99 qui est moins cher). Du coup je n'en fais plus l'économie et il est certain que ça évite les emmerdes à moyen et long terme sur les injecteurs, pompe à injection, EGR, FAP, etc !!

Je me demandais dans ton cas pourquoi tu ne pouvais pas forcer la régénération, et j'ai retouvé un topic sur un autre forum que je fréquente dont la lecture explique probablement pourquoi tu dois aller en concession (c'est sur base de fonctionnement VW mais je pense que c'est grosso-merdo sur le principe partout) :

Citer
Les différents types de régénération :

La régénération passive

Les particules de suie sont brûlées en permanence et sans intervention du calculateur moteur. Cette combustion peut se réaliser en circuit routier ou autoroutier, régime moteur de l’ordre de 3000 tr/mn. La température des gaz d’échappement sera d’environ 350°C/500°C.

La régénération active

Lors d’utilisation essentiellement urbaine, la température des gaz d’échappement est trop faible pour une régénération passive. De ce fait les particules de suie, ne pouvant être éliminées, s’accumulent dans le FAP. A partir d’un seuil de colmatage (à partir de 18 Grammes figure-3), le calculateur moteur va déclencher une régénération active.

Le degré de saturation du FAP est calculé selon deux modèles préenregistrés dans le calculateur moteur :
- Un modèle déterminé d’après le profil de conduite de l’utilisateur et des signaux des transmetteurs de température des gaz d’échappement et de la sonde Lambda.
- Un modèle de colmatage basé sur la résistance à l’écoulement du FAP, à partir des signaux remontés par le capteur de pression différentiel G450, les transmetteur de températures et le débitmètre G70 qui informent le calculateur moteur du degré de saturation du FAP.

Le capteur de pression G450, mesure la différence de pression à l’entrée et à la sortie du FAP, la différence de pression correspondant à un degré d’obturation du FAP. Plus le filtre est obstrué, plus la tension (en volts) transmise par le capteur G450 au calculateur moteur sera élevée. A partir d’une certaine tension programmée, correspondant à une quantité de particules (en grammes), le calculateur moteur pourra procéder à la régénération forcée du FAP par augmentation de la température des gaz d’échappement jusqu’à 550°C/650°C.

Pour arriver à cette augmentation de température, le calculateur moteur va dérouler plusieurs actions :
- Régulation de l’arrivée d’air par l’unité de commande de papillon.
- Désactivation de la vanne EGR de recyclage des gaz d’échappement afin d’augmenter la température de combustion.
- Déclenchement d'une première post-injection, après l'injection principale afin d'augmenter la température de combustion.
- Déclenchement d’une seconde post-injection.Ce carburant non brûlé s’évapore dans la chambre de combustion.
Les hydrocarbures imbrûlés de cette vapeur sont oxydés dans le catalyseur à oxydation. La chaleur générée permet d’atteindre des températures de l’ordre de 620°C dans le FAP.
- Le signal du transmetteur 3 (G345) situé en amont du FAP, est utilisé par le calculateur moteur pour déterminer la quantité de carburant à injecter lors de la seconde post-injection.

La régénération forcée

Sur des trajets de très courtes distances, il est impossible d’atteindre une température des gaz d’échappement suffisante pour régénérer le FAP.
Si le niveau de saturation atteint un seuil limite (à partir de 24 Grammes ), le témoin du FAP s’allume sur le combiné d’instruments.

A ce signal le conducteur est incité à effectuer un trajet de régénération : Régime élevé sur une certaine distance, afin d’atteindre une température suffisante à la régénération du FAP.
VW préconise de rouler pendant au moins 15 minutes à plus de 75 km/h sur le 4ième rapport en cas de BVM ou sur le rapport D en cas de BA.

La régénération atelier :

Si la régénération forcée est en échec et si le niveau de colmatage a atteint le seuil des 40 grammes figure-3, en plus du voyant FAP les voyants témoins des bougies de préchauffage et moteur s’allument.
Dans ce cas le conducteur est incité à se rendre à la concession. La régénération active du FAP est bloquée par le calculateur moteur afin d’éviter toute dégradation du filtre à particules. Le FAP ne peut être régénéré qu’en atelier.


Si le seuil de remplissage des 45 grammes est dépassé la régénération en atelier n’est plus possible. Risque de destruction du FAP et il celui-ci doit être remplacé.


La régénération kilométrique :

Cette régénération dépend du trajet parcouru. Elle fait office de sécurité supplémentaire afin de maintenir un niveau de colmatage du filtre à particules faible. Le calculateur moteur déclenche automatiquement une régénération de type active quand aucune régénération n’a été effectuée ou achevée au cours des derniers 750-1000 kilomètres et indépendamment du niveau de colmatage du filtre à particules.

Complément d’information :

Lorsque le moteur tourne, une petite quantité d’huile moteur est brûlée en permanence. Une partie de cette huile se dépose sur le filtre à particules sous forme de cendres. Ces cendres sont impossibles à éliminer même lors des régénérations actives.

La seule action entreprise par l’atelier consiste à vérifier, lors de la révision du véhicule, la valeur limite de cette quantité de cendres contenue dans le FAP. Si cette limite est dépassée, le filtre doit être remplacé.

http://www.mecavag.fr/pages/pages.php?title=fap

-> Ne tarde pas trop donc  ;)
« Modifié: 22 octobre 2014 à 09:37:11 par Rems »
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #32 le: 22 octobre 2014 à 15:14:32 »
Pour le gasoil, je ne mets que de l'excellium total et mets un flacon de nettoyant injecteurs et circuits de gasoil de temps à autres. En général je mets du bardhal.

Pour ce qui est du fap, le souci sera réglé ce soir même. Je la dépose chez Banet Sport du côté de la Tour du Pin. Le préparateur se charge de vider le fap, supprimer sa gestion electronique sur l'ECU, et me reprogramme la voiture en +70nm de couple et 219ch (au lieu de 175)

J'espère que la boîte et le volant moteur ne souffriront pas trop du surplus de couple à bas régimes...
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #33 le: 22 octobre 2014 à 16:41:54 »
Si tu, ou le nouveau propriétaire  ;), ne tapes pas dedans comme un cochon sauvage y'a pas de raison  :)
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #34 le: 25 octobre 2014 à 02:45:11 »
des nouvelles...

déjà, merci à vous de m'avoir répondu :)


suite aux milliers d'euros demandés par le concessionnaire pour un changement du FAP + entretien courant, j'ai choisi de faire défaper (suppression du FAP).

L'opération consiste d'abord à supprimer physiquement le FAP en l'ouvrant et en le vidant (comme pour les pots vidés de nos brêles :p ). Ensuite, il faut supprimer la gestion électronique du FAP au niveau de la gestion électronique (ECU) de la voiture. Cela ne semble pas poser de souci au CT pour les voitures jusqu'à 2009.

J'ai confié l'opération au garage "Banet Sport" à St Jean De Soudain (38). Etant aussi préparateur (principalement BM et véhicules swap), il m'a retouché au passage la cartographie. Résultat plus que sensible à la conduite! Le gars fait les carto' sur mesure. Je voulais limiter volontairement le couple à bas régime pour ne pas trop secouer l'embrayage et le volant moteur sur les premiers rapports, mais aussi une modif' qui conserve la puissance feutrée de ce super moteur. J'ai demandé de favoriser la consommation plutôt que la puissance... bref, j'avais quelques demandes spécifiques.

Au final le changement est réussi. La cartographie retenue limite le couple à bas régime sur les 3 premiers rapports uniquement, la courbe de puissance est bien rectiligne jusqu'à son max (219ch DIN @ 3750trs/min) et celle de couple énorme sur toute la plage d'utilisation (450N/m dès 1800trs!)

La voiture, déjà plaisante, est devenue un régal à conduire. Seuls bémols: les radars et l'usure des pneus que je sens bien martyrisés par le couple.

Je découvre presque une nouvelle voiture. J'avais des doutes sur les bénéfices à tirer d'une reprog', je suis désormais convaincu du gain. La mégane RS a un châssis d'une précision et d'une rigueur fabuleuses. Avec les 175ch du 2.0 dci, elle est sous motorisée par rapport au châssis. La reprogrammation a comblé de manque. Au final, la voiture semble plus homogène.


Je vous tiendrai informés après plus de km parcourus, mais pour l'instant, j'ai gagné un litre de conso' aux 100 bornes!


Comment la quadrature du cercle est-elle possible?

plus de couple sur toute la courbe et du couple disponible aussi tôt que l'origine
plus de puissance sur toute la courbe (sauf à très bas régime sous 1500 trs) et une puissance max obtenue au même régime max
moins de conso'
garantie écrite d'impact neutre sur la fiabilité moteur



par contre, plus de pollution, sauf si on conserve le fap.


 
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #35 le: 25 octobre 2014 à 08:44:26 »
que du bon alors ...
content pour toi !!

 :top: :top:

moi même j'avais hesité pour le terrano qui ne possede que 154cv pour un  3.0 litre , mais vu que je vais le vendre , la question ne se pose plus ...
« Modifié: 25 octobre 2014 à 09:14:40 par lafraise »
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #36 le: 25 octobre 2014 à 09:11:03 »
Hehe, c'est pas donné mais le résultat le vaut ! Moi je la kiffe ma Rs ^^
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #37 le: 25 octobre 2014 à 09:15:48 »
Comment la quadrature du cercle est-elle possible?

plus de couple sur toute la courbe et du couple disponible aussi tôt que l'origine
plus de puissance sur toute la courbe (sauf à très bas régime sous 1500 trs) et une puissance max obtenue au même régime max
moins de conso'
garantie écrite d'impact neutre sur la fiabilité moteur

Par contre, plus de pollution, sauf si on conserve le fap.

Peut-être le fait que l'industrie automobile à la chaine ne permet pas ce genre "d’affinage"... Ça laisse une belle marge pour les préparateurs compèt'  ;)

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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #38 le: 25 octobre 2014 à 12:37:49 »
Sur ma voiture j'ai ete victime dune régénération de FAP sur un parcours autoroute et ben ca fait bizarre qd tes pas prévenue... Mais cest qd mm la merde ces nouveaux système FAP et vannes EGR. Il parait qu'on peut "supprimer" les vannes EGR sur certains véhicule

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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #39 le: 27 octobre 2014 à 11:24:48 »
la vanne EGR est une putain de belle connerie ça aussi !!! comment encrassé ton moteur avec de la calamine

j'ai lu en vitesse mehdi mais j'ai pas vu le prix que t'a couté le defap?

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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #40 le: 27 octobre 2014 à 14:07:36 »
la vanne EGR est une putain de belle connerie ça aussi !!! comment encrassé ton moteur avec de la calamine

j'ai lu en vitesse mehdi mais j'ai pas vu le prix que t'a couté le defap?

défapage + reprog = 1044 euros ttc
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #41 le: 27 octobre 2014 à 14:10:52 »
Outch!
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #42 le: 27 octobre 2014 à 14:41:28 »
(450N/m dès 1800trs!)

Ah ouai ca cause  :D
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #43 le: 28 octobre 2014 à 06:14:23 »
Va falloir que j'aille l'essayer de nouveau ]:B
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Re : soucis mécanique auto
« Réponse #44 le: 28 octobre 2014 à 16:36:15 »
Va falloir que j'aille l'essayer de nouveau ]:B


ça a transformé la voiture, tu verras ;)
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