Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: Tulum le 19 mai 2016 à 02:35:35

Titre: Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 02:35:35
Bonjour à tous,

Sur une voiture, il est recommandé en général de ne pas dépasser les 2000 trs/min le temps que l'huile moteur et le liquide de refroidissement chauffent. Ensuite, on peut lui rentrer dedans tout en faisant attention à l'extinction quand il s'agite d'une voiture à turbo ce qui ne sera pas le cas pour les motos pour ce dernier point.

Et pour une moto, on ne doit pas dépasser combien de trs/min svp ?

Merci par avance pour vos réponses ;)
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Goyakla le 19 mai 2016 à 07:25:38
Il n'y a pas que les fluides à chauffer, mais le moteur lui même, la boîte, la transmission finale, etc...
Sans compter les pneus qui ont une grande importance pour ne pas se vautrer :dead:

Mon concessionnaire parle de roulage "calme" pendant 20 km.

Pour ma part, j'augmente le régime progressivement, comme un rodage, pendant "un certain temps" :geek:
La température moteur étant un indice, mais je prolonge un peu.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 07:29:25
Oui mais ça ne répond pas au nombre de trs/min à éviter de dépasser :)


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: dante0891 le 19 mai 2016 à 07:43:24
Je pense que si tu reste raisonnable, il n'y a pas de problème.
Après c'est difficile dans le sens où certaines motos peuvent aller à 12 000trs/min et d'autres à 8 000 ^^

Perso quand je roule tranquille je ne dépasse pas les 4 000trs/min (je suis en 4 cylindres et je peux monter à 12 000trs), ça permet d'économiser de l'essence xD et de ne pas trop la brusquer ^^ Je dois faire 1 ou 2 Km comme ça puis après je peux commencer à taper dedans. En tout cas sur ma moto je sens quand elle est froide ou chaude, la moto réagi bizarrement quand elle froide. L'accélération n'est pas encore là par exemple.
Dans tout les cas la moto c'est comme un diesel, il faut la laisser préchauffer un petit moment avant de commencer à prendre la route tu la démarre avant de mettre ton équipement et le temps que tu le mets, tu pourras partir.
Titre: Re : Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Goyakla le 19 mai 2016 à 07:46:14
Oui mais ça ne répond pas au nombre de trs/min à éviter de dépasser :)

Normal, ça dépend de chaque type de moto, il n'y a pas de règle absolue.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 07:48:43
Oki. Merci de vos réponses ;)
Je pensais personnellement qu'il y avait un maximum requis comme pour les voitures.


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Titre: Re : Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: dante0891 le 19 mai 2016 à 08:53:43
Oki. Merci de vos réponses ;)
Je pensais personnellement qu'il y avait un maximum requis comme pour les voitures.


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Pour les voitures je ne savait même pas.
Surtout qu'à 2 000trs/min ma voiture essence ayant un petit moteur broute et a du mal à reprendre lool Ca doit être plus pour un diesel non ?
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 08:54:22
Oui diesel


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: piwaille le 19 mai 2016 à 09:33:34
+1200 tant en moto qu'en voiture il n'y a pas de règle absolue d'une part
d'autre part, il faut veiller à chauffer le haut moteur et le bas moteur ainsi que la boite de vitesse et tout le reste .... y compris le conducteur (sisi)

imagine
* (ce qui arrives souvent mais les gens ne s'en rendent pas compte) que tu te tape des bonnes minutes de bouchon pour rejoindre l'autoroute : ton moteur est chaud mais la boite de vitesse ?
* tu laisse chauffer ton moteur, véhicule à l'arret (*) ... quand tu démarre tu peux avoir l'impression que ton moteur est à température alors que seul le haut moteur a (mal) chauffé

(*) d'ailleurs, je me méfie à chaque fois que quelqu'un me dis qu'il respecte les temps de chauffe ... souvent ça veut dire laisser la bécane sur la béquille trop longtemps. Pour ma part, je ne laisse jamais la machine chauffer sur la béquille (à peine le temps de fermer mon portail), la meilleure chauffe c'est en roulant.
Titre: Re : Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Goyakla le 19 mai 2016 à 09:36:03
[...] la meilleure chauffe c'est en roulant.

Tout à fait :top:

L'ensemble des pièces chauffe ainsi, et, comme tu le dis, sur la béquille c'est trompeur quant à ce qui est chaud ou non :-\
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 09:51:53
Perso, avec mon allemande (voiture), je dépasse pas les 2000 trs/min et j'attends que mon huile moteur atteint les 80° avant de vraiment lui rentrer dedans.
Contrairement au liquide de refroidissement, il me faut rouler au moins 20 km en ville et autoroute (100 km/h max pour ne pas dépasser) pour que mon moteur soit chaud et prêt à recevoir ce que je vais lui mettre dans la pédale.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: kenny KAF le 19 mai 2016 à 10:08:47
pour ma part et comme je l'ai appris en passant mon permis, ça ne sert à rien de laisser tourner le moteur avec la moto sur la béquille. Ca crame du carburant et ne protège pas plus le moteur que de rouler doucement au démarrage. Du coup, je me donne une dizaine de minutes à rouler autour des 3000trs et sans faire de grosses accélérations. Après, je monte un peu le rythme et je ne m'occupe plus du régime moteur, je me concentre sur la conduite. Tout en sachant que je dépasse rarement les 5500trs quand je roule, bah oui, je me ballade, je n'arsouille pas  ;D ;D ;D
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Barnaud le 19 mai 2016 à 10:50:32
Pour te donner un ordre d'idée, sur ma Buell, l'aiguille passe au rouge lorsqu'elle est froide et que je dépasse 5.000trs.
Idem, j'ai une indication "COLD" qui clignote tant qu'elle est pas à température.

C'est un 1125cc bicylindre, qui rupte à 11000trs

Un gros +1 avec ce qui à été écrit plus haut, faut rouler cool, les pneus aussi doivent chauffer.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 10:51:55
Ah oui ok. Bon bah le mieux étant que je demande au concessionnaire de la moto ;)
Titre: Re : Re : Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: fredingue le 19 mai 2016 à 12:23:30
Oui mais ça ne répond pas au nombre de trs/min à éviter de dépasser :)

Normal, ça dépend de chaque type de moto, il n'y a pas de règle absolue.

Tellement d'architecture moteur...
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: yamoo le 19 mai 2016 à 13:19:34
pour notre info, tu as quoi comme moto?
ça peut nous aider à te donner une réponse plus précise
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: dante0891 le 19 mai 2016 à 13:33:03
Je crois qu'il va se prendre une MT09 Tracer.

Moi je la démarre en m'équipent comme ça quand je pars, je n'ai plus le starter en marche (même si pendant que je m'équipe je le descend petit à petit :2funny:
Quand je dis la démarrer avant de partir, effectivement ce n'est pas la laisser 10min à tourner dans le vide mdr c'est juste le temps de s'équiper (casque et gant) qui prend 1min.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Rems le 19 mai 2016 à 13:45:19
Première à fond, puis en seconde jusqu'à avoir fait 10 km et c'est bon c'est chaud  >:D

Si t'es moins pressé  :P, tu roules normalement, sans mettre gaz à fond, et sans rouler en sous régime non plus !!
Sur mon 1200 bandit air & huile il me faut environ 20 bornes pour que l'huile soit à bonne température...
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 14:02:30
Ok. Merci pour vos recommandations. Et oui l'a confirmé dante, je devrais prendre une Tracer 9 ;)


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: SuperBiscotte le 19 mai 2016 à 14:10:37
HS on
ça sert vraiment à quelque chose d'exploiter un véhicule en tapant dans le moteur ?... Sur route ?!?
Hs Off
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Rems le 19 mai 2016 à 14:13:37
Heu ben oui pourquoi  >:D
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 14:36:47
Je dirais oui aussi si par exemple tu dois te dépatouiller rapidement d'une situation et vite monter dans les tours.


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Etienne le 19 mai 2016 à 15:45:57
Je dirais oui aussi si par exemple tu dois te dépatouiller rapidement d'une situation et vite monter dans les tours.

Bin personnellemnt, je te conseillerais plutôt d'éviter de te mettre dans une situation merdique  ;)
Si en plus, tu penses t'en sortir en accélérant, le plus probable c'est que ca finisse en tapant plus fort  :dead:

Sinon, pour revenir à la question du régime et ou du temps de chauffe, il n'y a effectivement pas de règle fixe applicable a tous les brélons ou à toutes les voitures...
Parce qu'il n'y a pas 2 situations fixes : froid et chaud, mais une transition progressive de l'une à l'autre. A partir du moment ou tu as démarré c'est déjà moins froid que la minute d'avant, et ca va encore changer la minutes d'après... :idiot:

Donc, on y va progressivement et en douceur, le truc c'est de ne pas mettre le moteur à pleine charge, ni la brêle en contrainte maxi (freinage, accel ou angle) avant d'etre dans les conditions de fonctionnement optimale. Au lieu de chercher un rpm maxi fixe que tu vas respecter pendant un temps fixe, tu évites la fixette sur le compte tour, et tu augmentes le rythme en douceur, en augmentant progressivement la charge et les contraintes.
Généralement, au bout d'une dizaine de minutes/bornes (ca dépends aussi des conditions de circulation, de l'environnement, de la vitesse moyenne, de la météo et de la température extérieure,...) tu peux commencer augmenter sérieusement le rythme  >:D
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Etienne le 19 mai 2016 à 15:47:09
Je dirais oui aussi si par exemple tu dois te dépatouiller rapidement d'une situation et vite monter dans les tours.

Bin personnellemnt, je te conseillerais plutôt d'éviter de te mettre dans une situation merdique  ;)
Si en plus, tu penses t'en sortir en accélérant, le plus probable c'est que ca finisse en tapant plus fort  :dead:

Sinon, pour revenir à la question du régime et ou du temps de chauffe, il n'y a effectivement pas de règle fixe applicable a tous les brélons ou à toutes les voitures...
Parce qu'il n'y a pas 2 situations figées : froid et chaud, mais une transition progressive de l'une à l'autre. A partir du moment ou tu as démarré c'est déjà moins froid que la minute d'avant, et ca va encore changer la minute d'après... :idiot:

Donc, on y va progressivement et en douceur, le truc c'est de ne pas mettre le moteur à pleine charge, ni la brêle en contrainte maxi (freinage, accel ou angle) avant d'etre dans les conditions de fonctionnement optimale. Au lieu de chercher un rpm maxi fixe que tu vas respecter pendant un temps fixe, tu évites la fixette sur le compte tour, et tu augmentes le rythme en douceur, en augmentant progressivement la charge et les contraintes.
Généralement, au bout d'une dizaine de minutes/bornes (ca dépends aussi des conditions de circulation, de l'environnement, de la vitesse moyenne, de la météo et de la température extérieure,...) tu peux commencer augmenter sérieusement le rythme  >:D
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 15:47:59
Merci des conseils.


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Mehdingue le 19 mai 2016 à 17:34:30
éviter de faire tourner sur la latérale, actionner à vide l'embrayage, attendre autant de min que l'indice à froid (10min pour de la 10W par exemple) avant de mettre pleine charge. rester tant que possible sur le petit filet dans le premier tiers du compte tours.. Les pneus, la chaîne, les articulations diverses sont en général chauds lorsque le moteur l'est enfin ;)
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 17:49:10
Pourquoi faut-il éviter de faire tourner sur la béquille latérale stp ?


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Barnaud le 19 mai 2016 à 17:55:28
Sur certains vieux 4 pattes (1000 fzr) / flat twin, une sombre histoire de mauvaise lubrification du cylindre le plus haut sur la durée, avec quelques casses.
ex : http://www.apreslachat.com/forum/BMW/R-1200-RT/Consequence-mecanique-d-avoir-laisse-tourner-au-ralenti-une-bmw-1200-rt-/700486/80873

Bien entendu, le problème ne se pose pas sur les moteur à carter sec :top:

Plus courant, c'est surtout pour eviter d'avoir un bas moteur chaud mais le reste du moteur froid + pneu froid + transmission froide... du coup on se dit: "elle est chaude j'y vais" alors que pas du tout.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Jacques Clooney le 19 mai 2016 à 19:51:14
Pas grand chose à rajouter sur ce qui a été dit plus haut, simplement te rappeler qu'il n'y a effectivement pas de régime moteur universel, que ce soit en 2 ou 4 roues, tu imagines bien qu'un 1,5L DCI tourne pas pareil qu'un V8 5,7L hemi ;)

Mais un gros +1 pour privilégier une montée en température en roulant plutôt que de laisser tourner à l'arrêt.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 20:12:24
Ok ;)


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Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Mehdingue le 19 mai 2016 à 20:50:26
pour la chauffe, la béquille est souvent du côté opposé à l'embrayage qui tourne alors à sec avec possibilité de coller au passage de première...

sur les gromonos, il semble que cela fait racler le piston anormalement... :)
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 19 mai 2016 à 20:52:36
Ah ok.


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Titre: Re : Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: piwaille le 20 mai 2016 à 08:54:02
Pourquoi faut-il éviter de faire tourner sur la béquille latérale stp ?

pour la meilleure raison du monde (ça marche pour les voitures et tous les engins à moteur (*) )
quand ton moteur tourne, c'est juste l'explosion qui fait chauffer le moteur
quand le moteur entraîne ce pour quoi il est fait, c'est tout l'ensemble (vilo, boite etc ...) qui chauffe car ça force.
Je ne sais pas si tu es visuel, si c'est le cas, imagine un bloc moteur chauffé uniquement par la chambre de combustion ça va se dilater juste d'un coté ; alors qu'un moteur chauffé de aprtout se dilate de partout beaucoup plus uniformément.
Le tout c'est de faire forcer suffisamment le moteur pour qu'il chauffe mais pas trop non plus puisqu'il n'est pas encore dilaté (à ses cotes de fonctionnement à chaud) du coup ça faire encore de la limaille.

(*) les plus beaux exemples se trouvent dans le milieu de l'aviation où les moteurs sont sensiblement plus poussés que dans l'auto ou la moto. Les avions et les hélico chauffent leurs moteurs en entraînant les hélices/rotors alors qu'ils pourraient débrayer le rotor ou mettre l'hélice plein petit pas.
Titre: Re : Quel trs/min max à froid svp ?
Posté par: Tulum le 20 mai 2016 à 09:58:57
Merci pour les explications ;)


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