Lyon Motard

Motos et Motards => Autres discussions liées à la moto => Discussion démarrée par: YouGo le 02 novembre 2012 à 08:03:37

Titre: Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: YouGo le 02 novembre 2012 à 08:03:37
... ne sert vraiment à rien (http://www.last-video.com/cycliste-renverse-par-une-femme). :dead:
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: fredingue le 02 novembre 2012 à 08:30:28
En montant à Chinon lundi, j'ai vu un camion d'intervention autoroute, exposé à une barrière de péage, en piteuse état  :o
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Cthulhu le 02 novembre 2012 à 10:30:56
A partir du moment où l'inattention et la volonté de passer avant tout le monde existeront, on ne changera rien à ce qui se passe déjà.

En tout cas j'espère qu'il s'en est tiré sans trop de dégâts.
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Vibram le 02 novembre 2012 à 11:29:50
... ne sert vraiment à rien (http://www.last-video.com/cycliste-renverse-par-une-femme). :dead:

moi je ne comprends pas cet acharnement contre le gilet jaune...
Soit tu fais de la moto car tu aimes vraiment ça et dans ce cas là je ne vois pas en quoi le gilet gène par rapport aux sensations que procurent la moto

Soit tu fais de la moto pour montrer aux autres que t'en fais bla bla bla, dans ce cas là tu portes un truc fluo ouais c'est pas cool, super... (sachant que faire de la moto pour l'image, vu comme on nous considère, je ne suis pas sur que ce soit la meilleure des idée  ::) )

Et ne pas dire que c'est une question de coût...

Si je me souviens bien, beaucoup de motards ont ralé lorsqu'il était question d'imposer l’éclairage des feux de voiture en journée, qu'il fallait conserver cette différence pour nous repérer etc, et bien c'est pareil pour le gilet non ?

Enfin, si on prend une vidéo de chaque carton ou le mec avait un gilet en disant "voila le gilet jaune ne sert à rien", on ne poste pas les vidéos des cartes évités car la personne a remarqué un point lumineux ou autre.

Bref, je veux bien raler contre les réformes vraiment scandaleuses du style CT obligatoire pour les deux roues, mais un gilet jaune, franchement...
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Armène le 02 novembre 2012 à 11:39:43
Le problème c'est qu'on nous impose des mesures d'une efficacité plus que douteuse alors qu'il y a tant d'autres choses à faire.
De plus, on raquera encore de 68 euros et de 2 pts si on respecte pas.

Moi je veux que toutes les bar soient peintes en jaune fluo  >:D
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: mickey le 02 novembre 2012 à 11:42:07
Je pense que ça peut être bien de le posséder sur soi en cas de mauvaises conditions météo, après....
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: fredingue le 02 novembre 2012 à 11:43:27
Le problème c'est qu'on nous impose des mesures d'une efficacité plus que douteuse alors qu'il y a tant d'autres choses à faire.
De plus, on raquera encore de 68 euros et de 2 pts si on respecte pas.

Moi je veux que toutes les bar soient peintes en jaune fluo  >:D


Et que dès que le conducteur fait autre chose que regarder sa route il y ai les warnings et un gyrophare qui s'allument.  ;D

@ Vibram: Est-ce que tu penses qu'avec cette tenue, j'ai besoin d'un gilet jaune ?
(http://www.lyonmotard.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi48.servimg.com%2Fu%2Ff48%2F15%2F48%2F55%2F75%2Fdsc00925.jpg&hash=6cba0a3f62261a9ce8754e217b7c06e8) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=974&u=15485575)
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Vibram le 02 novembre 2012 à 11:43:57
Le problème c'est qu'on nous impose des mesures d'une efficacité plus que douteuse alors qu'il y a tant d'autres choses à faire.
De plus, on raquera encore de 68 euros et de 2 pts si on respecte pas.

Moi je veux que toutes les bar soient peintes en jaune fluo  >:D


Je préfère porter un gilet que passer un CT...

Quant à la répression, je pense (pour la plupart d'entre nous cela doit être le cas) qu'ona plus de souci a se faire concernant le non respect des limitations de vitesse que du port du gilet
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: YouGo le 02 novembre 2012 à 11:45:15
D'accord avec mickey : une obligation de le posséder, c'est bien, mais devoir le porter tout le temps, c'est crétin.

Et c'est stupide dans le sens où on va imposer des contraintes aux "victimes" plutôt que travailler en amont sur les "responsables" d'accidents. Je mets des guillemets car rien n'est jamais tout blanc ou tout noir.

En extrapolant/exagérant un peu, on peut en arriver à se poser ce genre de questions : est-ce que le mieux, c'est de cloîtrer les adolescentes chez elle pour ne pas qu'elles se fassent violer ou bien d'enfermer les personnes qui les violent ? est-ce que le mieux, c'est d'interdire l'accès des plages aux baigneurs ou bien de lutter contre le dégazage en mer ?

La prise de conscience des automobilistes vis-à-vis de la situation des motards (sensibilisation au code - c'est déjà un peu le cas -, quelques heures de plateau/circu en 2 roues obligatoires pour le permis B, etc.) serait sans doute bien plus bénéfique et aurait un impact plus fort sur l’accidentalité ou la mortalité des accidents en 2RM. Il n'y a qu'en se mettant en situation réelle qu'on peut prendre toute la mesure des difficultés ou dangers d'une situation... et moduler son comportement en fonction de ces connaissances.
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: ZUM69 le 02 novembre 2012 à 11:46:42
Perso ce qui me dérange c'est qu'on nous l'impose ce gilet jaune.
Je doute de son efficacité.

Enfin ça dépend de quel côté on se place.
J'en connais plus d'un qui va se frotter les mains. La chasse va être ouverte.

Le motard poursuivit comme un criminel parcequ'il ne porte pas son gilet jaune.

Edit : Détrompe-toi Vibram, pour le gilet jaune tu rentres dans ce qu'on appel "un Timbre amende facile".
Pour les vitesses tu as besoin d'un appareil de mesure et de deux policiers (opérateur et enquêteur).

Pour le gilet jaune tu auras besoin que d'un policier et du magnifique appareil qu'est le PV électronique, en 50 sec c'est dans la boîte et dans 2 jours dans la tienne. Certains prendront même pas le soin de te prévenir.
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: gixy86 le 02 novembre 2012 à 13:53:54
Pour voir un motard faut déjà regarder dans ses rétros.... Gilet jaune ou non ça ne change rien (de jour).
Après il me semble que ce ne serait pas obligatoire pour les scooters.... Pourquoi pas eux ? Alors qu'en ville les scooters c'est pire que les motards !!!!!!

Moi je suis pour un dispositif réfléchissant la nuit ou par mauvais temps. Mais de là à obliger le gilet jaune....

Je pense que déjà un peu plus de préventions lors du passage du permis de conduire....
Vouloir protéger les motards c'est bien mais faut pas utiliser de fausses excuses.
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Pohl le 02 novembre 2012 à 14:09:36
Pour voir un motard faut déjà regarder dans ses rétros.... Gilet jaune ou non ça ne change rien (de jour).
Après il me semble que ce ne serait pas obligatoire pour les scooters.... Pourquoi pas eux ? Alors qu'en ville les scooters c'est pire que les motards !!!!!!

Moi je suis pour un dispositif réfléchissant la nuit ou par mauvais temps. Mais de là à obliger le gilet jaune....

Je pense que déjà un peu plus de préventions lors du passage du permis de conduire....
Vouloir protéger les motards s'est bien mais faut pas utiliser de fausses excuses.

Et puis, rendre obligatoire l'utilisation des gants et d'une veste (et l'interdiction de rouler en shorts) aurait un impacte sur la gravité des accidents... ce qui diminuerait les remboursements des compagnies d'assurance, et dans un monde idéal, le coût des contrats d'assurance... Mais bon, le but c'est de rentrer de l'argent dans les caisses de l'état, avant tout.
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: silfautenpas le 02 novembre 2012 à 14:18:59
... ne sert vraiment à rien (http://www.last-video.com/cycliste-renverse-par-une-femme). :dead:

moi je ne comprends pas cet acharnement contre le gilet jaune...
Soit tu fais de la moto car tu aimes vraiment ça et dans ce cas là je ne vois pas en quoi le gilet gène par rapport aux sensations que procurent la moto

Soit tu fais de la moto pour montrer aux autres que t'en fais bla bla bla, dans ce cas là tu portes un truc fluo ouais c'est pas cool, super... (sachant que faire de la moto pour l'image, vu comme on nous considère, je ne suis pas sur que ce soit la meilleure des idée  ::) )

Et ne pas dire que c'est une question de coût...

Si je me souviens bien, beaucoup de motards ont ralé lorsqu'il était question d'imposer l’éclairage des feux de voiture en journée, qu'il fallait conserver cette différence pour nous repérer etc, et bien c'est pareil pour le gilet non ?

Enfin, si on prend une vidéo de chaque carton ou le mec avait un gilet en disant "voila le gilet jaune ne sert à rien", on ne poste pas les vidéos des cartes évités car la personne a remarqué un point lumineux ou autre.

Bref, je veux bien raler contre les réformes vraiment scandaleuses du style CT obligatoire pour les deux roues, mais un gilet jaune, franchement...

AU fond tu as raison !

Mais il faut tout de même se rappeler à l'issue de quoi sont sorties ces mesures : gilet jaune et CT.

Après les grandes manifs contre les feux de jour ; y a eu un vrai divorce entre les représentants des motards et le gouvernement (aussi suite à l'arrêt des enquêtes "je sais plus comment ils les appelaient" qui étaient systématiques après un accident moto et dont le but était d'établir les vraies responsabilités (infrastructures etc...)).

Un peu après, ils ont été réinvités à la table des réflexions pour une meilleure gestion de la sécurité routière avec tous les usagers. Après plusieurs mois de discutions et annonces plutôt encourageantes (charte de remontée de files pas exemple), les représentants de l'état ont fait volte face et ont mis l'accent sur ces mesures (reparlés des feux de jour aussi)...

AU final ces représentants des motards ont indiqué qu'il leur a semblé que l'état n'avait jamais eu l'intention d'avancer en quoi que ce soit sur les bonnes mesures à prendre mais ont été dans la manipulation pour trouver, par la présence de la FFMC notamment à ces commissions, une caution à leurs mesures déjà décidées.

Après qui a raison et qui a tort...

M'enfin toujours est-il que le problème du gilet jaune n'est pas tant le problème du gilet jaune que l'absence de réflexion véritablement ouverte à la prise en compte des motard sur la route.

Il faut dire que le trafic 2 roues motorisées a pris un tel essor dans certaines régions (j'ai lu récemment un article qui parlait de 20 à 40 %, sur certains tronçons en l'ile de France à certaines heures,  du trafic total) qu'il est évident qu'on ne peut plus fonctionner avec les même règles qu'il y a 50 ans où la population 2 roues était de 0,5%. Mais ça ils ne veulent pas l'admettre.

Voilà pourquoi y'a eu un véritable rejet de cette mesure. On est plutôt dans une réaction de rejet de la politique de sécurité routière menée actuellement je dirais...

Après chacun a sans doute ses propres motivations.

Pour ma part je pense comme toi mais je n'oublie pas le reste ! :top:
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: thom le 02 novembre 2012 à 16:51:44
La vrai question, c'est pourquoi perd-on 2 points sur le permis de conduire si on a oublié son brassard réfléchissant ???
(je parle au présent même si c'est pour le 1er janvier 2013, ce sera vite là....)

En voiture si tu n'as pas ton gilet jaune, tu ne perds pas de point....

Pourquoi les <= 125cc eux n'ont pas cette obligation ? On les voit mieux que les autres sans réfléchissant ?

Une politique de sécurité routière à plusieurs vitesses ?


@Vibram : tu es pret à accepter n'importe quoi tant qu'on te laisse rouler en fait ? Même si la règle te parrait inutile et injuste ?
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Vibram le 02 novembre 2012 à 17:16:37
La vrai question, c'est pourquoi perd-on 2 points sur le permis de conduire si on a oublié son brassard réfléchissant ???
(je parle au présent même si c'est pour le 1er janvier 2013, ce sera vite là....)

En voiture si tu n'as pas ton gilet jaune, tu ne perds pas de point....

Pourquoi les <= 125cc eux n'ont pas cette obligation ? On les voit mieux que les autres sans réfléchissant ?

Une politique de sécurité routière à plusieurs vitesses ?


@Vibram : tu es pret à accepter n'importe quoi tant qu'on te laisse rouler en fait ? Même si la règle te parrait inutile et injuste ?

Non non, pas n'importe quoi mais certaines lois me paraissent plus utiles que d'autres et même si sur le principe, la méthode etc ce n'est pas terrible (notamment sur les points que tu as évoqué) je ne vois pas le problème à porter un gilet jaune même si ca n'évite pas les cartons etc, pour moi ce sera moins de 5 euros d'investis et basta, ressembler à un pinguin je m'en fou (je vous vois arriver, je ressemble deja sans le gilet) mai c'est juste que ce gilet ne me semble pas inefficace (et malheureusement, on ne peux pas mesurer les retombées puisqu'on ne peut pas mesurer l'opportunité d'éviter l'accident)

Le réel problème, c'est qu'on perds du temps avec des mesures inefficace (comme quand ils perdent du temps à supprimer la loi Cioti par exemple qui même si inefficace, aurait très bien pu rester) et que les problèmes de fonds reste, mais c'était déjà le cas avant, et ce le sera toujours après
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: thom le 02 novembre 2012 à 17:44:00
Dans ce cas, si c'est efficace, pourquoi ne pas rendre également obligatoire pour les 125cc et inférieur ?
Et pourquoi rendre un dispositif réfléchissant obligatoire de jour ?

Car il n'est pas question d'un gilet jaune, mais de bandes réfléchissantes.

Personnellement s'il faut, je vais acheter des bandes réfléchissantes et les coller sur mon blouson mais cette obligation semble imposée par décret, sans avoir été votée.... Demain on va nous imposer quoi d'autre par décret ?
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: nonox le 03 novembre 2012 à 02:04:56
Tout sa me fait bien rire défois, nos motos sont équipées de feu avant et arrière il me semble donc je me pose la question pourquoi je porterai ce gilet ou ces bandes réflchissantes, nos voiture sont elles jaunes fluo ou rempli de bande réfléchissante hormis celle des feu arrière  ;)
Enfin bon c'est comme sa, je me pose peut être des question un pu idiotes quelque fois  :)
Titre: Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: thierry3769 le 27 novembre 2012 à 13:46:18
Ya les "pour" et les "contre", chacun ayant un argument valable.

Question : combien de fois a-t-on entendu dire "Désolé, je ne vous ai pas vu !" alors qu'on roule déjà avec le phare allumé (certain ayant un kit Xénon, en plus!).

C'est devenu tellement banal que les usagers de la route n'y font même-plus gaffe (demandez au frère de Kristell, renversé par un jeune permis auto grillant un cédez-le-passage, il a dit aux Forces de l'Ordre qu'il a cru que c'était un vélo !).
 :o

Porter un gilet fluo/bandes réfléchissantes, ça va faire bien pendant 6 mois, jusqu'au moment où les mêmes usagers qui ne nous voyaient pas avec nos phares, ne feront plus attention au "tit point jaune" qui arrive au loin...

Apprendre à utiliser ses rétros, arréter de téléphoner en conduisant toussa toussa aussi, ce serait bien pour notre sécurité.

Question 2 : tout comme les éthylotests qui sont fabiqués par un pôte à notre ex-président, à qui va revenir le gain des ventes de ces systèmes de sécurité ?
Bonne question, non !?
 ::)

J'me demande si, en cherchant bien, on va pas trouver le frère du cousin de la fille de la gardienne d'un de nos trés chers élus !!

 >:(
Titre: Re : Re : Comme quoi le gilet jaune...
Posté par: Yuri-girl le 27 novembre 2012 à 14:43:05
Apprendre à utiliser ses rétros, arréter de téléphoner en conduisant toussa toussa aussi, ce serait bien pour notre sécurité.

Question 2 : tout comme les éthylotests qui sont fabiqués par un pôte à notre ex-président, à qui va revenir le gain des ventes de ces systèmes de sécurité ?
Bonne question, non !?
 ::)

 >:(
je suis du même avis, après en voiture un coupe ceinture-torche est bien plus utile et peu réellement sauver des vies plutôt que leurs éthylotest !
Après si le gilet sauve des vies pourquoi pas, mais je ne suis pas convaincu sur le long terme (puis de jours sa sert a rien)