Lyon Motard

Motos et Motards => Mécanique & Entretien => Discussion démarrée par: Maggen le 19 octobre 2011 à 18:34:24

Titre: "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Maggen le 19 octobre 2011 à 18:34:24
Bon voilà, après 6 petits mois et 4600km (environ...), la batterie du Sportster vient de me lâcher.
"Me lâcher" = tentative de démarrage, toussotement, claclaclaclaclac... quedal.

Du coup forcément j'ai les boules. Le mécano de Dardilly (lieu d'achat) m'a suggéré que c'était peut-être parce que je ne faisais pas assez de longues bornes pour recharger la batterie, ce qui tend à m'agacer : effectivement je ne fais qu'une dizaine de km par jour aller-retour en ville, ou depuis peu via périph'. Plus quelques ballades le week-end mais c'est vrai que ça doit faire 3 à 4 semaines que je n'ai pas pu faire de grande boucle.
Mais alors quoi ? Les HD injectées avec alarme et tout le toutim électrique ne sont plus capables de faire ce que faisait un honnête bobber des fifties ? Les mecs qui avaient leur daily driver la semaine se tiraient la bourre avec le week-end ...1950 : "pas de soucis", 2010 : "même pas en rêve" ?

J'en viens au but : suis-je le seul à trouver ce déchargement de batterie anormal ? Et le fait que grosso modo on me dise "ah oui mais si vous vous en servez comme utilitaire..." ? (je pense que c'est cette dernière question qui m'énerve :] )

Je sens que ça va se finir avec un twin carbu, sans alarme mais avec kick (:love:), et basta !


Si je pouvais avoir des avis autres qu'une liste de "HD c'est de la merd' " inargumentés & partiaux, j'en serais reconnaissant :)
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: fredingue le 19 octobre 2011 à 18:51:44
Et si tu lui mettais un chargeur type Optimate au cul ...
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Tchok le 19 octobre 2011 à 18:59:03
Perso je suis plus habitué aux japonaises (désolé)

mais je ne tourne pas tout le temps avec chacune et pourtant les batteries tiennent pendant cette période hivernale     nota:  j'ai pas d'alarme enclenchée   

et, si on me fait la réponse que tu as eue, je retourne vers mon mécano encore une fois

Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Goyakla le 19 octobre 2011 à 18:59:38
Selon les alarmes (et la manière dont elles ont été branchées), les batteries peuvent ne pas aimer (thebero sur ce forum avait dû enlever l'alarme de sa 125, la batterie se vidait assez vite) :-\

Sinon, certaines batterie ne durent pas très longtemps, et ce n'est pas lié à la marque ou au modèle : il peut y avoir des mauvais numéros. Un certain nombre de cas identiques sur le forum BMW où je suis ont été relatés, tous pris en garantie pendant la période qui va bien ;)

Et comme nous faisons face à de petits froids actuellement, si ta batterie avait une faiblesse, et bien elle n'a pas aimée :dead:

La solution de Fred avec un chargeur à demeure (disons : le branchement pour la mettre en charge sans démontage) est une bonne solution... si tu as une arrivée électrique facile là où elle est garée la nuit :P
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 19 octobre 2011 à 19:01:17
Salut!
Il faut qu'il te fasse une garantie si ta moto n'a que 6 mois! Et très important, l'on t il bien chargée lors de la préparation de la moto neuve? C'est pas toujours fait, je sais de quoi je parle...
De plus, en concession HD, ils doivent avoir le testeur de batterie qui va bien: ils rentrent dans l appareil la référence et ça fait tout les testes et donne le compte rendu de la santé de la batterie!
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: fredingue le 19 octobre 2011 à 19:05:32
Mon optimate IV fait un diagnostique avant de charger et après la charge il fait un essai de conso puis recharge pour voir si après une grosse sollicitation elle reprend sa tension de fonctionnement normale  :top:

Au taf, nous avons le même de procédure sur les batteries des systèmes qui doivent fonctionner 24/24...
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 19 octobre 2011 à 19:18:12
Optimate est du bon matos, mais pas donné.
En revanche, une batterie qui lâche au bout de 6 mois, c'est pas normal, surtout sur une bécanne utilisée régulièrement! Quand je bossais chez HD, on avait de temps en temps des batteries défectueuses, et elles passais sous garantie!
Si ton "48" est d'origine, la batterie devrait durer au moins 2 ans.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: fredingue le 19 octobre 2011 à 19:27:41
Y avait un comparo dans MJ, sur les batteries d'origine et de remplacement et il me semble que les Yuasa se comportaient mieux que les "HD"
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Rems le 19 octobre 2011 à 20:18:40
Optimate est du bon matos, mais pas donné.

>section "Bon plan" -> Bonnes affaires lidl  ::) 19,90 le chargeur de batterie auto et moto et qui fait aussi maintient de charge  :P 
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Maggen le 19 octobre 2011 à 20:52:29
La solution de Fred avec un chargeur à demeure (disons : le branchement pour la mettre en charge sans démontage) est une bonne solution... si tu as une arrivée électrique facile là où elle est garée la nuit :P

Tu as bien cerné le soucis, mon garage n'est pas pourvu en électricité, et situé à 5 bonnes minutes de chez moi donc pour la rallonge c'est mort !

Bon de toutes façons je vais voir ce qu'ils me disent demain, quand elle sera gentiment déposée en concession. Merci à tous pour vos avis en tout cas :)
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: tchoutch le 19 octobre 2011 à 21:00:31
Sinon tu débranches la batterie avant une longue période de non utilisation  ;)

Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Ben le 19 octobre 2011 à 22:51:14
Une batterie ne va pas couler leur bouclard... Tien tien HD c'est la même que ducati maintenant... Ah bah oui même maison... Hum...

BATTERIE NEUVE POINT BARRE!!!! juste pour le principe. ;)

Si ce problème de charge est récurent a cause de ton utilisation. Tu auras juste deux batteries. Une chargée a toc a donc sur un optimate chez toi. L'autre dans la moto et interchangeable si pas trop chiant de les échanger. ;)
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: fredingue le 19 octobre 2011 à 23:14:40
Une batterie ne va pas couler leur bouclard... Tien tien HD c'est la même que ducati maintenant... Ah bah oui même maison... Hum...

BATTERIE NEUVE POINT BARRE!!!! juste pour le principe. ;)

Si ce problème de charge est récurent a cause de ton utilisation. Tu auras juste deux batteries. Une chargée a toc a donc sur un optimate chez toi. L'autre dans la moto et interchangeable si pas trop chiant de les échanger. ;)

 :top: A part peut-être le fait que pour un remplacement sous garantie, Le concess' ne lui donnera sûrement pas la batterie défectueuse
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: legone le 20 octobre 2011 à 08:24:42
HD, c'est de la merde!!! (t'as vus jerem', je le fait bien hein >:D)

Bon sinon, une alarme sur ton etron, je crois que c'est ce qui te plombes...
une solution pour le verifier: fait un releve de tension sur ta batterie neuve et deux jours plus tard (en faisant comme d'hab, alarme et tout le toutim) et tu auras deja une reponse.

sinon, les premiers froids ont eu raison de ta batterie.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Rems le 20 octobre 2011 à 08:31:53
Je me fais l'avocat du diable.... Si tu laisses la moto avec la fonction alarme en route, et que tu te sers assez peu de la moto (petits trajets + périodes d'immobilisation), ca me semble tout de même logique que la batterie se décharge  ::)  et je ne vois pas qu'elle est la responsabilité d'HD là dedans... Après y'a peut-être un soucis, mais à priori HD ne t'a pas envoyer bouler et ils vont contrôler la moto, donc pour le moment y'a pas grand chose à redire.

Du coup +1 avec tchoutch, vu tes conditions d'utilisations le mieux est probablement de débrancher la batterie quand tu rentres chez toi.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Maggen le 20 octobre 2011 à 08:48:09
Je n'ai pas de vraie longue période d'immobilisation. Ma moto c'est mon seul véhicule et je ne prends pas les transports en commun (sauf ce matin du coup :dead:). Donc je m'en sers vraiment tout les jours (sauf neige & gel) en "petit trajet" plus (+) le week-end en ballades. Mais comme je le disais, ça fait quelque chose comme 3 ou 4 semaines que je n'ai pas pu le faire (me promener).

A priori HD ne t'a pas envoyer bouler et ils vont contrôler la moto, donc pour le moment y'a pas grand chose à redire.

Boarf, une batterie de moto neuve qui tient 6 mois ça me choque un peu, je ne sais pas ce que tu entends par "redire", je voulais juste avoir des avis par rapport à mon utilisation de la moto. Ce que j'ai eu un peu plus haut dans ce fil de discussion :]

Je vais voir si je peux faire le truc des 2 batteries (en fonction des contraintes de montage/démontage), quitte à acheter une Yuasa (merci du tuyau Fred :top:).
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Rems le 20 octobre 2011 à 09:56:14
A priori HD ne t'a pas envoyer bouler et ils vont contrôler la moto, donc pour le moment y'a pas grand chose à redire.
Boarf, une batterie de moto neuve qui tient 6 mois ça me choque un peu, je ne sais pas ce que tu entends par "redire", je voulais juste avoir des avis par rapport à mon utilisation de la moto. Ce que j'ai eu un peu plus haut dans ce fil de discussion :]

Oui bah c'est bien ce que je fais  ::)  Même sans arrêts prolongés, avec 10km/jour et une alarme qui te pompe la batterie en permanence, moi ca ne m'étonne pas que ta batterie en souffre c'est tout  ;)
Après je suis anti-alarme, à part un coût à l'achat et des emmerdes par la suite, j'ai jamais compris ca que ca pouvait apporter (à moins de dormir sous la tente juste à coté, et encore  ::))

Edit: plutôt que d'acheter une batterie sup, file à lidl chercher un chargeur s'il en reste encore, et le vendredi soir tu reviens chez toi avec ta batterie sous le bras pour une recharge complète, ca devrait être un peu plus économique et peut-etre plus pratique  ;)
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Armène le 20 octobre 2011 à 10:00:58
Si tu n'as pas de jus qui se barre lorsque tout est coupé.
Vérifier comme déjà dit que ton alarme ne soit pas en cause.

Ben je dirais que c'est ta batterie qui est défectueuse.

Les premières semaines où j'avais mon Bulldog (un gros twin aussi qui demande donc de la pêche) ma batterie était tout le temps déchargée. J'en ai parlé au concessionnaire qui m'a d'abord dit que je ne roulais pas assez, que je devais laisser ma bécane avec les feux allumés (en position parking) bref, il a fallut que j'insiste pour qu'il me change la batterie.
Ensuite tout était nickel.
 
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 20 octobre 2011 à 10:17:48
Les  alarmes d origine se mettent en veille au bout d un moment et consomment peu. Je persiste à dire qu elle doit être pris en garantie car la moto n à pas été immobilisée pendant 6 mois et que ce sont des organes dont la fiabilité est aléatoire, et ce dans toute les marques.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: airpébé le 20 octobre 2011 à 10:37:49
j'ai une technoglobe de monté sur le bandit et bien même après 3 mois sans activité de la moto ,la batterie n'avait pas bougée et pas de souci d'alarme non plus à part le fait que je me souvenais plus comment la réactiver  :2funny:

changes la batterie et vois ce que ça donne  :-\

@ Rems : certaines assurances (comme la mienne) demande une alarme ce qui permet de diminuer la prime et comme tu le dis ,a moins d’être a coté de la moto c'est pas très efficace sauf pour les voleurs de bas quartier peut être et puis ça fait marrer les potes d'entendre un rossignol a chaque arrêt / départ  :2funny: 
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Maggen le 20 octobre 2011 à 11:15:13
Batterie démarrée aux pinces, j'ai filé à la concession direct et ils me l'ont remplacée sous garantie sans même me demander ^^ Apparemment ils ont "diagnostiqué" (avec un bidule-à-fil mon vocabulaire technique est une honte) que l'autre était défectueuse, que j'avais tiré le mauvais numéro en quelques sortes.

Pas pu voir comment ils l'avaient changé par contre, on ne peut pas aller dans leurs ateliers :-\

Bon je vais voir comment celle-ci passe l'hiver, si je peux je vais également faire un tour à Lidl pour prendre un chargeur, ça sera jamais perdu ! Faudrait que je puisse faire le truc de Stef' pour tester l'éventuel déchargement sur deux jours mais je n'ai pas de voltmètre (mot compte triple)/ampèremètre (frenezy !).


Merci les LM, Rems "avocat du Diable" :top:
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: legone le 20 octobre 2011 à 11:32:23
tu as bon pour voltmetre et amperemetre :D

si tu souhaites faire l'essais, je pense qu'un LM sera bien la pour te preter ce matos une petite semaine ;)
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Fabrice le 20 octobre 2011 à 11:55:14
Il serait intéressant de mesurer le courant de fuite (lorsque la clé est sur OFF). Sur les japonaises, on considère qu'il ne doit pas dépasser 1 mA.

A titre d'exemple, sur ma 650 SV 2000, j'ai une alarme, qui porte le courant de fuite à environ 3mA de mémoire. Résultat, si je n'utilise pas ma moto pendant une semaine ou plus, impossible de démarrer. Ca s'aggrave l'hiver, avec le froid.

Si on prouve que l'alarme n'est pas en cause, ça doit être pris en garantie par HD !
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 20 octobre 2011 à 12:05:51
Il faut lire avant de répondre!!! C est exactement ce qu ils ont fait!!
J aurais du parier, je suis trop balaise! LOL je vais passer de Matt1340 à Matt HD, ça sera + explicite!!!  :geek:
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Fabrice le 20 octobre 2011 à 12:20:55
Matt, j'ai peut-être lu trop vite, mais je vois pas où ils ont mesuré le courant de fuite (c'est encore autre chose que de tester la batterie).

En plus, par un petit calcul, avec le courant de fuite, ça permet d'évaluer la durée pendant laquelle on peut laisser la moto immobilisée, et démarrer ensuite.

Perso, sur une moto achetée neuve il y a 6 mois, qui roule plusieurs fois par semaine, j'estime que ça devrait toujours bien démarrer, même avec une alarme. Pas surprenant qu'on ait du changer la batterie.

On peut effectivement mesurer l'état de charge d'une batterie avec un voltmètre, mais il y a une procédure à respecter : laisser la batterie "reposer" 30 mn ou + avant de mesurer.
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Lesstath le 20 octobre 2011 à 12:28:26
Il faut qu'il te fasse une garantie si ta moto n'a que 6 mois! Et très important, l'on t il bien chargée lors de la préparation de la moto neuve? C'est pas toujours fait, je sais de quoi je parle...

Clair que c'est très très rare que le monsieur quand tu achètes une batterie te demande de revenir le lendemain la chercher parce qu'elle doit avoir une "charge douce" avant la 1° mise en service... et ça devrait être systématiquement le cas !!!  :idiot:

Perso, j'ai pris la mienne chez D... moto Saxe, envoyé un petit stagiaire me chercher 1l d'acide (ils m'ont pris pour un fou...) pour que je m'occupe moi même de la mise en service...

Je l'ai rempli moi-même et mis en charge une nuit avant sa mise en route... ça fait 2 ans... je m'en sers rarement et la batterie est toujours "prête" (après 3/4 mois sans tourner, je l'aide a redémarrer avec une batterie additionnelle)
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 20 octobre 2011 à 12:33:44
En concession HD, un outils existe pour tester les batteries en fonction de leurs capacités. Cet outil fait une série de tests (mesure de tension après consommation faible ou élevé). La batterie étant alors hs malgré son faible âge, ça sert à rien de chercher la ptite bête et de passer 3 h à tout contrôler sachant que c est un pb connu.
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Rems le 20 octobre 2011 à 14:41:53
Batterie démarrée aux pinces, j'ai filé à la concession direct et ils me l'ont remplacée sous garantie sans même me demander ^^

Une bonne chose de faite  :top:
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: lilivroum le 21 octobre 2011 à 20:00:52
Cette conclusion est quand même logique ! S'il faut faire 100 bornes par jour pour que la batterie tienne, non mais on va où ??  ;D

Bon moi d'ailleurs, j'ai un soucis, de batterie aussi, je vais poser ma question là !
Le mec à qui j'ai acheté la moto vient de passer 10 minutes dessus à essayer de cerner le problème du feu stop qui marche pas. Il y est resté environ 10 minutes. Ce temps est-il suffisant pour décharger ma batterie ?!  :-\ Car je vais pour partir et ... et ben non, j'ai plus de batterie. Etait-elle faible avant sa manip à votre avis ? Ou bien 10 minutes tout allumé c'est suffisant ? (mon avis c'est qu'elle était fatiguée d'avant) Je suis plutot dégoutée là...je suis bloquée au taf à attendre qu'on vienne me chercher... Je vais tenter de recharger la batterie ce soir, mais si elle ne tient pas la charge, je pense lui demander une nouvelle batterie (j'ai la moto depuis 15 jours ; elle dort au "chaud" ; donc soit elle était fatiguée --> euh ben tu m'en paies une autre  >:D soit il l'a finie en bricolant --> euh ben tu m'en paies une autre aussi  >:D
Je suis dé-gou-tée !!

Dernière question : on ne sait qu'une batterie ne tient pas la charge que quand on se retrouve de nouveau en panne après l'avoir chargée, c'est ça ?  :-\
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Goyakla le 21 octobre 2011 à 20:07:04
Dernière question : on ne sait qu'une batterie ne tient pas la charge que quand on se retrouve de nouveau en panne après l'avoir chargée, c'est ça ?  :-\

Il me semble que les chargeurs-testeurs de batterie te disent que ta batterie n'est plus bonne dans un cas comme ça ???
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: matt1340 le 21 octobre 2011 à 23:05:44
" Dernière question : on ne sait qu'une batterie ne tient pas la charge que quand on se retrouve de nouveau en panne après l'avoir chargée, c'est ça ?"
C est à peu près ça... Mais une batterie est une pièce d usure alors sur une moto d occasion, c est à négocier. Si elle est juste faible et pas hs, ça risque de pas être évident, mais si elle est morte, on peu parler de vis caché. À priori, elle est plutôt faible que hs.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: lilivroum le 22 octobre 2011 à 17:02:58
Bilan du matin : la batterie est à plus de 10. Il semble donc qu'elle soit faible et pas HS. On a mis les pinces sur la voiture, la batterie monte à 13, et la moto ne veut toujours pas démarrer  :dead: On suppose donc qu'il lui faut encore + de jus pour démarrer...  :-\ On a mis en charge, on attend......  :-[

NB : les vis HD c'est bien serré  :dead:
Posté le: 22 Octobre 2011 à 10:31:34
Coup de fil à HD : vu les références inscrites dessus, la batterie est d'origine, donc de 2005  :dead: Good bye little battery  :'(
On l'a quand même mise en charge, au moins pour ramener la moto à la maison demain. J'irai à Midi batterie lundi, car chez HD, ils la vente 193€  :ugly:
J'ai envoyé un message au vendeur...je suis quasi sure qu'il ne savait pas que la batterie était d'origine, mais qu'elle lâche alors que je l'ai depuis 15 jours hem hem....j'espère qu'il va AU MOINS participer à l'achat, ça serait honnête quand même  >:(
Sinon m'en fiche, je sais où il travaille gniark gniark  >:(

Posté le: 22 Octobre 2011 à 15:33:18
Dernier épisode de l'aventure : il veut pas payer, dans l'cul lulu....paie ta batterie....
Titre: Re : Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Flippe le 22 octobre 2011 à 17:31:29
Bilan du matin : la batterie est à plus de 10. Il semble donc qu'elle soit faible et pas HS. On a mis les pinces sur la voiture, la batterie monte à 13, et la moto ne veut toujours pas démarrer  :dead: On suppose donc qu'il lui faut encore + de jus pour démarrer...  :-\ On a mis en charge, on attend......  :-[

NB : les vis HD c'est bien serré  :dead:
Posté le: 22 Octobre 2011 à 10:31:34
Coup de fil à HD : vu les références inscrites dessus, la batterie est d'origine, donc de 2005  :dead: Good bye little battery  :'(
On l'a quand même mise en charge, au moins pour ramener la moto à la maison demain. J'irai à Midi batterie lundi, car chez HD, ils la vente 193€  :ugly:
J'ai envoyé un message au vendeur...je suis quasi sure qu'il ne savait pas que la batterie était d'origine, mais qu'elle lâche alors que je l'ai depuis 15 jours hem hem....j'espère qu'il va AU MOINS participer à l'achat, ça serait honnête quand même  >:(
Sinon m'en fiche, je sais où il travaille gniark gniark  >:(

Posté le: 22 Octobre 2011 à 15:33:18
Dernier épisode de l'aventure : il veut pas payer, dans l'cul lulu....paie ta batterie....

Hélas c'était à prévoir qu'il ne veuille pas participer, c'est une pièce d'usure elle a 6 ans (ce qui est déjà très honorable pour une batterie) de plus tu as la moto depuis 15 jours et tout fonctionnait bien jusque là, donc rien ne l'oblige à mettre la main au porte monnaie. Ce n'est pas un vis caché.
Titre: Re : "Usure" batterie ..."agaçante"
Posté par: Triplecab le 02 novembre 2011 à 12:20:23
La tension d'un batterie "12V" en pleine possession de ses moyens est de 12,7 V au repos.
A 11,7 V, si la batterie n'est pas rechargée dans les 24h, elle commence un processus de sulfatation irréversible.
Au bout de quelques jours en dessous de cette tension, la batterie est considérée comme morte !  :'(

Il y a 2 critères pour connaitre l'état d'un batterie : l'état de charge (la tension, quoi...), et l'état de santé (ou capacité résiduelle), pour faire court !

Et ce n'est pas avec un simple voltmètre qu'on aura tous ces paramètres !