Lyon Motard

Motos et Motards => Débutants => Discussion démarrée par: juliensyl le 27 avril 2016 à 10:16:01

Titre: Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: juliensyl le 27 avril 2016 à 10:16:01
Bonjour à toutes et tous.

Voila l'épreuve du Feu étant passé, la conduite ne devrais normalement pas poser  ( trop )  de problèmes....

j'ai besoin de vos conseils pour savoir comment choisir ma monture, en sachant que je cherche la Speed triple entre 2005 et 2009.

j'en ai une ou 2 sur le Bon coin mais je ne sait pas sur quoi axer le choix

l'année, le kilométrage, les équipements en plus... faut il mieux une Speed plus récente d'origine ou une plus vieille avec plus de KM mais une ligne ARROW et autres accessoires ....    :geek: :geek:

j'ai encore plus de 2 mois pour faire mon choix mais bon....

merci à vous


Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: SuperBiscotte le 27 avril 2016 à 10:58:33
Je dirais qu'il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse à cette question.

Si les équipements te mettent des étoiles dans les yeux (belles pièces, changement de la partie cycle, de la sonorité), vas-y.
Pour info : pour avoir essayé une version standard de la concess de dardilly, le son d'origine est trèèès bien.

Pour  le côté "fiable" entre kilométrage et année... il faut surtout privilégier l'entretien. Une moto récente qui a beaucoup roulée mais qui a bien été suivie, tu n'auras pas de soucis, tout comme une moto ancienne avec moins de kilomètres. A la revente, je pense que le kilométrage impactera quand même plus le prix que l'année, sauf si d'un milésime sur l'autre, des changements importants ont été apportés à la moto.

Note un peu Hors sujet : je sais qu'elle est belle et top, mais une  speed pour commencer :-\
La street serait pas un meilleur choix ?
Titre: Re : Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: juliensyl le 27 avril 2016 à 11:29:50

Note un peu Hors sujet : je sais qu'elle est belle et top, mais une  speed pour commencer :-\
La street serait pas un meilleur choix ?

Oui en effet c'est ma réflexion, mais j'arrive pas a me faire à l'idée de la Street, et je sais que je n'utiliserais pas aussi les pleines ressources de la Speed, car a mon âge avancé on prend les chocottes plus vite lol et que si je ne la prend pas maintenant d'ici quelques années je pense plus passer sur des modèles de Types Rocket 3 ou Thunder.
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: SuperBiscotte le 27 avril 2016 à 11:39:47
Tu n'iras pas plus vite avec une speed (sauf en ligne droite à des vitesses bien trop élevées)... Tu risques au contraire de te faire rapidement peur car tu n'arriveras pas à gérer.

Une rocket ou une thunder n'auront pas du tout le même comportement que la speed. Penser que la transition sera plus facile parce que tu prends du lourd dès le départ, c'est une erreur. Tu vas (à priori même s'il existe des exceptions) perdre du temps car ta progression sera bien plus lente sur une grosse que sur une petite que tu considèreras rapidement comme un vélo et qui te permettra d'avoir confiance rapidement, donc aller plus loin dans le pilotage.

Par ailleurs, as tu regardé si tu es en mesure de te faire accepter par une assurance sur une 1000 en jeune permis ?
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Rhum-coco le 27 avril 2016 à 11:51:13
Bonjour julien , je suis assez de l avis de biscotte , pour ton premier gros cube je te recommande une moto assez légère et facile à prendre en main .
La Street si tu reste raisonnable why not. Mais la speed ça va faire trop gros clairement

envoyé entre 2 ti punch via tapatalk

Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: juliensyl le 27 avril 2016 à 11:53:08
Coté assurance j'ai fais 2 ou 3 simulations oui

Mais ton analyse me fait réfléchir sur tout cela, et effectivement je vais certainement revoir mon jugement sur le modèle
tant que les phares sont rond  :2funny:

et puis l'assurance sera peut être moins chère
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: GI-NOX le 27 avril 2016 à 12:45:44
Parait que c'est mieux si ABS...   ::)    :-[
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: mickey le 27 avril 2016 à 12:47:12
Pareil que tout le monde, sachant que tu n'es déjà pas prêt d'arriver au bout du potentiel de la 675  ;)
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Patrickg le 27 avril 2016 à 13:31:42
Bonjour
Alors pour le choix du modèle je m'en excuse mais je vais aller à contre courant.
Tu es un grand garçon de 38 ans tu as probablement les moyens de te faire plaisir.....alors fait toi plaisir !
Choisit un modèle qui te plaît et sur lequel tu aura plaisir à poser ton postérieur !

Pour ce qui est de rester prudent,  de prendre le temps de t'adapter, et de progresser cela dépend de qui tu es dans ta tête et de ce que tu es capable de faire ou plus exactement de ne pas faire pour éviter de suivre un comportement inadéquate sous l'influence d'autres personnes. Dans tous les cas tu es le seul a savoir (personne est dans ta tête) et l'expérience montre qu'il ne sert à rien d’essayer de protéger les gens contre eux même (ce que le gouvernement essaye quand même de faire avec certaines réglementations de m...).

Par ailleurs cela dépends aussi de ton gabarit qui devrait le plus logiquement du monde rester en adéquation avec la moto.
Certes je ne suis en aucun cas un exemple mais j'ai passé mon gc à 47 ans j'ai démarré avec une moto de 98 ch puis 6 mois après suis passé sur un St 1050 puis 8 mois après sur 1200 de 280 kg....A noter cependant que je fais 100 kg et 1m82.
En fait j'aime les grosse tétines en costard cravate  (carénée ) c'est comme ça j'en suis conscient et j'ai pas besoin d'avis pour me convaincre du contraire.
Bon courage.
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: SuperBiscotte le 27 avril 2016 à 14:24:35


Bonjour
Alors pour le choix du modèle je m'en excuse mais je vais aller à contre courant.
Tu es un grand garçon de 38 ans tu as probablement les moyens de te faire plaisir.....alors fait toi plaisir !
Choisit un modèle qui te plaît et sur lequel tu aura plaisir à poser ton postérieur !

Faut pas t'excuser d'avoir un avis différent
De mon côté, je n'ai fait qu'évoquer une piste en précisant que j'étais un peu hors sujet puis en argumentant un peu plus.

Ton point de vue est tout à fait valable. Si on suit ta réflexion, notre nouveau compagnon peut également s'acheter direct une rocket III. (ça ne me choquerait pas)
Note  : Il risque d'avoir plaisir à y poser son postérieur. Sans doute un peu moins à la première raquette ou chute alakon qui nous arrive à tous, surtout quand on manque d'expérience.

Ces désagréments son ma raison de lui conseiller d'envisager une éventuelle autre piste, mais il sera assez grand pour décider tout seul.

La dernière personne que j'ai essayé de conseiller sur l'achat d'une moto, c'est ma mère. Elle me m'a pas écouté c'est pas pour autant qu'elle regrette son choix.

Ce qu'il faut retenir c'est qu'il n'y a pas de chemin unique. Prend tous les avis et fais une synthèse avec ta personnalité et la manière dont tu sens les choses.

Le sujet initial (tâchons de recentrer le débat sur le problème de départ, désolé pour les digressions) étant plus des conseils pour l'achat d'une occasion, j'espère t'avoir un peu éclairé

Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: juliensyl le 27 avril 2016 à 14:52:04
En tout cas merci à vous Tous car en effet je peux peser le Pour et le Contre
ainsi que d'avoir la vision de personnes expérimentés... Du coup ca donne à réfléchir et des fois ca fait pas de mal lol
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: dante0891 le 27 avril 2016 à 18:36:34
En lisant le titre, je pensais que tu avais plusieurs choix en fait pas du tout ^^

Je ne peux t'aiguiller malheureusement, comme dit plus haut, à toi de voir ton budget (achat + assurance + équipement complet si tu n'en as pas).
Mon avis perso, commencer sur une "grosse" moto peut te frustrer à un moment car tu sais qu'il y a de la réserve mais que tu utilises seulement 10%. Si tu es calme ça va, mais si tu as tendances à vouloir doubler tout le monde c'est une autre histoire  ;D
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Dagda-esus le 27 avril 2016 à 20:22:21
tu as passé ton permis => tu es donc capable de conduire n'importe quelle moto.
maintenant quels sont tes arguments qui te retiennent de prendre directement une rocket 3 ou autre ?

vas y ! vis tes envies et tes rêves ! prend toi une moto qui te fait envie et qui te remuera les tripes quand tu tourneras la poignée ! ;)

Alors oui on a tout les arguments du monde pour te dire "non c'est pas raisonnable" alors qu'en soit... le seul argument valable c'est "et après... quand tu auras la moto de tes rêves... que tu lui auras mis 100 000km... que tu l'auras parfaitement en main, que tu auras l'envie d'essayer autre chose mais que tu ne trouveras pas mieux... qu'est ce que tu feras ?"

personnellement, c'est mon argument pour me retenir, j'ai un bon compromis, j'ai besoin de pouvoir rêver sur d'autres machines sans pour autant les posséder tout en franchissant les étapes petit à petit pour renouveler chaque fois le plaisir de découvrir une moto ;)

maintenant pour acheter d'occasion...
globalement un mec qui fait une annonce de 5lignes pour une brêle à 5000€ faut éviter (il ne veux pas vraiment la vendre ou alors il s'en fout de sa moto)
un mec qui nettoit pas sa moto pour la vendre c'est pareil
un point intéressant c'est de voir comment le mec roule aussi si possible (aller se balader à 2 pour essayer la moto) s'il tire dedans moto froide, c'est pas bon ;) s'il tire dedans tout le temps c'est pas bon non plus (c'est un 1000 pas besoin de ça :p)

les factures c'est rassurant... voit les problèmes connus sur la speed triple sur les forums, voit les rappels et s'ils ont été fait
voit l'état général de la moto (la chaine est un élément révélateur), l'usure des pneus aussi (de grosses bandes de peurs peuvent montré qu'elle n'a pas été brusquée en virage)


après perso ma moto est crade, kilométrée, je roule fort, j'ai pas trop de bande de peur... et pourtant à 40 000km j'ai pas encore passer un jeu de plaquettes de freins, j'ai surement passé moins de temps au delà de 7000rpm que pas mal de motos de moins de 20 000km, j'ai respecté le rodage...
En soit, si elle roule droit, que le moteur tourne rond, elle ne devrais pas présenter de surprises :)

(perso suite à pas mal d'expériences de copains j'aurais tendance à dire que les coup de fusils cachent souvent quelque chose malheureusement)
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: miaouss le 27 avril 2016 à 20:58:48
Alors, personnellement pour moi (je precise), je remercie ma toute 1ere moto le 500cb de m'avoir donner assez d'expérience.

Par ce que quand tu mets la louche dessus il ne se passe rien, alors que mon 1000vtr sp2 de l'époque à bien failli me faire faire 5 looping sans que je comprenne ce qu'il c'était passé :) et j'en passe des belles et des pas mûre.... :2funny:

Moralité de l'histoire : une moto de faible puissance pardonne beaucoup plus les erreurs des débuts ;)
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: any-one le 27 avril 2016 à 21:50:04
juste une remarque en passant, la SPeed Triple a changé en 2008 donc puisque tu regardes entre 2005 et 2009 ce sont deux modèles légèrement différents


2005 - 2008
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lerepairedesmotards.com%2Fimg%2Fdossiers%2Fclefs%2Ftriumph%2Fspeed-triple-2005.jpg&hash=03c2daf775febaece831004b6c0cbb22)

2008 - 2010
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmaxitest.moto-station.com%2Fmediatheque%2F3%2Fdsc_9763.jpg&hash=6ada068896add4f25e8125810e149970)


Ici tu peux voir les évolutions
http://www.lerepairedesmotards.com/dossiers/clefs/triumph-speed-triple.php
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: mickey le 27 avril 2016 à 22:54:06
Même si un jeune est censé être plus fougueux, ce n'est pas forcement à ça qu'il faut résumer le débat.

Avoir la trentaine ou la quarantaine ou plus, n'est pas un rempart contre l'optimisme, la bêtise, l’orgueil, l’inattention, la peur etc... (rayez la mention inutile...ou pas)



La logique voudrait que l'on commence avec une moto maniable,légère, avec une puissance raisonnable et une position pas trop exigeante.

Ben c'est pas ce que j'ai fait!

Honnêtement, j'aurais pris un 600 bandit ou autre basique (quitte à la revendre au bout d'un an ou deux), j'aurais gagné du temps d'apprentissage, mais je l'ai compris trop tard!

Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Mehdingue le 27 avril 2016 à 23:26:46
Coté assurance j'ai fais 2 ou 3 simulations oui

Mais ton analyse me fait réfléchir sur tout cela, et effectivement je vais certainement revoir mon jugement sur le modèle
tant que les phares sont rond  :2funny:

et puis l'assurance sera peut être moins chère


déjà que la speed est un vélo, mais le 675r est un must niveau partie cycle...

niveau moteur, le speed est abusé. ça envoie vraiment fort tout le temps. Un piège... Le 675 est assez rempli, souple et teigneux à la fois.


Perso' je prendrais le 675r...
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Rhum-coco le 28 avril 2016 à 11:41:05
Bonjour
Alors pour le choix du modèle je m'en excuse mais je vais aller à contre courant.
Tu es un grand garçon de 38 ans tu as probablement les moyens de te faire plaisir.....alors fait toi plaisir !
Choisit un modèle qui te plaît et sur lequel tu aura plaisir à poser ton postérieur !

Pour ce qui est de rester prudent,  de prendre le temps de t'adapter, et de progresser cela dépend de qui tu es dans ta tête et de ce que tu es capable de faire ou plus exactement de ne pas faire pour éviter de suivre un comportement inadéquate sous l'influence d'autres personnes. Dans tous les cas tu es le seul a savoir (personne est dans ta tête) et l'expérience montre qu'il ne sert à rien d’essayer de protéger les gens contre eux même (ce que le gouvernement essaye quand même de faire avec certaines réglementations de m...).

Par ailleurs cela dépends aussi de ton gabarit qui devrait le plus logiquement du monde rester en adéquation avec la moto.
Certes je ne suis en aucun cas un exemple mais j'ai passé mon gc à 47 ans j'ai démarré avec une moto de 98 ch puis 6 mois après suis passé sur un St 1050 puis 8 mois après sur 1200 de 280 kg....A noter cependant que je fais 100 kg et 1m82.
En fait j'aime les grosse tétines en costard cravate  (carénée ) c'est comme ça j'en suis conscient et j'ai pas besoin d'avis pour me convaincre du contraire.
Bon courage.

Je trouve justement que ton exemple va dans le sens de ce que je dis.
Tu as commencé par un 600 ' cylindres assez maniable , puis progressivement tu es passé a plus gros.
tu n'as pas gardé tes motos longtemps mais tu as quand même bien roulé avec.

Mieux vaux commencer petit et monter plus ou moins rapidement suivant sa progression que de taper direct dans le gros truc.

C'est un retour d'expérience, mais j'ai connu quelques motards qui ont commencé avec "trop gros" et qui on mal progressé. Et le pire c'est que peu on osé repartir sur plus petit pour reprendre de la confiance et de la technique.

Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Kinderbeno le 29 avril 2016 à 10:31:01
Personnellement (mais ce n'est que mon avis), j'aurais tendance à conseiller (en restant dans tes choix) la moto qui craint le moins, car durant l'apprentissage tu risqueras peut être de la coucher une fois ou deux (à l'arrêt, en la manipulant, sur une petite glissade, etc etc) et plus belle elle sera, plus la mort tu auras  :-\

C'est pour ça que je conseils souvent une moto pour se faire la main pendant un certain temps et ensuite la moto des tes rêves les plus fou  8)
Titre: Re : Help pour choisir mon futur Destrier
Posté par: Patrickg le 29 avril 2016 à 14:25:12
Bonjour
Alors pour le choix du modèle je m'en excuse mais je vais aller à contre courant.
Tu es un grand garçon de 38 ans tu as probablement les moyens de te faire plaisir.....alors fait toi plaisir !
Choisit un modèle qui te plaît et sur lequel tu aura plaisir à poser ton postérieur !

Pour ce qui est de rester prudent,  de prendre le temps de t'adapter, et de progresser cela dépend de qui tu es dans ta tête et de ce que tu es capable de faire ou plus exactement de ne pas faire pour éviter de suivre un comportement inadéquate sous l'influence d'autres personnes. Dans tous les cas tu es le seul a savoir (personne est dans ta tête) et l'expérience montre qu'il ne sert à rien d’essayer de protéger les gens contre eux même (ce que le gouvernement essaye quand même de faire avec certaines réglementations de m...).

Par ailleurs cela dépends aussi de ton gabarit qui devrait le plus logiquement du monde rester en adéquation avec la moto.
Certes je ne suis en aucun cas un exemple mais j'ai passé mon gc à 47 ans j'ai démarré avec une moto de 98 ch puis 6 mois après suis passé sur un St 1050 puis 8 mois après sur 1200 de 280 kg....A noter cependant que je fais 100 kg et 1m82.
En fait j'aime les grosse tétines en costard cravate  (carénée ) c'est comme ça j'en suis conscient et j'ai pas besoin d'avis pour me convaincre du contraire.
Bon courage.

Je trouve justement que ton exemple va dans le sens de ce que je dis.
Tu as commencé par un 600 ' cylindres assez maniable , puis progressivement tu es passé a plus gros.
tu n'as pas gardé tes motos longtemps mais tu as quand même bien roulé avec.

Mieux vaux commencer petit et monter plus ou moins rapidement suivant sa progression que de taper direct dans le gros truc.

C'est un retour d'expérience, mais j'ai connu quelques motards qui ont commencé avec "trop gros" et qui on mal progressé. Et le pire c'est que peu on osé repartir sur plus petit pour reprendre de la confiance et de la technique.



En fait j'ai du faire 5000 avec la première, 6500 avec la seconde et +de 25000 avec l'actuelle (que j' :love:)

Mais pour être honnête je me suis très très vite fait ch.... sur le 600 .
et pour la seconde beurk question fiabilité: totalement perdu confiance !