Lyon Motard
Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Zingaro le 11 janvier 2015 à 21:45:04
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Salut :D
Après avoir changé mon pot sur vos conseils avisés, je vous sollicite de nouveau.
C'est encore pour la Triumph (Daytona 955i 2002) : j'aimerais bien changer le guidon dans le courant du printemps (avant le trip de Mehdingue sur trois jours).
L'idée c'est de gagner en agilité dans les petits coins.
Est-ce que des guidons bracelets plus hauts et droits suffisent ou dois-je passer par la case cintre plat type roadster ou meule de Denis Bouan ?
Est-ce qu'un guidon plat ne risque pas de dépareiller la bécane ? Est-ce qu'un guidon plus haut (plat ou bracelets relevés) ne risque pas de me cacher le tableau de bord ?
Idéalement je partirais plutôt sur un guidon "intermédiaire" type Ducati ST3.
C'est quoi, le guidon de Bouan ?
https://www.youtube.com/watch?v=kPzjt5Jnzks
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Kit LSL pour guidon Street ?
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J'en ai vu monter sur des vfr cest pas si choquant
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tu auras un plus grand levier quand tu pousseras au guidon, mais à haute vitesse, la moto risque d'être un brin sensible de direction. Le louvoiement et le guidonage est plus fréquent avec un guidon large (phénomène bien connu sur les motos anciennes).
Si tu veux gagner en vivacité de train avant, un réglage d'assiette est peut-être préférable (et moins cher).
Si tu as du mal avec les demi guidons, n'oublie pas de les régler. Dans ton cas, commence par les "ouvrir" un peu et vois ce que ça donne avant d'investir dans un guidon ;)
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Concernant l'assiette, c'est bien l'avant que tu relèves pour plus de vivacité?
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Concernant l'assiette, c'est bien l'avant que tu relèves pour plus de vivacité?
ça dépend de ce que tu remontes :p
en gros pour avoir plus de vivacité (et donc moins de stabilité) il faut remonter les tubes de fourche dans les tés. L'avant de la moto descends donc de quelques mm. Idéalement, comme la répartition des masse change un poil, il faut durcir un peu la précontrainte de la fourche.
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(Sur la MT09, en relevant l'arrière (donc équivalent à baisser l'avant de la moto), j'ai du enlever de la précontrainte à la fourche pour retrouver une moto équilibrée avant/arrière)
sinon pour les demi guidon plus haut, ça ne devrait pas masquer le tableau de bord... pour le guidon, essai en te fabriquant une cale de l'épaisseur des tés, ça dépend de la moto ça...
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Salut les gars. Merci d'avoir répondu. :top:
Ce n'est pas tant en vivacité que je veux gagner (la moto est réglée au poil pour moi, c'est à dire totalement neutre, ce qui me va très bien), c'est plutôt en... comment dire... en bras de levier si vous voyez ce que je veux dire (pour l'instant je la "pilote" comme un roadster, plus avec des appuis sur le guidon et les cale-pieds qu'avec le corps)... Et aussi en confort, mes poignets souffrant un peu à allure légale sur les départementales.
J'ai vraiment peur de souffrir sur de longs périples très sinueux.
Pas possible de régler les bracelets sur ce modèle dixit tous les concess à qui j'en ai parlé (trois différents), il faut changer le guidon, et là j'ai le choix : soit du LSL rehaussé et ouvert (peut-être le bon compromis), soit carrément le "street" type LSL ou Renthal. Mais là, si ça occasionne des guidonnages, je ne préfère pas, je n'ai d'ailleurs pas les moyens de me payer une amortisseur de direction en plus.
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Je reviens sur mon message : je gamberge, je ne sais pas, je ne sais plus... Je suis un peu paumé et tiraillé entre deux envies contradictoires. D'un côté j'ai envie de conserver son look d'origine, son côté grosse sportive radicale des années 2000. D'un autre côté j'ai envie de tartiner dans les cols de montagne comme je le faisais avec mes roadsters... Et surtout sans me choper une tendinite... J'ai l'impression que c'est incompatible...
Je ne sais pas trop...
Les guidons bracelets LSL relevés et ouverts, c'est peut-être le mieux... Non ?
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[JBT On]Si tu veux tartiner va falloir commencer par accélérer un peu xD [JBT Off]
Je serais toi je prendrais un peu de temps avant de faire des modifs. Quand j'ai pris le vfr , les demi guidons ne me plaisaient pas trop non plus et ce a cause dune conduite tout au guidon . Une fois que tu as capté et mis en pratique certaines choses ( pousser sur les cales pieds , emmener avec la cuisse , delester le buste en gainant quand ca te tire sur les bras...) je suis plus confortable que sur un roadster a guidon large;)
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le guidon large, meme si tu gagnes en bras de levier, tu perds en maniabilite aussi, je trouve. Le mouvement à realiser pour obtenir le meme angle de la fourche est plus ample et donc ton geste est moins naturel.
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Dans les pièces que j'ai vendu (avec mon Speed 2001) à Hunk, il y avait un té supérieur et des pontets en plus...
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Monte la en speed tu n'auras plus aucun regret. :)
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Merci les gars. :)
Je crois que je vais suivre les conseils de Legone, Mehdingue et Viking (JBT On) sauf pour les tartines, des rigolos comme Viking c'est mon p'tit dej quotidien (JBT Off) . Je vais me laisser le temps... On verra à la fin du printemps si j'ai intégré le mode d'emploi... ???
De plus ce qu'a dit Mehdingue sur les guidonnages m'a donné à réfléchir, je n'avais pas pensé à ça.
Quant à en faire une Speed, là non, j'adore la gueule de cette meule comme elle est, je ne veux pas dépareiller son esthétique vaguement démodée, vaguement intemporelle tout à la fois.
Fred : Pontets pour guidon plat ?
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Par la passer en speed je pensais en faire un speed avec les optiques etc... Du coup l'aspect n'est pas le même mais ça évite de défigurer une sportive...
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Pontet d'origine Speed donc guidon "droit" ;)
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Ben : Je ne comprends pas : la Speed est "naked". Comment transformer une Daytona en Speed sans virer le carénage (qui justement donne tout son charme désuet à la "vieille" sportive anglaise) ?
Fred: Merci du tuyau. ;) Comme dit plus haut, je vais suivre ceux qui me conseillent de ne pas mettre la charrue avant les boeufs et de ne pas m'emballer avant de faire des modifs dans tous les sens...
Et en fait ils ont raison. J'ai manqué de patience et de maturité sur ce coup-là. Un bête comme ça, ça s'apprivoise.
Mais ça ne répond pas à la question : C'est quoi le guidon à Bouan : sur-mesure ou marque particulière ? (simple curiosité, il paraît que c'est secret).
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Ce serait pas un guidon facilement réglable dans tous les sens en fonctions des épreuves?
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La base de ta moto est commune entre un speed et un dayto.
Il ne me semble pas difficile de trouver quelques pièces pour en faire un speed.
A partir de la tu peux opter pour les deux modèle de conduite suivant ce que tu souhaites en faire.
Lors des longs trip d'été la monter en speed. Lors des boubourres dominicales ou quand l'envie t'en chante la laisser en dayto.
Tu es visiblement tiraillé entre la laisser tel que et la passer en grand guidon. Pourquoi trancher si tu peux avoir les deux? C'est peut être totalement con mais bon... J'étudierais la question à ta place... Surtout que l'ensemble des pièces doit pouvoir se trouver et ou s'adapter.
De mon point de vue je préfère le look d'origine de ces 2 modèles de motos plutôt qu'un modèle de moto défiguré par des pièces de l'autre... Une sorte de bitza hybride me sautera à la gueule alors q'un dayto monté complètement en speed beaucoup moins...
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Il me semble avoir aperçu ce fameux guidon dans une video de moto-journal.tv sur le rallye routier.
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Quand les concess te disent que les demi guidons ne sont pas réglables, c'est vrai... et faux.
En fait, il y a généralement un téton ou une rainure de blocage pour permettre d de placer facilement les guidons de manière symétrique et de garantir la fixation. En limant ce téton, tu peux orienter comme tu veux, mais serre bien pour ne pas que ça bouge à la conduite. ;)
Sur mon ex 750 seven fifty, j'avais mis un guidon enduro (très large), la moto amorçait des mouvements de direction à 200km/h compteur (180 envion) alors qu'en origine, ça ne bougeait pas à 220 compteur.
Sur ma 750 four en guidon US idem à 160 (phénomène connu sur ces versions à guidon US
Sur ma VF500 j'ai des demi guidons hauts placés au dessus des tés: confort de guidon roadster, une excellent compromis.
Sur les autres, j'ai des demi guidons, mais je les ai tous écartés pour un plus grand levier et une meilleure ergonomie générale car je suis grand et le fait de les écarter les place aussi plus en avant, je préfère.
Bref, regle tout ça et si ça ne suffit pas: demi guidons hauts! ;)
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Sur les Triumph, les "colliers" de serrage des demi-guidons optionnels ont un téton de positionnement et le té sup est percé pour rentrer ce téton.
Il n'est donc pas possible "d'ouvrir l'angle" des demi guidons à moins de les descendre et ainsi risquer d'avoir des soucis JBTeamesque ::) ::) en cas de freinage d'urgence ;) ;)
Il doit y avoir des tofs de ces pièces dans le topic de remontage de mon Speed... Sinon, je regarderais dans mes images ;)
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Quelques tofs des 1/2 Triumph:
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi38.servimg.com%2Fu%2Ff38%2F15%2F48%2F55%2F75%2Fdsc01110.jpg&hash=e9c95dec18bb0fa54c66556b1f8c5167) (http://www.servimg.com/view/15485575/1553)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi38.servimg.com%2Fu%2Ff38%2F15%2F48%2F55%2F75%2Fdsc01111.jpg&hash=f73be0821c13f58a0c9b0438f4edef07) (http://www.servimg.com/view/15485575/1554)
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi38.servimg.com%2Fu%2Ff38%2F15%2F48%2F55%2F75%2Fdsc01510.jpg&hash=4ad36931ec4abd168b9b74ddc4de83e5) (http://www.servimg.com/view/15485575/1555)
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Ben : La moto modulable est un concept qui ne m'emballe pas vraiment car je n'ai ni l'argent ni le temps ni les compétences techniques/mécaniques pour faire cette opération. De plus je ne suis pas sûr que ce soit très bon pour la bécane, ces différentes modifications au gré des saisons.
Fred : C'est exactement ce qu'on m'a dit: modifier ces guidons bracelets d'origine, c'est jouer avec le feu.
Mehdingue : Des demi-guidons hauts et ouverts, ça me semble le plus sûr en effet. :top:
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Je dois encore avoir le guidon de la photo...
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Fred : le guidon de la troisième photo ?
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Si ca peut te conforter dans l'idée de prendre le temps d'apprivoiser ta baýte:
quand j'ai acheté la 900 ss, j'ai eu plus ou moins le meme ressenti... limite je n'avais meme plus envie de la prendre car je ne me sentais pas du tout a l'aise... elle tournait pas, je ma sentais pas, me faisait mal aux poignets, bref pas super..
et puis au bout d'un mois, j'ai compris comment elle marchait, pris l'habitude de sortir les epaules, de pousser la cuisse, et depuis honnêtement c'est la meilleur brele que j'ai eu.. (bon en meme temps c'est ma troisième :p )
Ah oui, ce qui m'a carrement aidé aussi, c'est de refaire le reglage des suspensions.. je te jure que en trouvant le bon réglage, j'ai eu l'impression qu'elle avait perdu 20kg!!
Garde espoir, tu vas autant aimé la piloter que tu aimes la regarder, faut juste le temps de la dompter :D
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Mede93 : Merci. :top: Domptage en cours... Pour les réglages fourche / amorto, j'ai un bon compromis (quotidien / sport) qui me va bien. Après, comme dit plus haut, si pas de changement d'ici quatre-cinq mois, si je souffre toujours à basse vitesse et sur les longues distances, je prendrai l'option guidons relevés et ouverts (d'après vos témoignages ça me semble être le meilleur compromis). Comme Mehdingue, je suis très grand (1m93), et même si c'est vivable sur une sportive des années 2000, le confort n'est pas totalement là... Ce qui est dommage car sinon, l'ergonomie (protection, position de conduite générale, distance cale-pieds/selle, confort de selle...) est tout simplement parfaite.
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En même temps une sportive ce n'est pas vraiment sur le cahier des charges, le confort... Ni les routes a chèvres d'ailleurs.
Par contre la dangerosité de modifier la moto chaque saison. Non. Ce qui est dangereux c'est plutôt de ne jamais y mettre le nez.
Nombre de pistards occasionnels envoi leur moto sur piste après changement des carénages et dépose des phares et font la manip inverse pour retourner sur route. Pas de danger pour la moto, bien au contraire. Ils le font même plusieurs fois dans l'année et ça permet de faire des contrôles visuels de l'ensemble de la machine.
Après que tu ne sentes pas le fait de le faire toi même. C'est autre chose. Et la pas de soucis. C'est juste une idée sur le modèle de ce que j'ai dit ci dessus. ;)
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Fred : le guidon de la troisième photo ?
Oui :)
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à voir les photos, c'est clair que tu peux pas régler :-\ à moins d'avoir une idée de génie :D
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Une paire de dmi-guidons pas cher !!
http://www.laboutique-coachclub.com/paire-d-halteres-2-x-1-kg-c2x13119794 (http://www.laboutique-coachclub.com/paire-d-halteres-2-x-1-kg-c2x13119794)
:P ;D
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;D
entre la bouffe et le sport... ::) :-*
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Kilékon ! ;D ;D ;D
En ce moment je fais ça :
https://www.youtube.com/watch?v=u0gYmBIrJYQ
Mais dans une semaine je fais ça :
https://www.youtube.com/watch?v=jmy_of5mRTQ
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C'est pour éliminer le premier que tu fais le second ;D
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C'est ça. :)
Et aussi pour me préparer à ça :
https://www.youtube.com/watch?v=jvC5frJKycg
ou à ça (j'hésite encore):
https://www.youtube.com/watch?v=IohTn3U-eNY
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première option ;)
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soit carrément le "street" type LSL ou Renthal. Mais là, si ça occasionne des guidonnages, je ne préfère pas, je n'ai d'ailleurs pas les moyens de me payer une amortisseur de direction en plus.
Mon Daytona est Speed Triplisé depuis belle lurette, avec un beau fat bar MXT de 31 mm (plus fabriqué d'ailleurs :'( ), pas d'amorto direction, pas de guidonnage, t'inquiète 8)
A l'occaz d'une balade commune tu l'essayes si tu veux, et tu pourras apprécier la démul -1 +3 :D