Auteur Sujet: Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...  (Lu 15222 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Nanolue

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1082
  • Moto: Noir Désir & Aspirateur japonais
Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« le: 25 juin 2014 à 14:00:32 »
Bonjour les bricolos!

Voici une panne fort intrigante qui m'arrivat ce weekend. J'ai deja des docteurs ducat' bricol'team qui se creusent la tete ( :-*) mais sait-on jamais, ca vous evoquera peut-etre quelque chose de connu...

Je plante le decor : balade dimanche avec des collegues, en mode quiche-ratatouille et course avec les papillons (bucolique, quoi). Ma moto, avec son refroidissement par air ultra efficace, commence doucement a chauffer (un peu au dela de 120°C)...

Arret-terrasse, et la, c'est le drame...
En tournant la clé pour eteindre la moto, paf, le demarreur qui se met en route en continu... V'la t'y pas ma surprise d'avoir la clé dans la main et la moto qui a l'air de vouloir demarrer toute seule...

La on a tout essayé :
- le coupe circuit (aucun effet!!)
- la faire caler (aucun effet!!)
- sortir la bequille en premiere (aucun effet!!)
- enlever le fusible general (aucun effet!!!)

On a finit par debrancher la batterie, ce qui a mis fin au probleme...

Alors, des idees, des pistes?
Pour moi le coupe circuit est THE maniere d'eviter ce genre de problemes... Donc le fait qu'il n'ait rien changé etait d'autant plus suprenant...

J'ai repris apres la moto (rafraichie) pour rentrer, pas de probleme... Mais j'avoue etre un peu flippée que le probleme revienne, alors la moto restera au calme jusqu'a  ce que la cause soit trouvée, mais je ne sais pas comment aborder le probleme...

Faisceau fondu? Court curcuit? Charbons du demarreur?

A vous les bricolos!

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #1 le: 25 juin 2014 à 14:09:32 »
bon , alors , aux vues de ton probleme , tu peux éliminer tout ce qui est commande et te concentrer sur la puissance

c'est a dire , coupe cicuit boutont de démarreur neiwman et sécurité béquille a exclure , il vaut mieux se concentrer sur le démarreur lui même , et pourquoi pas , le démonter et le nettoyer , dans un premier temps
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #2 le: 25 juin 2014 à 14:12:36 »
j'oubliais , le relais de puissance aussi !

plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne Fabrice

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1209
  • Le Corona-quoi ?!?
  • Moto: Yam 600 FZS Fazer 2001
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #3 le: 25 juin 2014 à 14:13:45 »
Causes possibles :
- relais de démarreur mort (se met tout seul en position "fermé", celle qui laisse passer la grosse intensité pour le démarreur) - et on dit bien "fermé", malgré le paradoxe.
- pièce métallique "intrus" qui permet d'alimenter le démarreur (probablement au niveau des grosses bornes du relais de démarreur) - ou le + démarreur est peut-être arrivé au contact avec le + batterie.

Assez dangereux (le démarreur peut griller : pas conçu pour fonctionner longtemps).
En général, aucun fusible sur le circuit principal du démarreur (celui avec de très gros fils). Donc il vaut mieux débrancher la batterie et la charger par sécurité (une batterie déchargée meurt rapidement).

@ Lafraise : en général, lorsqu'on n'a pas besoin de démarrer, il n'y a aucune tension sur le démarreur. Donc il est probablement en bon état.

Mais je connais mieux les japonaises que les Ducati.

@ Nanolue : modèle ? année ? km ?
Le corona-quoi ?!?

Hors ligne JrM

  • LyonMotards
  • Aspirant
  • **
  • Messages: 98
  • Moto: 600 cbr / 600 gsxr
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #4 le: 25 juin 2014 à 14:15:22 »
La plus plausible : Si enlever la batterie a coupé le problème => la batterie alimentait le démarreur => fusible principale qui n'a pas marché => court circuit direct entre batterie et démarreur

La plus embêtante : Fuite de courant par la masse => Aucune sécurité ne coupera le courant => démarreur qui peut tourner => enlever la batterie ouvre le circuit et arrête le démarreur

Mais là, bonne chance pour trouver le soucis  :-\

Voila mes conclusions (rapides) personnelles   :dead:
Je découvre avec mélancolie que mon égoïsme n’est pas si grand puisque j’ai donné à autrui le pouvoir de me faire de la peine. - Antoine de St-Exupery

Hors ligne Fabrice

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1209
  • Le Corona-quoi ?!?
  • Moto: Yam 600 FZS Fazer 2001
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #5 le: 25 juin 2014 à 14:21:19 »
En général (en marche normale), les éléments électriques (démarreur, batterie, ...) ont la borne - (ou la carcasse) reliée à la masse. Je pense que là, il n'y a aucun souci.

Les fusibles concernent les circuits de "faible" intensité : éclairage, allumage, etc ...
Mais sur bcp de motos, les 80 ou 100 A nécessaires pour le démarreur ne passent pas par un fusible.
Le corona-quoi ?!?

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #6 le: 25 juin 2014 à 14:23:24 »
En général (en marche normale), les éléments électriques (démarreur, batterie, ...) ont la borne - (ou la carcasse) reliée à la masse. Je pense que là, il n'y a aucun souci.

Les fusibles concernent les circuits de "faible" intensité : éclairage, allumage, etc ...
Mais sur bcp de motos, les 80 ou 100 A nécessaires pour le démarreur ne passent pas par un fusible.

comme sur les voitures d'ailleurs !
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne Flippe

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1479
  • Moto: Café Noir
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #7 le: 25 juin 2014 à 14:23:46 »
Le relais de démarreur est resté collé, alimentant de ce fait celui-ci en continu. c'est je pense la seule explication.
Une fois de plus, mon paquetage s'empilait sur la selle, j'avais du chemin devant moi.
Mais qu'importe : la Route c'est la vie, quand à l'autoroute c'est une escroquerie


http://www.flickr.com/photos/thrux38/

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #8 le: 25 juin 2014 à 14:36:33 »
Le relais de démarreur est resté collé, alimentant de ce fait celui-ci en continu. c'est je pense la seule explication.

c'est la plus logique en effet , mais , pourquoi une fois refroidit cela refonctionne ??


deformation par dilatation des contactes du relais ??
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne Nanolue

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1082
  • Moto: Noir Désir & Aspirateur japonais
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #9 le: 25 juin 2014 à 15:59:01 »
Un grand merci pour vos réponses bien complètes...
Je sais pas si je suis la seule, mais les problemes electriques c'est tres obscur pour moi, et c'est typiquement de ceux qu'on est jamais surs d'avoir réglé... :)

Je vais relire ca a tete reposée et commencer a sortir les outils!

Pour info : s2r800 de 2005, 34000 bornes.

Hors ligne Fabrice

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1209
  • Le Corona-quoi ?!?
  • Moto: Yam 600 FZS Fazer 2001
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #10 le: 25 juin 2014 à 16:05:12 »
Le souci concerne uniquement le "circuit de puissance" du démarreur, je suppose.

Je pense pas que le bobinage du relais était alimenté, vu que Nanolue a fait plusieurs actions pour couper le courant dans le circuit de commande du relais : coupe-circuit, fusible principal, contacteur à clé, ...

Bien souvent, au niveau du relais, les 2 bornes du "circuit de puissance" sont très proches :elles se seraient touchées ?
Le corona-quoi ?!?

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #11 le: 25 juin 2014 à 16:08:14 »
Le souci concerne uniquement le "circuit de puissance" du démarreur, je suppose.

Je pense pas que le bobinage du relais était alimenté, vu que Nanolue a fait plusieurs actions pour couper le courant dans le circuit de commande du relais : coupe-circuit, fusible principal, contacteur à clé, ...

Bien souvent, au niveau du relais, les 2 bornes du "circuit de puissance" sont très proches :elles se seraient touchées ?


pourquoi pas , avec la chaleur une des deux lamelles se serait incliné ou tordue ...
et serait revenue a sa place une fois refroidie ....
un peu a la maniere d'une une bilame ..
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !

Hors ligne Ben

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 9105
    • Manouch' Garage
  • Moto: Un truc souvent en panne mais qui watt!!
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #12 le: 25 juin 2014 à 16:57:12 »
http://www.sepamoto.fr/relais-demarreur-ducati-multistrada-p-923.html

Flippe gagne 10 points ducat'bricol'team.
C'est pris en direct donc 30A et coupe circuit n'y change rien. Au prochain coup de chaud tu es bonne pour y retourner.

Le lien ci dessus n'est pas le moins cher mais avec les frais de porcs offerts par lesstralalath tu t'y retrouve. Et il est neuf et en stock. ;)

Hors ligne Flippe

  • LyonMotards
  • Pro
  • *****
  • Messages: 1479
  • Moto: Café Noir
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #13 le: 25 juin 2014 à 17:00:09 »
Une fois de plus, mon paquetage s'empilait sur la selle, j'avais du chemin devant moi.
Mais qu'importe : la Route c'est la vie, quand à l'autoroute c'est une escroquerie


http://www.flickr.com/photos/thrux38/

Hors ligne lafraise

  • LyonMotards
  • LyonMot' accro
  • ******
  • Messages: 3803
  • Moto: PAN EUROPEAN, TL1000S , Fantic 403
Re : Incroyable mais vrai!! Panne inexpliquée sur Ducat'...
« Réponse #14 le: 25 juin 2014 à 17:31:56 »
http://www.sepamoto.fr/relais-demarreur-ducati-multistrada-p-923.html

Flippe gagne 10 points ducat'bricol'team.
C'est pris en direct donc 30A et coupe circuit n'y change rien. Au prochain coup de chaud tu es bonne pour y retourner.

Le lien ci dessus n'est pas le moins cher mais avec les frais de porcs offerts par lesstralalath tu t'y retrouve. Et il est neuf et en stock. ;)

donc il est possible que le démarreur tournait avant la coupure du contacte , pas bon pour lui !
plus on va pédaler moins vite et moins on va avancer plus fort !