Lyon Motard

Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: marlhes le 20 septembre 2009 à 18:32:08

Titre: Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 20 septembre 2009 à 18:32:08: Bonjour à toutes et à tous,

Voila. Depuis quelque temps je souhaitais essayer des pneus à profil routier sur mon GS. Non pas que mes Metzeler EXP ne me satisfaisaient pas, mais plutôt par curiosité !
Samedi matin me voila chez un spécialiste du pneu moto dont je tairais le nom et me voila à m’expliquer avec lui sur ma recherche.
Apres quelque minute de réflexion, il me sort un jeu de Michelin pilot road (spécial trail) dixit l’étiquète du dit pneu. Le dessin est celui du pilot road normal. Pas de surprise de ce coté là. mais il existe en 19 pouce pour l'avant.
Contant de mon achat, me voila partie pour une balade en solo dans les monts du lyonnais par les petites routes que nous connaissons bien.
Première impression, le pneu avant est bien plus directionnel qu’un pneu trial et le GS gagne en précision.
Apres une 100e de km j’accélère le rythme. Une rencontre avec une bande de jeunes aux allures de pistard me donne l’occasion de hausser le ton !
Le GS prend un peu moins d’angle qu’avec ses montes d’origine mais passe bien. J’ai l’impression de moins forcer la moto sur l’entrée des virages.
L’avant reste précis dans les très gros freinages alors que l’arrière déleste plus facilement qu’avec la monte d’origine. La moto est globalement aussi efficace mais moins bien équilibré. Les réglages de suspensions sont à revoir.
Tiens, la pluie ! Bon, ben comme ça l’essai sera complet.
Quelque goutes puis c’est l’averse. Je suis vers Grandis si vous connaissez.
On va voir ce que disent ces dessins sur le mouillé.
Première entrée de virage un peu fort et oups une p’tit glisse au rétrogradage !
Sortie de virage, coup d’accélérateur et re glisse ! Cela faisait longtemps que cela ne m’était pas arrivé ! Rires
Je reprends mon rythme rapide et là c’est le constat alarment. Ça glisse beaucoup plus que d’habitude ! Pas de l’avant qui semble collé à la route mais plutôt de l’arrière qui glisse un peu partout. Je n’ai pas l’impression de rouler plus vite que d’habitude, mais je me fais un peu peur ! Et là c’est carrément inhabituel ! Rires
Voila pour ce premier essai. Bon je n’ai fait que 300 kms mais j’ai une impression très mitigé. Bon sur le sec mais pas sur le mouillé. Pas suffisant pour moi !
Mes interrogations sont les suivantes :
Ce pneu est il un pneu à la hauteur des caractéristiques que je recherche (adhérence et vivacité) ?
Est-ce un pneu réputé pour son manque de grip sur le mouillé ?
Le vendeur a t’il mal comprit ma recherche. Il m’a peu être prit pour un vieux qui se la joue ! Rires.
Qu’en disent les utilisateurs de ce pneu ?

D’avance merci de vos réponses et à bientôt pour une « marlhes-balade »
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Goyakla le 20 septembre 2009 à 20:00:37: "Pilot Road" ou "Pilot road 2" ???

Le premier n'avait pas bonne presse sur le mouillé, le second une excellente au contraire :P

J'ai d'ailleurs ce second, que je trouve super bon sur sec ou mouillé :top:
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Kinderbeno le 20 septembre 2009 à 20:35:25: Le vendeur, comme beaucoup de vendeurs, ce n'est peut-être qu'un vendeur :D
"si si Mr, sur le papier c'est écrit très bonne adhérence sur sol mouillé !"
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: BALLA le 20 septembre 2009 à 21:03:40: Citation de: Kinderbeno le 20 septembre 2009 à 20:35:25
Le vendeur, comme beaucoup de vendeurs, ce n'est peut-être qu'un vendeur :D
"si si Mr, sur le papier c'est écrit très bonne adhérence sur sol mouillé !"

On dirait que, malheureusement, ça n'est plus que ça :-\

Ca risque d'être dur de faire des comparaisons. Les... routiers sont surtout en pilot road 2 qui,
bien sur, n'existe pas pour trails. Je ne connais pas les 1, mais je n'ai jamais eu aucun soucis
de grip avec les PR2.
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 20 septembre 2009 à 21:35:04: merci pour ce premier retour.
pas de doute que sur le sec ça accroche. Mais franchement sur le mouillé c'est vraiment moins bon !
Mais je précise bien que c'était à mon rytme soutenu !
j'attends un peu vos retours à tous et je vais faire encore une ou deux sorties pour en avoir le coeur net.
Si cela ne me convient pas, ben je changerais.

Encore merci
Posté le: 20 Septembre 2009 à 21:30:25
Citation de: Goyakla le 20 septembre 2009 à 20:00:37
"Pilot Road" ou "Pilot road 2" ???

Le premier n'avait pas bonne presse sur le mouillé, le second une excellente au contraire :P

J'ai d'ailleurs ce second, que je trouve super bon sur sec ou mouillé :top:

je pense que c'est le 1. marqué sur le pneu : pilot road.
sur l'étiquète il est précisé trail
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: mat31 le 20 septembre 2009 à 21:45:46: sur celui de l'arriere y a pas marqué 2CT?
ça serait quand meme du gaspillage de les jeter...
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: drum le 20 septembre 2009 à 21:48:58: PILOT ROAD ?
c'est la premiere monte sur le TIGER
et je confirme que c'est pas franchement rassurant comme pneus !!!!

pour ma part,et sans etre un agressif au guidon,je me suis fait plusieurs belles frayeurs avec cette monte
sur le sec,comme sur le mouillé d'ailleurs !!

Le seul avantage,c'est que tu peux le garder longtemps
c'est vraiment du bois ce truc
changé pour des pilot ROAD 2 et la ca va mieux
l'avant est top
plus mitigé pour l'arriere mais avec ma petite experience ,je pense que c'est du tres bon quand meme
et ca depent sans doute de la moto

par contre 3000 km sur les routes corses ont eu quasiment raison du pneu arriere
pour un pneu qu'on presente comme un modele de longevité ,je trouve ca assez court quand même !!
ou alors le bitume corse est particulierement abrasif !!!!!

mais qu'est ce que je vais monter apres ca ????!!!! :o
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Gazzou le 20 septembre 2009 à 22:06:16: ...tiens, vu comme tu envoie marlhes, j'aurai pas mis du road ???

demande à zekoala qui a aussi une GS, il a monté des Pirelli Scorpion Trail, apparement c'est de la colle ! >:D
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: zekoala le 21 septembre 2009 à 08:26:19: aie aie aie.... tu as acheté du pneu pour faire un saut au cap nord : 10000 km de ligne droite :dead: Quelle drôle d'idée!

Je ne dirais pas que les pirelli sont excellents sur le mouillés, mais les retours d'info que j'ai sur le pilot road ne sont globalement pas bons. (ç'aurait pu être pire... du macadam 100...)

Tu ne pourra pas trouver de road 2 pour la GS, ça n'existe pas en 19" pour l'avant :(
va falloir te remettre à la glisse alors.
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: legone le 21 septembre 2009 à 09:10:56: Citation de: zekoala le 21 septembre 2009 à 08:26:19
(ç'aurait pu être pire... du macadam 100...)

j'ai eu les deux et t'as raison le macadam est catastrophique... et le pilot road 1 une belle mer** aussi :D

si tu as un PR1 je comprends ton ressenti: glissages frequentes sous la pluie (pas besoin de rythme eleve), glissade sur le sec sur quasi ttes les bandes blanches,...

pour le PR2 par contre tu me surprends....

pour info:

PR1:(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffstg.motosport.com%2Fmotographics%2Fimages%2Fproducts%2FMetric%2F07tires%2FMich_PilotRd.jpg&hash=ed1c37ab2c78a2ebf811c517f259ad56)
PR2:(https://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cyclegear.com%2Fimages%2Ftires%2FPilot%2520Road%25202%2520Rear_410x410.jpg&hash=be057cb44091a57c5de27e163ca61b4a)
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Winnie le 21 septembre 2009 à 09:28:52: Le PR 2 n'existe pas pour les trail hélas. Et c'est d'ailleurs bien dommage pour les possesseur de ce genre de machine.
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Viking le 21 septembre 2009 à 11:25:18: ben moi j'ai monté du BT45 ( je pense que c'est un peu en dessous du PR2 aux dires )

Ca accroche sur le sec , pas eu l'occaz du mouillé encore ( ce ne saurais tardé je pense ) mais j'ai eu quelques décrochements de l'avant comme de l'arrière . Par contre ca préviens bien , et ca rattrape bien ( a mon niveau hein ,ya de l'angle mais pas trop de vitesse ), et ca se trouve en trail ;)
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Winnie le 21 septembre 2009 à 12:04:12: Je sais que le BT-20 se monte sur les gros trail, sinon mon père à mis du Continental Trail Attack et il en est plutôt satisfait, beaucoup plus en tout que des Metzeler tourance (pas les EXP) qu'il avait avant.

Il doit avoir le même usage que toi Marlhes, tout temps, mode attaque quand ça lui prends (parlez-en aux cale-pieds de son varadero), trajets boulot, duo, ...
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: ReedSmith le 21 septembre 2009 à 13:29:47: Citation de: marlhes le 20 septembre 2009 à 18:32:08

Le vendeur a t’il mal comprit ma recherche. Il m’a peu être prit pour un vieux qui se la joue ! Rires.
Qu’en disent les utilisateurs de ce pneu ?

je pense que tu as ta réponse ;D ;D il doit pas te connaitre.
La prochaine tu lui dis :
il me faut du pneu hypersport sinon ça glisse tout le temps quand je fais de grosses arsouilles et que je pourris les sportives.

là je pense qu'on te proposera quelque chose d'adapté à ton rythme ;D ;D

et +1 pour les PR1 c'est réputé pour ne pas tenir sur le mouillé
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Rems le 21 septembre 2009 à 14:05:18: Hello
Par rapport à ton récit, en même temps glissouiller en début de pluie ne me choque pas plus que ça :geek: De plus je trouve qu'une glissouille vaut mieux qu'une perte totale de controle, cad se retrouver directement le cul par terre ::)
Bon, moi je n'arsouille plus sous la pluie depuis la monte de MAC100 il y a qq années :idiot:, mais au moins tes PR1 m'ont l'air d'avoir été relativement prévenant ... Ca dépend de comment on regarde la chose en somme ;)
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Goyakla le 21 septembre 2009 à 15:04:45: Citation de: Winnie le 21 septembre 2009 à 12:04:12
Je sais que le BT-20 se monte sur les gros trail [..]

Le monsieur il veut quelque chose qui tienne sous la pluie, et là, c'est pas le bon numéro :-X
(déjà sur le sec ils sont limites :-\ )
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 21 septembre 2009 à 15:30:04: j'suis un incompris ! Rires
Ou alors j'me suis fait banané par un vendeur qui n'a rien comprit à ma demande ou pire qui à voulut me refiler sa daube !
Il va m’entendre (monsieur axess one, pneu bis, avenue Maréchal de Saxe)
Bon, ben j'suis quitte pour changer de pneus !

A vendre un jeu de pilot road 300 kms. prix d'amis
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Ptitducky le 21 septembre 2009 à 15:35:04: Dit que tu viens de la part de Sylvain :2funny: :2funny: :2funny: Private joke inside ;D
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 21 septembre 2009 à 15:41:04: Citation de: Gazzou le 20 septembre 2009 à 22:06:16
...tiens, vu comme tu envoie marlhes, j'aurai pas mis du road ???

demande à zekoala qui a aussi une GS, il a monté des Pirelli Scorpion Trail, apparement c'est de la colle ! >:D

je voulais essayer du 100 % route. mais je ne m'attendais pas à ce que l'on me refile un pneu pour faire le tour du monde ! rires
effectivement, sek m'avait dit du bien de sa monte pirelli.
et puis tu sais ce que c'est que les vieux ! on en fait qu'a notre tete !
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Winnie le 21 septembre 2009 à 16:14:20: Ceci peut peut être t'intéresser http://albertinomoto.skynetblogs.be/post/6261626/on-fait-ce-quon-pneu- (http://albertinomoto.skynetblogs.be/post/6261626/on-fait-ce-quon-pneu-)

la police d'écriture est un peu chiante à lire mais ça peut être instructif.
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 21 septembre 2009 à 16:31:19: Citation de: Winnie le 21 septembre 2009 à 16:14:20
Ceci peut peut être t'intéresser http://albertinomoto.skynetblogs.be/post/6261626/on-fait-ce-quon-pneu- (http://albertinomoto.skynetblogs.be/post/6261626/on-fait-ce-quon-pneu-)

la police d'écriture est un peu chiante à lire mais ça peut être instructif.

Ben je confirme que le metzeler est plutôt bon sur le mouillé.
Ce que je cherche et que n'ont pas ces pneus trail c'est la précision de guidage surtout quand on les on les malmènes. Leurs dessins profond et important les rendent déformable.
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Winnie le 21 septembre 2009 à 16:34:39: Le bi-gomme dunlop, grand concurrent du Pilot Road 2 est dispo pour les gros trails apparemment. Ce pneus semble au moins aussi bon que le PR2, peut être une piste à creuser pour toi. J'hésite d'ailleurs entre ces 2 là pour mon GSXF

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2009/actu_090626-dunlop-roadsmart-dimensions.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2009/actu_090626-dunlop-roadsmart-dimensions.php)
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: nittaku le 21 septembre 2009 à 18:38:01: Citation de: Winnie le 21 septembre 2009 à 16:34:39
Le bi-gomme dunlop, grand concurrent du Pilot Road 2 est dispo pour les gros trails apparemment. Ce pneus semble au moins aussi bon que le PR2, peut être une piste à creuser pour toi. J'hésite d'ailleurs entre ces 2 là pour mon GSXF

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2009/actu_090626-dunlop-roadsmart-dimensions.php (http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2009/actu_090626-dunlop-roadsmart-dimensions.php)

alors si le Roadsmart existe dans les dimensions de la GS, je te conseille vivement ce pneu marlhes, c'est ma monte sur le 1150R et j'en suis très content :top: (aussi bien sur le sec que sur le mouillé :top: )
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: marlhes le 22 septembre 2009 à 11:19:50: J’ai pris contact avec le vendeur de chez pneu bis, George je crois, avec qui nous avons échangé sur mes impressions.
Il a été plutôt surpris car il me dit avoir de très bons retours de ses clients.
Je lui ai réexpliqué ma recherche en lui donnant pour exemple un roulage type « rallye routier » qui je pense etre le plus proche de mon type d'utilisation.
Pour ceux qui me connaissent qu’en pensez vous ? Est-ce une bonne définition pour ma recherche à venir ?
D’autre part, je lui ai demandé si nous pouvions trouver un terrain d'entente sur un nouvel achat de pneus plus adaptés et un geste commerciale de leur part.
Il m’a répondu qu’il voyait le commercial Michelin en fin de semaine.

Bon en attendant, j’en appel à vos conseils et suggestions ?
Le besoin :
Des pneus pour GS (19 et 17 P) adaptés à un roulage rapide sur petites et routes moyennes.
Alternance de terrain sec et gras avec des surfaces plus ou moins bonne.
Je profite des bouts de droit et lisse pour admirer le paysage, détendre ma vielle carcasse et rassembler le troupeau. Je ne prends que très rarement de grandes vitesses avec mon GS.

Nitaku dit : Roadsmart de Dunlop
Winny dit : CONTINENTAL Trail Attack.
Et vous : ?

d'avanc merci de vos lumieres
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: legone le 22 septembre 2009 à 11:24:25: bah ecoutes winnie a aussi dis que le roadsmart serait pas mal et dans tes dimensions,... donc ca doit etre pas mal ;)
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Goyakla le 22 septembre 2009 à 11:28:17: Une question un peu bête peut-être (bien que de toutes façons ta monte en PR1 ne soit pas un bon choix) : tu as refais les bonnes pressions depuis l'achat ? Michelin préconise ici (http://two-wheels.michelin.com/2w/front/affich.jsp?codeRubrique=2092004103637&lang=EN) 2.2 à l'avant et 2.5 à l'arrière. Une mauvaise pression peut aussi amplifier une mauvaise monte :)
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: zekoala le 22 septembre 2009 à 11:54:23: je reste sur mon idée des Pirelli Scorpion trail...
Même s'il s'agit d'une monte trail (m'enfin... 80% route quand même), ils sont extrêmement bon en terme de guidage....
si ces derniers ne sont pas assez précis pour toi, il reste la possibilité du Scorpion trail Sync. Utilisé par les GSistes qui font du rallye (du avec chronos et tout le toutim... c'est la seule différence avec toi :p)

Si tu veux essayer ces pneus, les miens sont à mi-usure, ils ont 4000 bornes.

sinon, jettes donc un oeil à cette adresse : http://gsfr.forumactif.com/pneumatiques-f15/ (http://gsfr.forumactif.com/pneumatiques-f15/), il y a pas mal d'infos.
Parmi les modèles qui ressortent fréquemment il y a les Continental Road attack je crois ;)
Titre: Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Winnie le 22 septembre 2009 à 12:08:37: Le Roadsmart est un pur pneu routier et très sérieux concurrent du PR2, je ne l'ais pas encore essayer mais il est visiblement très apprécier et très bien noté dans les essais.

Le trail Attack est un pneu spécifique trail au profil bien routier. Il supporte très bien l'attaque de mon père sur son varadero et il semble plutôt satisfait de son comportement sous la pluie.

Au niveau durée de vie et influence sur la maniabilité de la moto, je ne pourrais pas me prononcer car chaque machine est plus ou moins sensible à la monte pneumatique.

Bref les 2 ont bonne presse, peut être que le prix ou la dispo peuvent faire la différence.
Titre: Re : Re : Question de pneu. ai je fait le bon choix ?
Posté par: Rems le 22 septembre 2009 à 12:14:10: Citation de: zekoala le 22 septembre 2009 à 11:54:23
Parmi les modèles qui ressortent fréquemment il y a les Continental Road attack je crois ;)

J'en ai déjà eu deux trains... Excellent pneus il est vrai, mais ils deviennent très glissants en fin de vie sous la pluie... A tel point que perso, je n'en remonterais pas (on a failli se retrouver par terre une fois avec Xav et n'a pas compris ce qui c'était passé :dead:).