Lyon Motard

Divers => Blabla => Discussion démarrée par: Goyakla le 30 janvier 2007 à 21:40:11

Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 30 janvier 2007 à 21:40:11
Un petit rappel légal (art. 10 de l'annexe à  l'art. A121-1 du code des assurances) : "Le coefficient de réduction majoration acquis au titre d'un véhicule désigné au contrat est automatiquement transféré en cas de remplacement de ce véhicule ou en cas d'acquisition d'un ou plusieurs véhicules supplémentaires. (!)"

Cela veut dire que si on possède uniquement une voiture, et qu'on achète une moto en plus de cette voiture, le bonus pris en compte doit obligatoirement être celui de la voiture (ce message n'a pas pour but de justifier ou non le point voiture = moto).

Si je vous dis ça, c'est qu'une assurance, très connue au niveau national, a essayé de m'avoir en affirmant qu'ils ne devaient pas prendre en compte, selon leur règlement, plus de 25% du bonus auto pour assurer ma moto... soit 0.75 au départ de mon contrat moto alors que j'avais 0.54 pour la voiture.

Je me suis renseigné, entre autre, auprès du Bureau des Relations avec les Assurés, dépendant de l'Autorité de Contrà´le des Assurances et des Mutuelles, dépendant lui-même du Ministère des finances, qui ont confirmé que le bonus devait être repris intégralement pour le nouveau contrat, et que RIEN ne pouvait déroger à  cette règle dans mon cas.

Au téléphone ou au bureau de l'assurance, j'ai été renvoyé dans mes foyers, petit rictus en sus. Par contre, une "simple" lettre en recommandé avec accusé de réception les a fait revenir à  la raison, à  savoir le rétablissement du bonus exact qui devait m'être appliqué, ainsi que le remboursement du trop perçu.

Je diffuse donc ce message, car il me paraît fort probable que d'autres personnes se trouvent dans le même cas que moi. N'hésitez pas à  me contacter en privé pour plus de détails, si vous êtes dans cette situation : je me ferais un plaisir à  vous aider ! Il est évident que cette assurance me verra disparaître, avec tous mes contrats (moto, auto, appart'), à  ma prochaine échéance!

En espérant que mon message serve à  quelque chose.
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Nicolas le 30 janvier 2007 à 21:53:10
L'obligation de prendre le bonus voiture s'applique obligatoirement dans le cas o๠les véhicules sont assurés au même endroit ... Mais qu'en est il quand les deux véhicules ont deux assurances distinctes : sont ils toujours obligés ou alors le font ils de manière commerciale...

Moi ma voiture est chez Groupama (avec l'appart') et ma moto à  l'AMDM. Lors de la souscription de l'assurance pour mon SV ils avaient repris le bonus voiture alors qu'elle était assurée ailleurs. En revanche lors de mon carton, seul le bonus moto a reculé et Groupama n'a même pas eu vent de mes accrobaties ! ;-)
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 30 janvier 2007 à 21:58:48
Au début, tu n'avais que ta BAR. N'importe quel assureur est obligé de prendre le bonus indiqué sur le relevé d'information fourni par le premier assureur. Mais une fois que le deuxième contrat a commencé, il évolue de manière indépendante.
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Tazette le 30 janvier 2007 à 22:24:00
Citer

nico69 a écrit:
L'obligation de prendre le bonus voiture s'applique obligatoirement dans le cas o๠les véhicules sont assurés au même endroit ... Mais qu'en est il quand les deux véhicules ont deux assurances distinctes : sont ils toujours obligés ou alors le font ils de manière commerciale...

Moi ma voiture est chez Groupama (avec l'appart') et ma moto à  l'AMDM. Lors de la souscription de l'assurance pour mon SV ils avaient repris le bonus voiture alors qu'elle était assurée ailleurs. En revanche lors de mon carton, seul le bonus moto a reculé et Groupama n'a même pas eu vent de mes accrobaties ! ;-)


je pense que c'est effectivement valable au sein de la meme compagnie d'assurance... :roll:  ceci dit ils peuvent refuser de t'assurer sur la moto...ce qui a été mon cas.. :D
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 30 janvier 2007 à 23:25:56
Citer

Tazette a écrit:
je pense que c'est effectivement valable au sein de la meme compagnie d'assurance... :roll:  ceci dit ils peuvent refuser de t'assurer sur la moto...ce qui a été mon cas.. :D


Non, pas uniquement au sein de la même compagnie : c'est le même principe que si tu changes d'assurance pour ta BAR, le nouvel assureur est obligé de prendre en compte le bonus figurant sur le relevé d'informations. Tu ne recommences pas "nouveau conducteur" à  chaque fois.
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Frédéric le 30 janvier 2007 à 23:48:48
Moi j'étais assuré chez AMV pour la ducat et  Assu2000 pour la BAR, j'ai ouvert un nouveau contrat chez AMV pour la BAR, et ils n'ont tenu compte ni du bonus moto ni auto pour s'aligner sur l'un ou l'autre des 2 contrats.  Je leur ai demandé qu'ils se calent sur mon bonus auto pour la moto (- de 5% de difference), ils m'ont certifiés qu'ils ne pouvaient pas le faire.
J'ai donc 2 bonus differents chez le meme assureur.
 :roll:
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Hurl le 30 janvier 2007 à 23:53:24
Et bien merci Goyakla pour ces infos.
Je sens que pas mal de monde vont remettre le nez dans leurs contrat :-)
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: le 31 janvier 2007 à 02:16:18
Perso, je suis chez AMDM, et ils m'ont repris le bonus de la moto sur la voiture (sachant que j'ai eu un 125 à  16 ans, et donc plus de bonus en 2 roues qu'en 4)... et pour eux, ils reprennent le bonus le plus élevé des 2 véhicules pour appliquer à  l'autre :-)
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: VFR01 le 31 janvier 2007 à 08:34:28
:-) c'est bon a savoir en tout cas merci Goyakla
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: le 31 janvier 2007 à 08:52:46
oui effectivement il st sencé reprendre integralement ton bonus cela m'est arrivé quand j'ai assuré mon bandit et effectivement comme le précise nico les deux contrat sont indépendant en cas de cartons sur  l'un ou l'autre...

heureusement
Titre: Re: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Nicolas le 31 janvier 2007 à 09:06:51
Dans mon cas, mes deux bonus ont évolué diféremment suite à  un accident avec le SV. Quand j'ai acheté le R6, le gars de l'AMDM m'a conseillé de résilier mon contrat pour en commencer un nouveau plutà´t que de continuer celui du SV. En effet, à  l'ouverture d'un nouveau contrat, il pouvait reprendre le bonus le plus avantageux des deux soit celui de ma voiture ! Voila comment je suis passé de 10% de bonus avec le SV à  32% de bonus avec le R6 (ça n'a pas fait baisser ma prime pour autant, l'assurance du R6 étant beaucoup plus chère). Il fallait pour cela que le carton date de plus de deux ans et que j'aie été irréprochable durant cette période !
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 23 juin 2007 à 12:54:30
Un petit up pour les réfractaires qui pourraient faire valoir leurs droits. J'ai contacté quelques gens (60 millions de consommateurs, moto magazine, FFM, FFMC) pour diffuser l'info. Seul Moto magazine a répondu, et diffusé mon courrier. N'hésitez pas si vous êtes dans ce cas, ce n'est pas un fake et pourtant le gain peut s'élever à plusieurs centaines d'euros selon le cas :o

En page 6 du moto magazine du juin :
(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.goyakla.fr%2F200706-motomag&hash=00bb2b1f6ebd402e2110f6d30bd39308)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: NeNe le 23 juin 2007 à 14:34:14
en ce qui concerne l'AMDM (pour les autres je ne sais pas), ils te reprennent ton Bonus, ca c'est sur, la seule chose est qu'ils comptent les années d'assurance aussi, donc les deux jouent sur le calcul de tarif

plus clairement tu peut avoir 50% en BAR, tu aura 50% en Moto, mais ils calculent aussi le nombre d'années d'assurance, genre 15ans d'assurance en BAR, mais qu' 1 an en moto, même si 50% de bonus  ;)

donc tu paira plus cher en assurance que quelqu'un qui a la meme moto, le meme bonus que toi, mais plus d'années d'assurance
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: silfautenpas le 24 juin 2007 à 00:43:20
en ce qui concerne l'AMDM (pour les autres je ne sais pas), ils te reprennent ton Bonus, ca c'est sur, la seule chose est qu'ils comptent les années d'assurance aussi, donc les deux jouent sur le calcul de tarif

plus clairement tu peut avoir 50% en BAR, tu aura 50% en Moto, mais ils calculent aussi le nombre d'années d'assurance, genre 15ans d'assurance en BAR, mais qu' 1 an en moto, même si 50% de bonus  ;)

donc tu paira plus cher en assurance que quelqu'un qui a la meme moto, le meme bonus que toi, mais plus d'années d'assurance

Ce qui somme toute me semble assez légitime !
Puisqu'il tiennent bien compte du bonus...
Ils sont assez proches de la réalité du risque (en moyenne bien sûr) en introduisant une donnée supplémentaire qui est représentative du risque théorique !
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: sphinx le 24 juin 2007 à 00:56:25
merci la confirmation de cette info   ;)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Clochette le 24 juin 2007 à 10:32:39
Merci pour les infos  :top:

allez maintenant faut trouver une moto... ::)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: LolOR1 le 24 juin 2007 à 10:45:27
Merci
Très bonne info  :top:
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: ReedSmith le 24 juin 2007 à 17:26:53
lorsque j'ai passé mon permis moto, j'ai pu obtenir directement mes 50% de bonus identiques à ma voiture. et de fait ça m'a aussi permis d'assurer autre chose qu'une moto de débutant (1100 ZZR... >:D ) .
Ils sont très compréhensifs chez Credit Mutuel :top:

Si vous avez aussi plusieurs véhicules assurés, près un sinistre il peut etre interressant de changer d'assurance car certaines, pour des raisons commerciales, s'alignent sur le meilleur bonus de tous vos véhicules et les remettent tous de niveau...  8)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: SamKa le 24 juin 2007 à 18:16:53
Donc si j'ai bien compris, je devrais avoir autant de bonus moto que voiture ?  ???
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: ReedSmith le 24 juin 2007 à 18:41:41
ben ... oui ! :)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: bro7 le 25 juin 2007 à 20:16:44
Alors je comprends pas tout!! :idiot:

 Ex: Mes contrats d'assurance voiture/moto sont tous les 2 a la Maif.
Le fait est que ma voiture est assuré depuis 3 ans sans accident donc --> coef. 0.85

Pis j'ai assuré la moto depuis 2 ans sans accident donc -->  Coef. 0.90


  Ils etaient partis du coef.1 quand j'ai assuré la bécane! 

 Question: Je dois leur demander d'aligner le coef moto sur celui de la voiture?? :-\ :(


 Parce que ça m'arangerai beaucoup!!! >:D

 Merci!! :top:
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: MM69 le 25 juin 2007 à 20:17:53
ben ouais vieux demande toujours, si ya moyen..  ;) ;)
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: bro7 le 25 juin 2007 à 20:27:44
ben ouais vieux demande toujours, si ya moyen..  ;) ;)



 Mouais, c'est comme les banquiers, je préfere aller les voir quand t'es sur de ton coup!!

Il te sorte trop de vent pour t'embrouiller!! :idiot:
Titre: Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: MM69 le 25 juin 2007 à 20:29:05
Mouais, c'est comme les banquiers, je préfere aller les voir quand t'es sur de ton coup!!
Il te sorte trop de vent pour t'embrouiller!! :idiot:

essaie de trouver le texte évoqué dans le premier post

http://www.adagio.com.fr/consomed/FRCO0413.HTM

le problème c'est qu'ils disent

Art. 10. Le coefficient de réduction-majoration acquis au titre du véhicule désigné au contrat est automatiquement transféré en cas de remplacement de ce véhicule ou en cas d'acquisition d'un ou plusieurs véhicules supplémentaires.
Toutefois, le transfert de la réduction n'est applicable que si le ou les conducteurs habituels du ou des véhicules désignés aux conditions particulières du contrat demeurent les mêmes, sauf en cas de réduction du nombre des conducteurs.


Je pense que le problème est là, car l'assurance va dire "oui pour le meme type de véhicule" et que du coup, risque de contester sur cet argument.
Mais sinon fait la technique de la lettre recommandé au siège.
Titre: Re : Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: bro7 le 25 juin 2007 à 20:53:14
Mouais, c'est comme les banquiers, je préfere aller les voir quand t'es sur de ton coup!!
Il te sorte trop de vent pour t'embrouiller!! :idiot:

essaie de trouver le texte évoqué dans le premier post

http://www.adagio.com.fr/consomed/FRCO0413.HTM

le problème c'est qu'ils disent

Art. 10. Le coefficient de réduction-majoration acquis au titre du véhicule désigné au contrat est automatiquement transféré en cas de remplacement de ce véhicule ou en cas d'acquisition d'un ou plusieurs véhicules supplémentaires.
Toutefois, le transfert de la réduction n'est applicable que si le ou les conducteurs habituels du ou des véhicules désignés aux conditions particulières du contrat demeurent les mêmes, sauf en cas de réduction du nombre des conducteurs.


Je pense que le problème est là, car l'assurance va dire "oui pour le meme type de véhicule" et que du coup, risque de contester sur cet argument.
Mais sinon fait la technique de la lettre recommandé au siège.


 Exact, je vais essayer de me renseigner sur la définition légale de "véhicule"!!

 Merci! :top:
Titre: Re : Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Armène le 25 juin 2007 à 23:19:11
Mouais, c'est comme les banquiers, je préfere aller les voir quand t'es sur de ton coup!!
Il te sorte trop de vent pour t'embrouiller!! :idiot:

essaie de trouver le texte évoqué dans le premier post

http://www.adagio.com.fr/consomed/FRCO0413.HTM

le problème c'est qu'ils disent

Art. 10. Le coefficient de réduction-majoration acquis au titre du véhicule désigné au contrat est automatiquement transféré en cas de remplacement de ce véhicule ou en cas d'acquisition d'un ou plusieurs véhicules supplémentaires.
Toutefois, le transfert de la réduction n'est applicable que si le ou les conducteurs habituels du ou des véhicules désignés aux conditions particulières du contrat demeurent les mêmes, sauf en cas de réduction du nombre des conducteurs.


Je pense que le problème est là, car l'assurance va dire "oui pour le meme type de véhicule" et que du coup, risque de contester sur cet argument.
Mais sinon fait la technique de la lettre recommandé au siège.

Je suis à la Maaf et dans le même cas.

Avec le bonus maxi à la Maaf (30 ans chez eux quand même avec un seul carton et non responsable) , il m'ont "proposé un geste commercial" de 25% en juillet 2004 lorsque je me suis "remis" à la bécane  :D
Je n'ai pas trop rouspété et il est vrai qu'il m'ont sorti le coup du "même véhicule" pour une reprise intégrale du bonus. Il m'ont cependant dit que j'avais en plus un tarif "auto+moto"

Pour la petite histoire: en 2006  ma fifille m'ayant césarisé ma bagnole et n'ayant pas de besoin immédiat d'en reprendre une (et pas trop de tunes non plus), je suis resté un an sans bagnole.
La Maaf m'a dit lorsque j'ai arrêté le contrat bagnole qu'elle serait "obligé" de m'augmenter le prix du contrat bécane si je ne reprenais pas une bagnole rapidement...
Mais n'ont rien fait... j'ai repris une caisse un peu plus d'un après...

Va falloir que je m'en occupe  :)

V, Armène
 
Titre: Re : Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 26 juin 2007 à 04:27:42
Je pense que le problème est là, car l'assurance va dire "oui pour le meme type de véhicule" et que du coup, risque de contester sur cet argument.

Il n'y a pas de type de véhicule différent selon la loi. L'article est clair : pour tout véhicule supplémentaire. Le BRA m'a confirmé que la moto n'était pas dissociable, mais bel et bien un véhicule au même titre que la voiture. Il n'y a pas de différenciation entre moto et auto, le terme reprit dans les textes étant véhicule terrestre à moteur. Appelez donc le BRA et vérifiez par vous-même si vous êtes trop crédules, mais ce n'est pas un fake, ce que je vous raconte. Les assurances n'ont aucune chance de tenir tête devant un courrier officiel (ie LRAR).

La MAAF m'a remboursé dans les 230 € pour 1 an de cotisation, et m'a restauré mon bonus.
Un ami motard a vu sa cotisation diminuer de 348 € pour avoir réclamé le bon bonus auprès de son assurance.
3 ou 4 autres motards de forums que je fréquente ont également pu récupérer leur bonus et quelques billes.
Et surtout aucun motard qui a réclamé de manière appuyée (LRAR) n'a perdu !

De plus aucune obligation d'être à la même assurance pour la voiture et la moto (les relevés d'information, ça sert à ça).

Maintenant, à vous de voir si vous êtes dans une situation semblables et si vous voulez réclamer, mais ne dites pas que ça ne marche pas ! Les assurances savent très bien ce qu'elles font, et savent aussi donner à ceux qui réclament à juste titre, pour éviter d'aller plus loin, devant un tribunal par exemple.
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: MM69 le 26 juin 2007 à 07:36:42
Alors tout d'abord, je n'ai jamais dit que cela ne marchait pas.

Ensuite si les lois étaient intelligibles, il n'y aurait pas autant de juristes et le Conseil Constitutionnel n'aurait pas appelé à plus de clarté.

Je dis juste que l'assurance va jouer sur l'histoire du type de véhicule, visiblement ca été le cas pour Armène comme premier argument de refus.

à titre personnel, je m'en tire très bien à l'assurance et en tous risques.
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 26 juin 2007 à 12:36:43
Oui, l'assurance va essayer de jouer et d'impressionner... tant qu'aucune lettre recommandée avec accusée de réception ne lui sera envoyée. Là, elle sait qu'elle ne joue plus et qu'elle n'a pas le choix.

Dans le cas d'Armène, il s'est fait avoir de 0.25 sur son bonus moto, une petite lettre lui rendra le reste. J'ai la lettre qui m'a servie à récupérer ce qu'ils me devaient, si ça peut aider certains à demander...
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Armène le 26 juin 2007 à 12:43:47
Oui, l'assurance va essayer de jouer et d'impressionner... tant qu'aucune lettre recommandée avec accusée de réception ne lui sera envoyée. Là, elle sait qu'elle ne joue plus et qu'elle n'a pas le choix.

Dans le cas d'Armène, il s'est fait avoir de 0.25 sur son bonus moto, une petite lettre lui rendra le reste. J'ai la lettre qui m'a servie à récupérer ce qu'ils me devaient, si ça peut aider certains à demander...

Ha ben voilà une proposition qu'elle est bonne  :P

Prem's pour la lettre  ;)

Merki, Armène
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Tazette le 26 juin 2007 à 13:01:02
Hello et grand merci pour les infos...

l'article est clair:

Art. 10. Le coefficient de réduction-majoration acquis au titre du véhicule désigné au contrat est automatiquement transféré en cas de remplacement de ce véhicule ou en cas d'acquisition d'un ou plusieurs véhicules supplémentaires.
Toutefois, le transfert de la réduction n'est applicable que si le ou les conducteurs habituels du ou des véhicules désignés aux conditions particulières du contrat demeurent les mêmes, sauf en cas de réduction du nombre des conducteurs.



mais nulle part il est précisé que c'est valable d'un assureur à un autre..  :-[

ceci dit, je vais tenter le coup quand même!  ;)

Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 26 juin 2007 à 13:04:30
Objet : non-conformité du coefficient de réduction-majoration

Madame, Monsieur,

Je vous écris ce courrier afin de porter à votre connaissance une irrégularité dans un contrat d’assurance moto, qui me lie à vous depuis le ... .

Lorsque j’ai souscrit ce contrat moto (référence : ...), à l’achat de ce véhicule, à la date du ... , je possédais une voiture, assurée depuis le ... . Selon l’article 10 à l’annexe de l’article A121-1 du code des assurances, article que vous reproduisez dans vos documents d’information assurance auto ou moto, "le coefficient de réduction-majoration acquis au titre du véhicule désigné est automatiquement transféré en cas de remplacement ou en cas d’acquisition d’un ou plusieurs véhicules supplémentaires." La seule condition est que le conducteur reste le même, ce qui était le cas pour moi.

Donc, possédant à ce moment là un coefficient de réduction-majoration de 0,... pour ma voiture, j’aurais dû légalement me voir appliquer le même coefficient de réduction-majoration de 0,... . Hors, il m’a été appliqué un coefficient de réduction-majoration de ...,... [0.75 avec la MAAF, 1.00 avec d'autres assurances].

J’ai contacté une association de consommateur ainsi que le BRA (Bureau des Relations avec les Assurés) de l’ACAM (Autorité de Contrôle des Assurances et des Mutuelles), qui m’ont confirmé tout ceci. Ces organismes m’ont aussi conseillé de vous faire parvenir cette demande, par lettre recommandée, avant de leur transmettre le dossier pour engager une autre procédure.

Je vous demande donc, aujourd’hui, par ce courrier, de rétablir cette erreur :
- en rétablissant le coefficient de réduction-majoration exact qui devrait m’être appliqué aujourd’hui ;
- en effectuant le remboursement du trop perçu des cotisations de ce contrat moto ;
- en me retournant par courrier un nouveau relevé d’information, indiquant le coefficient de réduction-majoration qui doit m’être appliqué maintenant.

En vous remerciant d’avance pour votre compréhension.


Posté le : 26 Juin 2007, 13:02:05

mais nulle part il est précisé que c'est valable d'un assureur à un autre..  :-[

Nulle part il n'est précisé que ce n'est pas valable :geek:

Plus sérieusement, ils ont obligation de récupérer ton bonus, au même titre que si tu changes d'assurance pour une BAR, en se référant sur le relevé d'informations fourni. Ca sert à ça, le relevé d'informations : accidents passés, et coefficient de réduction-majoration en cours, quelque soit l'assurance.
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Tazette le 26 juin 2007 à 13:04:50
excellent !!
 ;)
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: ReedSmith le 26 juin 2007 à 13:27:39
ça meriterait meme d'etre en post-it dans la rubrique bons plans...  :top:
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Tazette le 26 juin 2007 à 13:45:55
Bon alors après revérification de mes contrats... j'hallucine...  :geek:

le coef qui est affiché sur mon contrat est de 1 par contre celui appliqué à la prime est de 0,5...  :idiot: donc en bref je paie le bon prix, par contre si je veux changer d'assureur je suis grillée...  :dead: je vais donc aller arranger ça ce week end...  ;)

Quant à Prof, AMV lui a bien repris son coef auto à 0,5 !  :top:

et moi qui croyais faire quelques économies...  :-\

bon finalement de notre côté on ne s'est pas fait arnaqué à 100%  :P
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: bro7 le 27 juin 2007 à 20:47:15
Top la lettre!!  :top: :top:
 J'irais les voir en leur demandant poliment puis si ca ne marche pas, HOP, une petite lettre recommandée! :P

En tout cas, merci Goyakla!! :top:
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Ptitducky le 01 août 2007 à 09:41:48
Un petit UP.... :)

Par cette semaine debordante de boulot.... ::) j'ai fait le tour des assurances (par tel) pour qu'ils m'etablissent des devis pour une R6 année 2002...

Pour info. j'ai eu mon permis voiture en mars 2002, mon permis moto en septembre 2004, j'ai 24 ans... :)
Mon bonus est de 0.80

Voila un petit résumé :

Macif : n'assure pas les jeunes de - de 25 ans en moto...
Maaf : n'assure pas de moto si on a pas de voiture a assurer chez eux... (comme j'ai pas de voiture, c'est réglé...)
MMA : n'assure pas les motos
AXA : ne m'assure pas...ils m'ont donné les coordonnées de club 14...

Club 14 : je leur ai expliqué ma situation (je les ai eu au tel ce matin)...
ils m'ont demandé mes dates de permis (auto et moto) ainsi que mon bonus...
Je leur ai donc donné... et là ils me disent :
" c'est pas possible que vous ayez 0.8 en moto puisque vous avez mois de 3 ans de permis...vous devriez avoir 0.9..."  :geek:

Je leur ai donc expliqué le principe du bonus...Ils n'ont pas l'air d'accord, ils me rappellent dans la journée pour me donner un tarif... ::)

Matmut : ce sont les plus intéressant en termes de prix...

Lorsque que l'on a ses parents a la matmut, que ces derniers ont 50% de bonus, et que les enfants souhaitent souscrire un contrat d'assurance chez eux pour leur propre vehicule, les enfants beneficient alors du bonus des parents... :)

Avec 50%, les prix deviennent tout de suite plus attractif :)

De plus la matmut "rajoute" du bonus chaque année même si on a deja 50% (ca reste du bonus commercial :) )

Et si on demande un relevé d'information apres 1 an d'assurance chez eux, on a bien un relevé avec 50% de bonus (je leur ai demandé). Cependant les autres assureurs ne seraient pas obligés d'accepter ce bonus (dixit la matmut)  :dead:

Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Tazette le 01 août 2007 à 10:15:04
@ptit ducky, essaye chez Mutant...  ::) sait-on jamais!
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: blab le 01 août 2007 à 10:23:07
@ Grandpoulet : tu as essayé chez AMM (ou ASSOR) ?
Titre: Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: lilivroum le 02 août 2007 à 14:53:25
moi : "ah ? tiens mais moi j'ai jamais eu le meme coeff voiture/moto ?!! jvais les appeler"
"Allo ? oui euh ben je vois que j'ai pas le meme coef (voiture 064 et moto 068) alors que .. selon un article du code des assurances...."

PAS EU LE TEMPS DE FINIR MA PHRASE !!

macif : "oui mais .. ah mais on a juste oublié de faire évoluer votre bonus  :angel: on va régulariser ça"

moi : "ah bon mais vous l'aviez mis au meme niveau le jour ou j'ai assuré la moto ?"

eux : "ah ben oui oui hein c'est obligé  :angel: je m'en occupe de suite  :love:"

mdrrr

torché en 2 minutes...comme par hasard...première fois que c'est si facile d'avoir raison avec eux...

Merci beaucoup pour ce tuyau en tout cas
Ca va aider beaucoup de monde je pense
Vous tiens au courant pour les sous que je vais récupérer !

Edit : content canard ?
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Ptitducky le 02 août 2007 à 14:57:28

"Allo ? oui euh ben je vois que j'ai pas le meme coef (voiture 064 et moto 068) alors que .. selon un article du code de la route...."


hum hum...j'en connais qui ont du bien rire, de l'autre coté du tel.... ;D
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Hurl le 12 juin 2018 à 13:05:13
UP ! Ca c'est du gros déterrage  :)

Je me prends la tête avec des assurances qui se débrouillent toujours pour te la faire à l'envers...

Une précision que je n'ai pas encore, à propos de ca :
Citation de: Goyakla
Plus sérieusement, ils ont obligation de récupérer ton bonus, au même titre que si tu changes d'assurance pour une BAR, en se référant sur le relevé d'informations fourni. Ca sert à ça, le relevé d'informations : accidents passés, et coefficient de réduction-majoration en cours, quelque soit l'assurance.

En plus de ces histoires de bonus/malus différents selon le sens du vent, est-ce qu'ils sont réellement obligés de se baser sur le relevé d'information transmis (donc dans le cadre de changement d'assurance), ou bien ils ont la liberté de faire ce qu'ils veulent (et donc de calculer au réel blablabla) ?

Je n'arrive pas à trouver d'info à ce sujet.
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Hurl le 12 juin 2018 à 13:08:03
Finalement j'ai fouiné, juste après l'article 10 dont on parle :
Citer
Art. 11.-Si le contrat concerne un véhicule précédemment garanti par un autre assureur, le coefficient de réduction-majoration applicable à la première prime est calculé en tenant compte des indications qui figurent sur le relevé d'informations mentionné à l'article 12 ci-dessous, et des déclarations complémentaires de l'assuré.

(source : https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?idSectionTA=LEGISCTA000006156959&cidTexte=LEGITEXT000006073984)

Edit:
Ca semble se préciser : https://www.lanouvellerepublique.fr/actu/quand-l-assure-automobile-a-mal-a-son-bonus
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 12 juin 2018 à 13:23:56
A savoir que le code des assurances met dans le même panier auto et moto : donc l'assureur ne peut refuser le bonus d'une moto pour une voiture, et inversement. C'est le même relevé d'information, pas de différence.

Ensuite, lorsqu'on a des contrats différents, chaque contrat vit sa vie indépendamment : c'est à dire que la voiture peut finir avec un malus, et la moto avec un bonus. C'est certaines fois l'intérêt de séparer ses billes (auto et moto) entre des assureurs différents. Il ne faudrait qu'ils aient la mauvaise idée d'aligner tous les contrats au moindre malus...

Autre chose à savoir : chaque historique de contrat résilié est transmis au fichier AGIRA. Donc faire une fausse déclaration à une assurance (genre : je n'ai jamais été assuré, pour cacher un malus important ou une résiliation de l'ancien assureur) peut rapporter gros... En emmerdements ! Tous les assureurs ont accès à ce fichier AGIRA, et peuvent le consulter à chaque nouveau contrat.
http://www.agira.asso.fr/
Chacun peut demander son historique personnel, mais je n'en vois pas de trace sur le site. J'avais fait la demande en 2007 suite à mon souci, et j'avais bien reçu la réponse.
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Hurl le 12 juin 2018 à 13:56:43
Alors "normalement" (comprendre c'est un conseiller AMDM qui me disait ca et vu les merdes qu'ils sortent en boucle depuis quelques années, je me méfie), comme tu dis en cas de sinistre c'est le véhicule impacté qui ramasse, mais les assureurs n'alignent pas sur tous les autres contrats.
Cela dit c'est assez intéressant de séparer. De même qu'il est assez intéressant d'assurer un nouveau véhicule plutôt qu'un remplacement, si vous avez du malus.
Malgré le fichier Agira; du moment que vous ne faites pas de fausse déclaration (attention, un "oubli" c'est une fausse déclaration)

Et je vous conseille de potasser un peu le sujet et vos conditions générales et particulières; la sacro sainte AMDM s'amuse depuis quelques temps à avoir des "règles" qui ne sont écrites nulle part dans leur contrat.
Bref, c'est plus ce que c'était ma pov' dame

Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: YouGo le 12 juin 2018 à 17:32:29
Je ne peux que plussoyer au sujet de l'AMDM, ils ont un joli discours avec l'AFDM, la FFMC etc. mais dans les faits, ils font tout pour ne garder que les "bons" conducteurs et envoyer les autres s'assurer ailleurs...
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: piwaille le 12 juin 2018 à 21:01:04
plop les gens et Hurl en particulier

Pour information, je suis assez calé en lecture de charabia d'assureur. En cas de besoin, n'hésitez pas à me poser une question (en revanche, je viens sur LM assez irrégulièrement)

Pour les affirmations d'un assureur qui ne voudrait pas reconnaître le bonus ... il y a le droit et il y a la pratique. Moi, un assureur qui déjà bafoue le droit lors de la souscription, je me demande comment il réagira le jour où il y aura un sinistre :-[
Titre: Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 13 juin 2018 à 08:03:58
Je ne peux que plussoyer au sujet de l'AMDM, ils ont un joli discours avec l'AFDM, la FFMC etc. mais dans les faits, ils font tout pour ne garder que les "bons" conducteurs et envoyer les autres s'assurer ailleurs...

Comme toutes les assurances ;D
Leur but est de rapporter de l'argent, pas de faire de l'humanitaire :-X

Je connais même certaines assurances qui ont viré des gens après 2 sinistres... NON responsables ! Avec tiers identifié à chaque fois, donc pas d'arnaque au vol ou faux accrochage >:(

Quant à l'AMDM, même pour de simples bris de phares, ils m'ont remboursé rapidement et efficacement, sur simple déclaration et facture sans expert ni photo (et pourtant, 3 phares sur la même moto en à peine plus de 4 ans -et 80000 km-) ::)
Mais on peut toujours trouver des contre-exemples pour chaque assurance, il y en a sur LM pour l'AMDM ;)
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: YouGo le 13 juin 2018 à 08:24:04
Comme toutes les assurances ;D
Leur but est de rapporter de l'argent, pas de faire de l'humanitaire :-X

Sauf qu'il y a la manière d'en parler et d'amener la chose...

Partir d'un bonus 0.5 et s'entendre dire qu'après un sinistre responsable (certes), le coefficient passe à 1 auquel puis que l'on applique le malus de 25% pour se retrouver avec un coefficient de réduction-majoration de 1.25... j'appelle ça se foutre de la gueule du monde ! C'est une manière déguisée, 100% non assumée, de dire à l'assuré qu'il aille bien se faire f*****.
Titre: Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Goyakla le 13 juin 2018 à 08:33:17
Comme toutes les assurances ;D
Leur but est de rapporter de l'argent, pas de faire de l'humanitaire :-X

Sauf qu'il y a la manière d'en parler et d'amener la chose...

Partir d'un bonus 0.5 et s'entendre dire qu'après un sinistre responsable (certes), le coefficient passe à 1 auquel puis que l'on applique le malus de 25% pour se retrouver avec un coefficient de réduction-majoration de 1.25... j'appelle ça se foutre de la gueule du monde ! C'est une manière déguisée, 100% non assumée, de dire à l'assuré qu'il aille bien se faire f*****.

C'est juste illégal, et il y a des recours. S'il était marqué un bonus de 0.5 sur le dernier avis d'échéance, c'est plié et un simple recommandé suffit pour les rappeler à la loi.

Pour avoir eu des soucis avec une assurance, le plus gros problème (et c'est valable pour tout : banques, concessionnaires, etc...) c'est l'interlocuteur.
Et l'incompétence se paie cash en terme d'image.
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: YouGo le 13 juin 2018 à 20:31:07
On est d'accords sur le fait que ce soit illégal... mais ils comptent sur le fait que les actions sont chronophages et que 99% des gens iront voir plutôt que d'essayer de rester chez des gens qui, au premier sinistre, essaient déjà de vous entuber...

Et ça fonctionne !
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: miaouss le 06 septembre 2018 à 14:39:00
On pourrai l’epingler dans les tuto
Je viens de m’en servir et j’ai très apprécié le savoir.

Merci goyakla
Titre: Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: Demg le 06 septembre 2018 à 15:38:58
Salut à tous,

Je viens de potasser le topic et je tombe un peu dénue ! Cela ferait donc, et je ne dois pas être le pire, que pendant plus de 5 ans que j'ai payé 2 bonus totalement différents entre la BAR et la brèle chez AMDM...  :o :o :o
En tout cas à l'heure actuelle avec la GMF, mes 2 CRM sont les mêmes, mais une question me trotte quid du contrat pour une voiture où je ne suis pas conducteur principal mais qui est sur le même contrat que ma BAR et ma brèle ?

En tout cas merci Hurl et Goyakla
Titre: Re : Re : Assurance : attention au piège du bonus !
Posté par: fredingue le 06 septembre 2018 à 19:44:27
On pourrait l’épingler dans les tutos ......

Fait ;)